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    posted the 11/12/2023 at 10:17 AM by newtechnix
    comments (33)
    newtechnix posted the 11/12/2023 at 10:20 AM
    Seule excuse valable étant qu'à cause de la grève à Hollywoof, le film na pas bénéficié de la promo tournée habituelle avec ses stars
    kenjushi posted the 11/12/2023 at 10:29 AM
    Pour moi l'échec de ce film est surtout dû à l'overdose de films Marvel.

    Au début ça allait, Disney à trouvé une poule aux oeufs d'or mais ils ont été beaucoup trop gourmand et on usé le truc jusqu'à la moelle.
    ouroboros4 posted the 11/12/2023 at 10:32 AM
    Idem. Je pense que les gens commencent à en avoir un peu marre des films du MCU qui tournent en boucle depuis 10 ans.
    Va falloir se renouveller.
    ziggourat posted the 11/12/2023 at 10:33 AM
    Dans les premières phases du MCU, j'avais apprécié le premier Iron Man et...je crois bien que c'était tout. Le reste était sympathique, mais rien de bien extraordinaires. Il y avait eu quelques sursauts qualitatifs comme le premier Avenger ou Infinity War, mais sinon, je n'ai jamais accroché plus que ça.

    La faute à une écriture de mauvaise qualité, de la mise en scène banale voire bancale suivant les films (les spiderman sont des exemples de ce qu'il ne faut pas faire), une DA uniforme pour tous les films et aucune cohérence ou de continuité entre les séries et films.

    Je fais par contre partie de cette minorité de personne à trouver un vrai regain d'intérêt avec la nouvelle phase post endgame. On a de vrais réalisateurs derrière les films et ça se voit, avec de véritables intention de réalisation et enfin de la prise de risque dans la mise en scène. Chaque film a sa propre identité artistique et ça fait du bien au cinéma. Et même si les enjeux globaux de l'univers Marvel sont encore flous, surtout avec l'histoire autour de l'acteur jouant Kang, à mes yeux on a bien plus d'œuvres cinématographiques avec cette nouvelle phase que de produits fast food aussitôt vus, aussitôt oubliés.

    Et dernièrement, la série Loki, m'a achevé sur la pertinence de son propos, avec un personnage qui démontre une nouvelle fois son potentiel absolument dingue. Seul personnage du MCU d'ailleurs a avoir eu le droit à une vraie évolution dans toute cette histoire. Et puis cette ambiance, cette mise en scène, cette photographie. On a le droit de ne pas apprécié, mais il y a enfin de la prise de risque.
    whookid posted the 11/12/2023 at 10:44 AM
    Je suis pas trop d'accord sur ton argument que les séries Disney plus sont médiocres Loki par exemple est toujours aussi intrigant.

    Par contre les blockbuster Marvel au cinéma sont une cata depuis Endgame.
    kratoszeus posted the 11/12/2023 at 10:46 AM
    Les marvels n'ont jamais été des chefs d'oeuvre, excepté ceux aux commandes de vrais réalisateurs contrairement aux derniiers. De toute facon tant que le bosse de disney restera aux commandes tout ce qui sortira des studios disney sera de la bouse infame.
    joegillianprime posted the 11/12/2023 at 10:52 AM
    kenjushi absolumeent ! d'ailleurs cette conne de nia d 'acosta la realistrice n'a spas hesité a traiter de raciste les gens qui sont pas allés le voir alors que c'est un film wokisé a mort bourée de militantisme avec cette greluche de brie larson qui est d'ailleurs a l'avant garde de tout ça qui en a remis ue couche d'ailleurs


    le film est une merde sans nom qui se fait detruire toitalement d'ailleurs d'autres youtuber ont eu la meme pensée que moi sur ce film de merde (l'ecran fou , dirty tommy , le repaire du ciné ou encore goldoclak)

    et ce film s'installe comme le pîre demarrage de tout les marvels en france donc clairement les gens en ont marre des super heros , des messages militants de disney qui s'enfonce de plus en plus au point de vouloir selon la rumeur revendre blanche neige , cendrillon etc...a netflix
    mooplol posted the 11/12/2023 at 11:06 AM
    En même temps, a qui s'adresse le film ? Est ce que le public marvel passer la hype generale grand public s'identifie à ses 3 heroines et leur idéologie ?
    Les personnages iconiques du début avait au moins la fanbase. Après en fonction de la qualité et hype le grand public suit plus ou moins

    Sur les dernières phases y a plus de hype, la qualite est relative et même la fanbase est parti.

    Perso je suis plus dc et surtout batman. Même un mauvais batman j'irais le voir au cine, alors qu'un spin off batgirl ou batwoman me faudrait une grosse hype ou qu il soit tres quali
    osiris67 posted the 11/12/2023 at 11:11 AM
    Merité pour ces films wokes mediocres. Le dernier film Marvel de qualité a été Dr Strange 2. Maintenant c est mort faut passé a autre chose.
    fan2jeux posted the 11/12/2023 at 11:15 AM
    J y vois deux evenements
    La fin de thanos, la fin du cycle
    La saga du multivers qui n a aucune vision et là j y mets le 2eme evenements qui a achevé tout le monde: antman quantumania.

    Sans oublier, ces series pourries et la qualité globale médiocres des films
    playstation2008 posted the 11/12/2023 at 11:17 AM
    La série Loki est très bonne.
    Le film The Marvels est à chier...

    osiris67 Et encore. Il est pas excellent non plus Dr Strange 2. J'aurais large préféré voir la vision de Scott Derrickson avec cauchemar
    soulfull posted the 11/12/2023 at 11:32 AM
    Je n'arrive plus à suivre un seul film Marvel depuis Endgame. Overdose de films et Cgi de mauvaise qualité. Je prend bien plus de plaisir sur un jeu comme Marvel's Spider man qui à mon avis, fait bien mieux que tous les films Spider man de ces dernières années.
    batipou posted the 11/12/2023 at 11:41 AM
    Osiris67 Dr Strange 2 est ultra woke ! Regarde toutes les scènes de foule : il y a toutes les ethnies et cultures possibles rassemblées en même temps dans un même espace histoire qu’on oublie personne… ça fait pas du tout forcé. Les mecs étaient en mode « alors pour la scène de la réception il nous faut un asiatique, un noir, une arabe, une lesbienne… c’est bon les cases sont bien cochées ? »
    tripy73 posted the 11/12/2023 at 11:49 AM
    fan2jeux : c'est clairement la grosse différence entre tout ce qui s'est passé avant End Game et ce qu'on se tape depuis, le manque de vision. Si on regarde l'ensemble des films Marvel depuis Iron Man, on voit que tout s'imbrique assez bien et créé un cheminement qui mène au final en 2 parties que sont Infinity War et End Game.

    Mais depuis, ça part dans tous les sens, que ce soit des films qui n'apportent rien pour créer un nouveau fil conducteur comme Black Widow, mais aussi toutes les séries Disney + qu'ils veulent utiliser pour étendre l'univers et qui n'intéresse pas grand monde. Le problème c'est que ces dernières ont un impact sur les films, comme Dr Strange 2, mais qui perd les spectateurs s'ils n'ont pas tout regarder.

    Bref, autant le premier cycle était bien réfléchi dans ses grandes lignes (même si quelques incohérences) et il était facile de suivre l'ensemble des phases en regardant les films, ce qui n'est plus le cas aujourd'hui avec la surexploitation de l'univers Marvel qui part dans tous les sens et qui perd les spectateurs avec tout le délire du multivers.

    batipou : sans oublier le pin's de l'héroïne...
    thelastone posted the 11/12/2023 at 12:09 PM
    C'est du caca , sérieux que vaut captain marvel en face de Hulk Thor iron Man spiderman wonderwoman black panther ..
    En plus d'ajouter leurs culture woke de mes couilles a toutes les sauces ..bim voilà c'est un bel étron.
    docteurdeggman posted the 11/12/2023 at 12:19 PM
    Selon moi plusieurs points sont à considérer pour expliquer ces chiffres.

    Premièrement le ras le bol bien existant des films de SH, je suis d’ailleurs convaincu que James Gunn va se viander comme jamais avec son reboot de l’univers DC, la vague est passée il est trop tard, fallait pas se rater au premier essai.

    Aussi Disney qui a cru que l’on pouvait sortir n’importe quel super-héros du fond du tiroir et en faire un carton, les grosses têtes d’affiche sont passés et les reste est insignifiant, le prochain Avengers et son équipe de bras cassés n’intéressent pas grand monde.

    Tous le cotés inclusifs/woke qui commencent à saouler pas mal de gens, tous les quotas respectés qui nuisent au film étant donné que l’on case tout ce bordel et que l’on y construit un film autour, quand tu prends l’exemple de Brie Larson qui a la réputation d’être féministe mais qui derrière se permet de jouer dans une franchise comme F&F, franchise faisant passer pour les femmes pour des objets sexuels en les exhibant sur des capots de voitures, un bon gros exemple d’hypocrisie malsaine.

    Mais qu’il continue à creuser leur trou car de toute façon leurs productions ne sont plus qualitatives et qui du coup ne représentent pas une grande perte, la qualité n’a jamais été vraiment leur fort mais si en plus on perd le côté divertissement, il ne reste rien. Mais apparement cela ne les dérange pas chez Disney… sérieux Michael B. Jordan en Hercules?? J’aime beaucoup cet acteur mais là j’ai juste l’impression qu’on se fout de ma gueule, du coup comme pour le reste… next.
    ellegarden posted the 11/12/2023 at 12:26 PM
    Disney est dans une impasse que la société a elle même initiée en sclérosant le ciné grand public /blockbusters en l'inondant de films issus d'une ou deux licences ( Marvel , live action des classiques Disney et dans une moindre mesure Stars Wars).

    Ce qui a rendu très difficile la capacité des films à gros budget ne faisant pas partie d'une licence existante (ou étant une licence peu exploitée) d'exister et de faire leur trou...

    Maintenant que sa licence fétiche (Marvel) est aux abois, ils n'ont absolument rien pour contrebalancer tout ça et vu qu'ils tournent sur 2/3 licences et que SW est déjà en stand by au ciné, il n'ont pas la possibilité de mettre en pause leurs licences pour réfléchir à un plan d'action pour les relancer (donner plus de temps à l'écriture, la production; espacer les films pour redonner de l'ampleur...).
    Ne jamais mettre ses oeufs dans le même panier, c'est quand même la base...

    Mais vu l'état actuel du cinéma hollywoodien, que Disney a en partie façonné via sa stratégie, se lancer dans des blockbusters d'autres licences ou hors licence est très risqué et Disney a sans doute trop attendu pour se diversifier.
    legato posted the 11/12/2023 at 12:37 PM
    La réponse est simple overdose de super héros partout jusqu'au chiotte avec très peu de prise de risques... Il faut laisser reposé la bête maintenant quelques années minimum.
    brookk posted the 11/12/2023 at 12:51 PM
    La saga du multivers na aucune vision le grand public n'y comprend rien les série Marvel son bidon pas surpris
    famimax posted the 11/12/2023 at 12:56 PM
    Les mecs qui pensent que les films sont merdiques à cause des castings "woke" et pas à cause des scénarios, de la réalisation etc... Tu change les acteurs, et ça deviendrait des chef d'oeuvre
    tripy73 posted the 11/12/2023 at 01:01 PM
    famimax : je pense pas que ce soit juste pour çà, mais que ça rajoute une couche au ras-le-bol des gens, surtout que le fait de devoir cocher les cases à tout prix à forcément un impact sur le scénario et les protagonistes des films.
    abookhouseboy posted the 11/12/2023 at 01:15 PM
    Normal.

    Au bout d'un moment, tout le monde est consterné par ces films encore plus mal fichu qu'un épisode de série télé pour gosses.

    Plus Disney qui a joué à fond l'interconnexion des films et séries télé, afin de fidéliser le public à la fois au cinéma et sur Disney +. Sauf que ça aboutit à des machins qui ne sont que des teasers pour la suite, en plus de devoir subir des histoires débiles et du wokisme à outrance.

    Franchement, devoir payer entre 10 et 19 boules pour ça ?
    supasaiyajin posted the 11/12/2023 at 01:19 PM
    Comme d'hab, woooooke. Les types se focalisent plus sur l'inclusivité que de faire de bons films.
    djfab posted the 11/12/2023 at 02:08 PM
    Supasaiyajin : comme d'hab les gens (qui commentent sur net) se focalisent plus sur l'éventuel wokisme que sur le film en lui meme.
    marcelpatulacci posted the 11/12/2023 at 02:49 PM
    - Des héroïnes avec aucun charisme (rien a voir que ce soit des femmes mais ce sont les moins connu des Marvel et même moins célèbres que Black Widow etc.)
    - Overdose des "messages" wokes
    - Sortie a la mauvaise période
    - Et surtout ULTRA overdose des Marvel

    Tous était bon que ce soit un échec, normal que le studio a limité la promo.

    Il faut soit une LONGUE pause, soit un renouveau sombre comme les comics.
    tynokarts posted the 11/12/2023 at 02:55 PM
    La vrai Captain Marvel c’est dans les comics ou dans le jeu Marvel’s Midnight Sun.
    Disney n’a pas bien cerné le personnage de Carole Danvers.
    wickette posted the 11/12/2023 at 03:39 PM
    J’adore le niveau de discussion : femmes lead = woke

    Mdr, pathétique mais chacun son avis après

    Le scénario depuis la fin de endgame est tout pourri à coup de multiverse et de 150,000 series on s’y perd, on fatigue

    Donc c’est mauvais et ça intéresse moins..c’est tout . Le casting n’a rien à faire surtout que Brie Larson bah elle était là pendant le pic de popularité
    tab posted the 11/12/2023 at 04:40 PM
    L'échec du film c’est que c’est surtout de la mer**! Y a rien à sauver! J’espère au moins qu’ils se sont amusés sur le plateau à coup de champignons hallucinogènes… y aurais au moins une explication …
    defcon5 posted the 11/12/2023 at 05:42 PM
    https://www.ecranlarge.com/films/news/1495695-the-marvels-pire-demarrage-marvel

    Une vidéo rapide qui analyse pourquoi ce film se plante : Une des principales raisons est que c'est la suite directe de la série Disney+ qui a eu le moins de succès parmi les séries Marvel. Donc, déjà ça partait mal

    Dommage pour Disney (et heureusement pour les spectateurs ?) parce qu'ils avaient prévu de faire de plus en plus de films qui seraient des suites de séries et inversement.
    kevisiano posted the 11/12/2023 at 08:12 PM
    Trop soulé par les Marvels... T'as pas regardé la série pour comprendre les ref du prochain film ? Quoi t'as pas fait tes devoirs ? Bah tu comprendras pas. Overdose.

    Faut remanier tout ça. J'attends Deadpool 3 cependant
    guyllan posted the 11/12/2023 at 09:01 PM
    En réalité, le wokisme de Disney ne s'arrête pas au "casting des acteurs", c'est toute la production qui est impactée.

    Par exemple, Nia DaCosta, la réalisatrice de The Marvels, a été sélectionnée parce qu'elle cochait des cases et non parce qu'elle possédait un CV extraordinaire.
    Il y avait le même problème avec Jessica Gao, la showrunner de She-Hulk qui a écrit une série féministe sur une super-héroïne avocate tout en admettant leur incompétence pour écrire les scènes de procès. On avait aussi déjà parlé ici de la future série Star Wars: The Acolyte et du prochain film Star Wars avec Rey dont les réalisatrices sont connues pour être des militantes féministes ou/et queer. Il y a des répercussions quand on engage des personnes pour de mauvaises raisons.

    Les priorités de Disney ne sont pas là où elles devraient être.
    L'objectif premier de la création du film The Marvels est un objectif féministe à la con (saupoudré de diversité) qui est : de mettre en scène pour la première fois dans le MCU, 3 super-héroïnes contre 1 super-vilaine (un homme transformé en femme pour le film), écrit par 3 femmes et le tout dirigé par la 1ère réalisatrice noire dans l'histoire du MCU... Et donc, finalement, on se retrouve avec un film woke à la con, un de plus, dénué de substance. Et ce, conformément au souhait de Kevin Feige : https://screenrant.com/kevin-feige-marvel-female-super-hero-mcu-movie/
    Après qu'il y ait également d'autres raisons concernant l'échec de ce film ça ne fait aucun doute. Mais être la suite de films et de séries qui avaient des problèmes similaires ça ne l'a certainement pas aidé. Le film Captain Marvel, dont l'aspect féministe était déjà un argument de vente pour Disney à l'époque, ne devait en réalité son énorme succès qu'à Infinity War et Endgame.
    neokiller posted the 11/12/2023 at 09:09 PM
    Comme dirait SouthPark:
    “Put a chick in it and make it lame and gay”
    linkstar posted the 11/12/2023 at 09:52 PM
    Y'a effectivement une légère lassitude du film de Super-Héros. Enfin surtout des mauvais films de Super-Héros.
    La Phase 4 et la Phase 5 n'ont pour le moment aucune directement claire. Comment se sentir concerné ? Tout ne sert qu'à teaser de futurs personnages et d'hypothétiques histoires. Plein de personnages sont introduits pour 10 secondes d'apparition à l'écran et on en entend plus jamais parler, on remplace tous les vétérans par des versions jeunes qui n'ont aucune personnalité... Compliqué tout ça.
    Et entre ça et les projets bancales : Black Widow est sorti au pire moment, Thor: Love & Thunder a été un désastre scénaristique... Bref, pas étonnant que ça ne prenne pas trop.