et pendant que le comateux se relevait à moitié mort après s'être vidé de son sang les chevaliers d'or se touchaient royalement la nouille à jouer les commentateurs sportif
nspy Il est vrai que Seiya est peut-être la pire tête à claques de l'histoire du shonen.
Le petit japonais (car Seiya est de nationalité japonaise dans l’œuvre de Kuru) qui débarque en Europe, chope une armure de bronze et fait des miracles, non mais Oh, c'est quoi cette histoire d'élu tout droit sorti du Japon, et tout ça pour faire mousser l'otaku de base ! Ah bon, vous n'avez pas fait attention ? ^^
Mais sinon, oui, mis à part Seiya, ce manga (et surtout l'anime) est une perle de l'époque dorée de l'animation japonaise (qui ne vaut plus un clou maintenant).
wilhelm Dommage qu'il n'y ai pas eu plus d'équilibrage entre les héros.
Bon en France c'était les CDZ, au japon St Seiya, donc ça annonce déjà + la couleur.
Wilhelm Ils sont tous japonais, enfin les 5 heros je veux dire, seul Hyoga a du sang russe par sa mère, ce qui rend les choses encore plus invraisemblable, heureusement les nationalités on vraiment tres peu d'incidence sur l'histoire, a part peut être au début.
nspywilhelm Je ne suis pas d'accord Seiya c'est un concentré de héros Badass c'est l'archétype du je n’abandonne jamais et plus tu lui en colle plus dure sera ta chute aussi son Seiyu fucking Tōru Furuya, Je préfère un milliard de fois Seiya que des petites merde de héros qu'on ce tape aujourd'hui comme au hasard Shinji Hikari dont la seul envie que j'avais était de lui mettre mon poing dans la tronche et de l'envoyé à la DASS.
Bref SEIYA > ALL ♥
antonaze Dans le manga il est dit que tous les orphelins de la fondations GRAAD envoyé pour aller des armures de Bronze (Ils était 100) sont tous les fils de Mitsumasa Kido le grand père protecteur de Saori alias Athéna. Ils ont tous en commun le même père mais pas la même mère. Et c'est d'ailleurs pourquoi Ikki ce révolte au début car quand il a appris de Masque de Mort que son père était le vieux qu'il avait tellement haïe sont sang n'a fait que bouillir de rage.
lordguyver
Le coup des 100 gosses du même père c'est tout de même ultra naze. Heureusement que ça a été viré dans l'anime
sinon, dans le genre achevement de boss final dans Saint seiya, je sait qu'Omega n'a pas beaucoup de fan, mais le koga vs Apsu avec son animation au top, sa mise en scène yamauchienne et son final à la gurren lagaan(le chara designer d'Omega a bossé sur toutes les série du réa de Kill la kill et gurren lagaan) dechire grave
antonaze Oui, limite les nationalités, ça reste confiné au taizen pour leur background, mais ça n'a pratiquement aucune incidence dans l'histoire. Encore heureux. C'est déjà assez n'importe quoi comme ça ^^
lordguyver C'est vrai qu'on peut toujours trouver pire, les héros fluets qui hurlent et chialent tout le temps, j'avoue que c'est encore plus irritant. Juste pour Seiya, son ressort de s'en sortir car il croit à l'amour d'Athéna et se relève seulement pour ça est vite lourd. La technique de combat passe toujours en arrière plan avec Seiya. Ses combats sont chiants comme la pluie car il intensifie son cosmos à la fin et gagne. Nul et feignant.
kraken Heureusement que ça a été viré dans l'anime tu dis moi je dis dommage.
zephon Non pas traumatisé Evangelion est pour moi une insulte au genre Mecha et Hideaki Anno mérite mon poing dans la tronche pour sa. En plus de faire de faire dans des pseudo message ecologique et psychologique de comptoire !
wilhelm C'est le message que véhicule la série l'amour d'Athéna ce n'est pas seulement Seiya mais tous les chevaliers qui utilise ce ressort, car c'est par l'amour et l'amitié que tu peux faire augmenter ton COSMO vers l'infini.
kraken Je suis plutôt de l'avis de lordguyver c'est dommage d'avoir enlevé l'histoire des 100 enfants de Mistumasa Kido parce que l'anime fait de lui un saint alors que Seiya et Ikki avaient de très bonne raison de le haïr ce queutar fdp
yamylordguyver
Sauf que c'était juste du n'importe quoi cette idée. déjà qu'un type ait 100 gosses avec 99 femmes differentes c'est assez ridicule alors si en plus on rajoute que ces gosses ont maximum 2 ans d'écart(ce qui implique qu'il a conçu un gosse toute les semaines) et que toute les mères sont mortes (il les a tué après qu'elles aient eu un gosse?) c'est le comble de la débilité.
Non, il faut reconnaitre que c'était juste débile et un élément très mal écrit (comme plein de choses de saint seiya qui reste un manga très mal écrit)
kraken Le type à quand même une fondation réputé au niveau mondiale qui te dis qu'il a forcément niqué 99 femmes elles peuvent très bien avoir été fécondé in vitro car elle n'avait pas d'autre possibilité. Après ces 99 femmes était peut être pour certaines sous contrat et qu'elle devait abandonner leurs enfant à la fondation GRAAD.
Pour moi c'est tous sauf débile Plot Manga > Plot Anime sur l'Arc des Chevalier Noir et Ikki.
yamy Non je pense pas qu'il a tué les mères des enfants. Rappel toi que Mitsumasa Kido dirige un fondation qui en plus gère des cliniques. Pour moi une parti de ses enfants était des contrats, c'était je pense pour certaines des mères porteuses qui on signé un contrat pour avoir un enfant issu de gamète venant de Mitsumasa Kido, sur les 99 mères il y a eu des complication à la grossesse et certaines sont morte, certaines ont abandonné leurs enfants comme le contrat le stipulé et d'autre on eu des accidents (Naufrage de la mère de Hyoga)
Ce qui fait de l'ensemble du truc bien plus révoltant selon imaginez vous à la place de Ikki et vous apprenez qu'au final vous n'êtes même pas un enfant désiré mais juste un enfant contrat placé là pour servir Athéna, Il y a de quoi avoir des envies de meurtre
Les coupables au final sont pour moi les mères une grande majorité d'entre elles n'étaient juste attirés que par l'appât du gain. Après des mères comme celle de Hyoga ont peut être eu un changement de cœur et ce sont attachées à leurs enfants, mais hélas le destin de Hyoga était scellé par son étoile et une tragédie à eu raison de la vie de sa mère.
Mitsumasa Kido n'était qu'un entrepreneur adorateur de sport, penser qu'il aurait pût faire tuer les mères c'est faire de lui un méchant, ce qu'il n'est pas ni dans l'anime ni dans le manga, après tous le chevalier d'or du sagittaire lui a confié Athéna Aiolos le jugea alors digne de la tâche.
lordguyver Personnellement tu ne me feras pas passer ce type pour un saint et pour le Sagittaire je pense que c'est la volonté des dieux ou du destin parce que pour réaliser ce projet de chevalier de bronze, la garde d'Athéna il fallait une personne qui avait surtout les moyens
yamy Ah mais il est certes pas un Saint mais il n'est pas méchant pour autant. D'ailleurs dans le manga il le dis lui même est-ce que les dieux savent pour ma fondation et mon grand projet il le dis d'ailleurs avec effrois.
lordguyver
Et l'interet d'avoir 99 gosses? car ses gosses, il les avait avant d'apprendre l'existence des chevaliers. car sinon, on aurait pas les 3/4 des gosses plus vieux que Saori.
Non, le coup de Mistumasa Kido qui a 100 gosses, ça tiens juste pas debout
kraken Je pense que l'intérêt était encore une fois sportif via l'orphelinat ils voulaient entraîner ses 99 gosses pour avoir une élite sportive pour le japon.
Donc oui ça tiens le coup de plus c'est comme ça que vois Masami Kurumada et étant l'auteur son choix et plus important que l'adaptation animé.
lordguyver
Dans ce cas un autre pb, pourquoi il aurait besoin de faire abandonner leur gosses aux mère si c'était juste pour en faire des sportifs? en quoi c'est necessaire que des sportif n'aient pas de mère.
Et de toute façon, tout ce que t'avances n'est que supposition, il n'y a rien qui affirme avec certitude ce que tu avance car c'est juste un plothole.
Tu ne peux juste pas affirmer que c'était ça que voyait Kurumada à la base surtout vu que Kurumada a avoué avoir improvisé le scénar au départ (il n'avait pas prévu qu'il y ait 12 armures d'or et comptait rester sur un tournoi)
Et non, le choix de Kurumada n'est pas plus important que celui du staff de l'anime, il peut être l'auteur et faire des erreur. Le staff de l'anime corrige parfois des erreur de l'auteur d'où à des cafouillage au début
kraken Comme je te l'ai dis ces mères était sous contrat dans le contrat, les mères devaient abandonner l'enfant et les remettre sous autorités de la fondation GRAAD. Après je suppose que Mitsumasa a certainement changé les clauses du contrat quand il reçoit Athèna aucun des orphelins n'est encore née à ce moment là.
Et encore une fois si le choix de Kurumada est plus important que celui de l'anime car c'est l'auteur, point en tant qu'auteur amateur je serais très en colère si une boite change la moindre virgule de mon scénario. J'attache beaucoup d'importance à la paternité d'une oeuvre et à sa protection tous changement par des tierces m'hérisse au plus haut point !
lordguyver
Tu as des preuves que ces mères étaient sous contrats? c'est dit dans le manga? non, c'est juste une supposition. C'est du plothole.
Et ne vas pas imposer t'a vision d'un oeuvre et d'un auteur à tout.
Kurumada n'a clairement pas ta vision de l'oeuvre.
Pour rappel, il n'a pas du tout participé à aucun des spin off manga et a refusé de participer à Omega en disant qu'il preférait voir son univers étendu par d'autre que par lui car c'était plus interessant et il pensait qu'il serait surtout un frein à la créativité des équipes scénaristiques de la série, sa seul demande a été la présence d'un chevalier feminin refusant de porter le masque dans le groupe.
Même sur le manga, il est de notoriété public que les armures des Gold ont été créé par ses assistants et non par lui
Kurumada est conscient de ses faiblesses que ce soit dessin ou scénar il l'a avoué dans un interview et il accueille avec plaisir les changements sur son oeuvre et prefère déléguer son travail à des personnes qu'il considère plus compétentes que lui
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Le petit japonais (car Seiya est de nationalité japonaise dans l’œuvre de Kuru) qui débarque en Europe, chope une armure de bronze et fait des miracles, non mais Oh, c'est quoi cette histoire d'élu tout droit sorti du Japon, et tout ça pour faire mousser l'otaku de base ! Ah bon, vous n'avez pas fait attention ? ^^
Mais sinon, oui, mis à part Seiya, ce manga (et surtout l'anime) est une perle de l'époque dorée de l'animation japonaise (qui ne vaut plus un clou maintenant).
Bon en France c'était les CDZ, au japon St Seiya, donc ça annonce déjà + la couleur.
Bref SEIYA > ALL ♥
antonaze Dans le manga il est dit que tous les orphelins de la fondations GRAAD envoyé pour aller des armures de Bronze (Ils était 100) sont tous les fils de Mitsumasa Kido le grand père protecteur de Saori alias Athéna. Ils ont tous en commun le même père mais pas la même mère. Et c'est d'ailleurs pourquoi Ikki ce révolte au début car quand il a appris de Masque de Mort que son père était le vieux qu'il avait tellement haïe sont sang n'a fait que bouillir de rage.
Le coup des 100 gosses du même père c'est tout de même ultra naze. Heureusement que ça a été viré dans l'anime
sinon, dans le genre achevement de boss final dans Saint seiya, je sait qu'Omega n'a pas beaucoup de fan, mais le koga vs Apsu avec son animation au top, sa mise en scène yamauchienne et son final à la gurren lagaan(le chara designer d'Omega a bossé sur toutes les série du réa de Kill la kill et gurren lagaan) dechire grave
https://youtu.be/wCTK_STnYqc
https://youtu.be/JaJ1DRd4S38
Saint Seiya, c'est du très haut niveau
lordguyver C'est vrai qu'on peut toujours trouver pire, les héros fluets qui hurlent et chialent tout le temps, j'avoue que c'est encore plus irritant. Juste pour Seiya, son ressort de s'en sortir car il croit à l'amour d'Athéna et se relève seulement pour ça est vite lourd. La technique de combat passe toujours en arrière plan avec Seiya. Ses combats sont chiants comme la pluie car il intensifie son cosmos à la fin et gagne. Nul et feignant.
zephon Non pas traumatisé Evangelion est pour moi une insulte au genre Mecha et Hideaki Anno mérite mon poing dans la tronche pour sa. En plus de faire de faire dans des pseudo message ecologique et psychologique de comptoire !
terminator Amen
wilhelm C'est le message que véhicule la série l'amour d'Athéna ce n'est pas seulement Seiya mais tous les chevaliers qui utilise ce ressort, car c'est par l'amour et l'amitié que tu peux faire augmenter ton COSMO vers l'infini.
hyoga57 Grave hein ^^
arngrim Amen bis
Sinon, Domon Kasshu > Seiya.
testament Mouais non sans façon pour RoE. Arf dans ce cas là Dark Schneider > Domon Kasshu > Seiya > Goku > Fukamachi Sho > Shinji Hikari
Franchement ce mec était vraiment une raclure en plus je suis sur que ce fdp est responsable de la mort de toutes les mères de ses enfants
Sauf que c'était juste du n'importe quoi cette idée. déjà qu'un type ait 100 gosses avec 99 femmes differentes c'est assez ridicule alors si en plus on rajoute que ces gosses ont maximum 2 ans d'écart(ce qui implique qu'il a conçu un gosse toute les semaines) et que toute les mères sont mortes (il les a tué après qu'elles aient eu un gosse?) c'est le comble de la débilité.
Non, il faut reconnaitre que c'était juste débile et un élément très mal écrit (comme plein de choses de saint seiya qui reste un manga très mal écrit)
kraken Le type à quand même une fondation réputé au niveau mondiale qui te dis qu'il a forcément niqué 99 femmes elles peuvent très bien avoir été fécondé in vitro car elle n'avait pas d'autre possibilité. Après ces 99 femmes était peut être pour certaines sous contrat et qu'elle devait abandonner leurs enfant à la fondation GRAAD.
Pour moi c'est tous sauf débile Plot Manga > Plot Anime sur l'Arc des Chevalier Noir et Ikki.
Ce qui fait de l'ensemble du truc bien plus révoltant selon imaginez vous à la place de Ikki et vous apprenez qu'au final vous n'êtes même pas un enfant désiré mais juste un enfant contrat placé là pour servir Athéna, Il y a de quoi avoir des envies de meurtre
Les coupables au final sont pour moi les mères une grande majorité d'entre elles n'étaient juste attirés que par l'appât du gain. Après des mères comme celle de Hyoga ont peut être eu un changement de cœur et ce sont attachées à leurs enfants, mais hélas le destin de Hyoga était scellé par son étoile et une tragédie à eu raison de la vie de sa mère.
Mitsumasa Kido n'était qu'un entrepreneur adorateur de sport, penser qu'il aurait pût faire tuer les mères c'est faire de lui un méchant, ce qu'il n'est pas ni dans l'anime ni dans le manga, après tous le chevalier d'or du sagittaire lui a confié Athéna Aiolos le jugea alors digne de la tâche.
Et l'interet d'avoir 99 gosses? car ses gosses, il les avait avant d'apprendre l'existence des chevaliers. car sinon, on aurait pas les 3/4 des gosses plus vieux que Saori.
Non, le coup de Mistumasa Kido qui a 100 gosses, ça tiens juste pas debout
Donc oui ça tiens le coup de plus c'est comme ça que vois Masami Kurumada et étant l'auteur son choix et plus important que l'adaptation animé.
Dans ce cas un autre pb, pourquoi il aurait besoin de faire abandonner leur gosses aux mère si c'était juste pour en faire des sportifs? en quoi c'est necessaire que des sportif n'aient pas de mère.
Et de toute façon, tout ce que t'avances n'est que supposition, il n'y a rien qui affirme avec certitude ce que tu avance car c'est juste un plothole.
Tu ne peux juste pas affirmer que c'était ça que voyait Kurumada à la base surtout vu que Kurumada a avoué avoir improvisé le scénar au départ (il n'avait pas prévu qu'il y ait 12 armures d'or et comptait rester sur un tournoi)
Et non, le choix de Kurumada n'est pas plus important que celui du staff de l'anime, il peut être l'auteur et faire des erreur. Le staff de l'anime corrige parfois des erreur de l'auteur d'où à des cafouillage au début
Et encore une fois si le choix de Kurumada est plus important que celui de l'anime car c'est l'auteur, point en tant qu'auteur amateur je serais très en colère si une boite change la moindre virgule de mon scénario. J'attache beaucoup d'importance à la paternité d'une oeuvre et à sa protection tous changement par des tierces m'hérisse au plus haut point !
Tu as des preuves que ces mères étaient sous contrats? c'est dit dans le manga? non, c'est juste une supposition. C'est du plothole.
Et ne vas pas imposer t'a vision d'un oeuvre et d'un auteur à tout.
Kurumada n'a clairement pas ta vision de l'oeuvre.
Pour rappel, il n'a pas du tout participé à aucun des spin off manga et a refusé de participer à Omega en disant qu'il preférait voir son univers étendu par d'autre que par lui car c'était plus interessant et il pensait qu'il serait surtout un frein à la créativité des équipes scénaristiques de la série, sa seul demande a été la présence d'un chevalier feminin refusant de porter le masque dans le groupe.
Même sur le manga, il est de notoriété public que les armures des Gold ont été créé par ses assistants et non par lui
Kurumada est conscient de ses faiblesses que ce soit dessin ou scénar il l'a avoué dans un interview et il accueille avec plaisir les changements sur son oeuvre et prefère déléguer son travail à des personnes qu'il considère plus compétentes que lui