Un jeu qui se génère au fil de vos interactions avec les personnages de celui-ci, avenir lointain ?
Peut-être pas tant que ça ! Les technologies en sont à leurs balbutiements mais les progrès en la matière vont de plus en plus vite et les idées de la part des créateurs sont nombreuses.
si par jeu video on veut dire l'aspect graphique ou la génération procédurale oui , si on veut parler en terme de créativité et de level desing, la il y a peu de chance
keiku Quand on voit la gueule du level design de certaines super productions récentes (FF7R etc), je pense qu'une IA ne peut pas faire vraiment pire.
Et ça pourrait permettre d'avoir des NPCs un peu plus vivants dans des trucs comme Cyberpunk, en terme de dialogues / réactions dans la rue / conduite / etc
A voir, en tout cas pour une fois, elle aura un impact certain sur l'économie, l'emploi et pas mal d'aspects sociaux / industriels.
Peu de chance que le jeu vidéo ne soit pas touché à terme.
akiru Honnêtement m'en fous un peu tant que c'est intéressant à jouer.
Donc si, la question est bien là : si une IA me pond un level design meilleur qu'un humain, qui n'aura qu'à parfaire et valider le tout avec une touche humaine derrière, c'est ok pour moi.
Autant pour le côté artistique, ça me gêne un peu, autant pour la partie purement technique, pas trop de souci.
Et je ne parle même pas de l'IA qui pourrait révolutionner certains genres, comme par exemple, une IA dans SF6 pour le CPU, qui apprend tes phases et t'aide à t'entraîner efficacement.
Donc non, on s'en fiche pas qu'elle fasse mieux ou pire, c'est justement là tout le sujet : la qualité du résultat final.
l'IA dans le JV doit être dans les PNJ, qui sont débile complet. Y'en a marre sérieux. Un PNJ qui te raconte nawak pendant une quête dans un rpg par exemple, des PNJ qui s'adapte à ta façon de jouer etc..
mercure7Quand on voit la gueule du level design de certaines super productions récentes (FF7R etc), je pense qu'une IA ne peut pas faire vraiment pire.
pas pire d'accord, mais pas mieux non plus, mais bon c'est pas non plus chez les médiocres qu'il faut allez chercher les exemples...
Et ça pourrait permettre d'avoir des NPCs un peu plus vivants dans des trucs comme Cyberpunk, en terme de dialogues / réactions dans la rue / conduite / etc
c'est ce que je dis quand je parle d'amélioration procédurale...
A voir, en tout cas pour une fois, elle aura un impact certain sur l'économie, l'emploi et pas mal d'aspects sociaux / industriels.
ca par contre ca sera un point positif , je sais que c'est contre intuitif mais moins il y a besoin de monde et plus des emplois sont perdu , meilleurs c'est pour l'être humain dans le futur le but ultime étant que l'humanité n'ai plus a travailler pour sa survie , ce qui ne les empêchera pas de développer leur jeu sans IA non plus en mettant justement en avant cet argument marketting
Et je ne parle même pas de l'IA qui pourrait révolutionner certains genres, comme par exemple, une IA dans SF6 pour le CPU, qui apprend tes phases et t'aide à t'entraîner efficacement.
attention , je suis globalement pour les IA dans le jv et cet exemple est en effet un bon exemple d'amélioration , j'indique juste que dans l'état actuel des choses et pour les années a venir, les IA ne sont pas encore la pour révolutionner le gameplay mais plus le visuel et la génération procédurale
L'IA ne remplacera pas l'humain, elle le complètera. Elle peut permettre la génération de texte et dialogues qu'il aurait été bien trop long à implémenter par un humain.
Concernant les PNJ, l'IA consommera trop de ressources pour être implémenté dans un proche avenir.
Après, elle peut permettre aussi la génération de villes ou de forêt, la génération procédurale est déjà souvent utilisé pour cela mais il y a moyen d'aller bien plus loin et de générer des habitation ou des magasins réalistes par exemple.
Mais bon, ce n'est pas pour tout de suite et le réchauffement climatique et la décroissance vont nous tomber dessus avant.
Mercure7Suzukube Il y a un mod qui le fait sur Skyrim avec gpt, je vois pas trop le rapport avec la consommation de ressources, c'est juste des prompts, j'en fais avec un Raspberry Pi 2, tout se passe coté serveur, ça ne fonctionne pas autrement, elle apprend en temps réel etc, ça n'aurait pas de sens de la « déconnecter » pour l'exécuter en local et qu'elle cesse d'apprendre de millions d'utilisateurs.
mercure7 En quoi la technique est à separer de l'artistique ? Tu pense que le code ne participe pas aux decision artistiques ? Si tu code tt de la meme manière tous tes jeux seront similaire
nyseko quand tu mets toute les ressource dans le rendu visuel, c'est normal. Les reflets dans les flaques d'eau, rien à cirer et qui regarde par terre sérieux. Le RT c'est du gaspillage et sert à rien.
5120x2880 ça a un vrai impact énergétique: demain nouveau jeu solo qui n'a pas besoin de connexion, tu vend 2 millions de copies. Mais finalement tu ajoutes à ça une connexion pour pourvoir envoyer les prompt en fonction de la situation local des npc des joueurs et que l'ia puisse générer la suite. C'est juste un vrai désastre, et ça ce n'est que pour un seul jeu.
On ne parle pas ici de que quelques info de positions et d'état à échanger. Là tu envois quelques info oui, mais qui vont générer énormément de calcules derrière coté serveur, bien plus que ce que l'on fait actuellement sur les jeux co limité en possibilités, et qui eux vont te renvoyer un encore plus gros volume de datas.
Le mieux dans ce cas de figure serai, malgré ce que tu dis, quand même de faire ça en local de la machine avec un model de compréhension plus réduit et adapté au jeu en question (en gros dans un jeu médiéval tu t'en fout que l'ia connaisse ce que c'est qu'unity ou star trek), pour limiter la casse. Au pire tu fais une maj du model de temps en temps après avoir collecter les datas. Mais faire ça en temp réel pour un jeu c'est jute utiliser un bazooka pour tuer une mouche.
Nyseko on en reparle dans quelques années: IBM a déjà annoncé remplacer 30% de son effectif par des IA, des éditeurs avec qui je bosse parlent déjà de remplacer les doubleurs et les concept artist par de l'ia... On va en grande parti se transformer en inspecteur des travaux finis à ce rythme
Ptitnours Ce qui existe c'est ce que je dis, et ce qui n'existe pas c'est un monde dans lequel Microsoft/OpenAI te laisserait télécharger et castrer ChatGPT, et même un jeu avec 200 millions d'utilisateurs représenterait peu de prompts par rapport aux restes de toute façon, de plus l'actuel ne vaudra plus grand chose à terme.
Une connexion suffit (mon tel en a une en permanence depuis une paire d'année comme 99% de la population), c'est toi qui veut la remplacer par une usine à gaz sur la galette (voué à mourir d'ici là).
ptitnours C'est un peu comme les machines qui ne remplacent pas l'humain mais le complète.
Après oui, ce sera probablement au détriment d'emplois mais ce sera au final surtout un repositionnement de l'humain sur d'autres tâches. Ou une réduction du coût de développement.
5120x2880 le problème ce n'est pas le prompt en lui même...c'est ce qui en résulte derrière.
- On passe d'un jeu qui n'a pas besoin de connexion intempestif à un jeu full connexion.
- On passe d'un serveur qui ne fait que transmettre des datas simples et pré-contextualisés à un serveur qui doit réfléchir à ce que tu lui envoi (c'est imagé).
- On utilise du coup un réseau complexe pour répondre à des choses banales voir inhérentes au jeu en lui même (sûr que l'épée runique de Branlebourville ça va être une data importante et utile dans tout ce réseau de neurone. Ca ne va pas du tout encombrer le reste).
Tout ce qui est listé au dessus peut être fait autrement pour ce cas de figure (les npc dans un jeu). Enfin soit,.. et tu parles de galette, à aucun moment je ne parle de ça.
Le travail machine plus du coté local ou plus coté serveur est a méditer je dirai. Il faut un juste milieux à tout ça: ca ne serai pas du luxe quand même et pas juste faire une fuite vers l'avant sans se poser de questions même si des gens estiment que c'est la norme maintenant.
J'attends tellement le JOUR où l'histoire dans les jeux vidéos seront toute différentes et plus cartonnées à un ou des scénarios donnés.. grâce à l'IA !
IMAGINEZ un jeu ou chaque joueur vit une aventure différente dans un FF, par exemple..
Nyseko si ça pouvait rester comme cela (compléter) se serai parfait , mais pour ma part ce n'est pas l'ia qui fait peur c'est ceux qui vont vouloir l'employer pour dégager plus de marges, et on sait bien que ce surplus de marges n'est que trop rarement employé comme il le devrait.
(bon je ne vais pas rentrer trop dans la politique mais vu les soucis d'emploi que l'on se tape et ceux qui vont venir - les senior - voila voila quoi. Pour l'instant j'y réfléchi régulièrement, ne serai ce que juste pour ma propre position, et je n'arrive pas à me projeter dans l'avenir avec tout ce bordel x] )
Ptitnours Rien à foutre que ce soit un jeu en ligne je t'avoue, encore plus rien à foutre que mon modem tourne. Même mes bots Discord utilisent l'api d'openai, alors un jeu, mouai, de toute façon ça existe déjà officieusement et c'est bien.
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Et ça pourrait permettre d'avoir des NPCs un peu plus vivants dans des trucs comme Cyberpunk, en terme de dialogues / réactions dans la rue / conduite / etc
A voir, en tout cas pour une fois, elle aura un impact certain sur l'économie, l'emploi et pas mal d'aspects sociaux / industriels.
Peu de chance que le jeu vidéo ne soit pas touché à terme.
A voir si ça sera en mieux.
Donc si, la question est bien là : si une IA me pond un level design meilleur qu'un humain, qui n'aura qu'à parfaire et valider le tout avec une touche humaine derrière, c'est ok pour moi.
Autant pour le côté artistique, ça me gêne un peu, autant pour la partie purement technique, pas trop de souci.
Et je ne parle même pas de l'IA qui pourrait révolutionner certains genres, comme par exemple, une IA dans SF6 pour le CPU, qui apprend tes phases et t'aide à t'entraîner efficacement.
Donc non, on s'en fiche pas qu'elle fasse mieux ou pire, c'est justement là tout le sujet : la qualité du résultat final.
pas pire d'accord, mais pas mieux non plus, mais bon c'est pas non plus chez les médiocres qu'il faut allez chercher les exemples...
Et ça pourrait permettre d'avoir des NPCs un peu plus vivants dans des trucs comme Cyberpunk, en terme de dialogues / réactions dans la rue / conduite / etc
c'est ce que je dis quand je parle d'amélioration procédurale...
A voir, en tout cas pour une fois, elle aura un impact certain sur l'économie, l'emploi et pas mal d'aspects sociaux / industriels.
ca par contre ca sera un point positif , je sais que c'est contre intuitif mais moins il y a besoin de monde et plus des emplois sont perdu , meilleurs c'est pour l'être humain dans le futur le but ultime étant que l'humanité n'ai plus a travailler pour sa survie , ce qui ne les empêchera pas de développer leur jeu sans IA non plus en mettant justement en avant cet argument marketting
Et je ne parle même pas de l'IA qui pourrait révolutionner certains genres, comme par exemple, une IA dans SF6 pour le CPU, qui apprend tes phases et t'aide à t'entraîner efficacement.
attention , je suis globalement pour les IA dans le jv et cet exemple est en effet un bon exemple d'amélioration , j'indique juste que dans l'état actuel des choses et pour les années a venir, les IA ne sont pas encore la pour révolutionner le gameplay mais plus le visuel et la génération procédurale
Concernant les PNJ, l'IA consommera trop de ressources pour être implémenté dans un proche avenir.
Après, elle peut permettre aussi la génération de villes ou de forêt, la génération procédurale est déjà souvent utilisé pour cela mais il y a moyen d'aller bien plus loin et de générer des habitation ou des magasins réalistes par exemple.
Mais bon, ce n'est pas pour tout de suite et le réchauffement climatique et la décroissance vont nous tomber dessus avant.
On ne parle pas ici de que quelques info de positions et d'état à échanger. Là tu envois quelques info oui, mais qui vont générer énormément de calcules derrière coté serveur, bien plus que ce que l'on fait actuellement sur les jeux co limité en possibilités, et qui eux vont te renvoyer un encore plus gros volume de datas.
Le mieux dans ce cas de figure serai, malgré ce que tu dis, quand même de faire ça en local de la machine avec un model de compréhension plus réduit et adapté au jeu en question (en gros dans un jeu médiéval tu t'en fout que l'ia connaisse ce que c'est qu'unity ou star trek), pour limiter la casse. Au pire tu fais une maj du model de temps en temps après avoir collecter les datas. Mais faire ça en temp réel pour un jeu c'est jute utiliser un bazooka pour tuer une mouche.
Nyseko on en reparle dans quelques années: IBM a déjà annoncé remplacer 30% de son effectif par des IA, des éditeurs avec qui je bosse parlent déjà de remplacer les doubleurs et les concept artist par de l'ia... On va en grande parti se transformer en inspecteur des travaux finis à ce rythme
Une connexion suffit (mon tel en a une en permanence depuis une paire d'année comme 99% de la population), c'est toi qui veut la remplacer par une usine à gaz sur la galette (voué à mourir d'ici là).
Après oui, ce sera probablement au détriment d'emplois mais ce sera au final surtout un repositionnement de l'humain sur d'autres tâches. Ou une réduction du coût de développement.
- On passe d'un jeu qui n'a pas besoin de connexion intempestif à un jeu full connexion.
- On passe d'un serveur qui ne fait que transmettre des datas simples et pré-contextualisés à un serveur qui doit réfléchir à ce que tu lui envoi (c'est imagé).
- On utilise du coup un réseau complexe pour répondre à des choses banales voir inhérentes au jeu en lui même (sûr que l'épée runique de Branlebourville ça va être une data importante et utile dans tout ce réseau de neurone. Ca ne va pas du tout encombrer le reste).
Tout ce qui est listé au dessus peut être fait autrement pour ce cas de figure (les npc dans un jeu). Enfin soit,.. et tu parles de galette, à aucun moment je ne parle de ça.
Le travail machine plus du coté local ou plus coté serveur est a méditer je dirai. Il faut un juste milieux à tout ça: ca ne serai pas du luxe quand même et pas juste faire une fuite vers l'avant sans se poser de questions même si des gens estiment que c'est la norme maintenant.
IMAGINEZ un jeu ou chaque joueur vit une aventure différente dans un FF, par exemple..
(bon je ne vais pas rentrer trop dans la politique mais vu les soucis d'emploi que l'on se tape et ceux qui vont venir - les senior - voila voila quoi. Pour l'instant j'y réfléchi régulièrement, ne serai ce que juste pour ma propre position, et je n'arrive pas à me projeter dans l'avenir avec tout ce bordel x] )