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Au moins 8500 soldats russes à proximité de la frontière ukrainienne:
La Russie a lancé une série d'exercices militaires impliquant 8500 soldats, dans une région proche de la frontière ukrainienne.
Ces exercices militaires, qui engagent des pièces d'artillerie et des lance-roquettes multiples, ont commencé dans des bases du "district militaire sud", indique le ministère sur son site internet, sans préciser combien de temps elles doivent durer.
Les habitants de la presqu'île de Crimée, ukrainienne, sont appelés à se prononcer dimanche par référendum sur un rattachement à la Russie de leur république autonome, où des troupes russes ont pris le contrôle des points stratégiques.
Le président ukrainien voit un risque d'invasion
Le président par intérim de l'Ukraine, Oleksander Tourtchinov, a affirmé aujourd'hui que des forces russes étaient concentrées aux frontières orientales du pays et se tenaient "prêtes à l'envahir". Mais il estime également que les initiatives internationales sont à même de mettre fin à "l'agression russe" et d'écarter le risque de guerre.
"Nous faisons tout ce que nous pouvons pour éviter une guerre, que ce soit en Crimée ou dans tout autre région d'Ukraine", a-t-il dit à une chaîne de télévision ukrainienne, ajoutant que les forces armées ukrainiennes avaient été placées en mode opérationnel. "Toute l'humanité civilisée soutient notre pays. Tous les pays de premier plan sont du côté de l'Ukraine. Et je suis sûr que cet effort uni mené dans l'arène internationale, rassemblant tous les pays démocratiques, peut encore nous permettre de mettre fin à cette agression", poursuit Tourtchinov, dont les propos sont relayés sur le site internet de la présidence ukrainienne.
Ukraine: création d'une Garde nationale:
Le Parlement ukrainien a approuvé aujourd'hui la création d'une Garde nationale qui pourrait compter jusqu'à 60.000 hommes, alors que le nouveau pouvoir ukrainien craint des intrusions de l'armée russe dans l'est du pays.
Le projet de loi a été approuvé par 262 des députés présents et zéro voix contre. Les autorités ukrainiennes ont indiqué que ce corps, dépendant du ministère de l'Intérieur, serait composé en priorité de volontaires venant des "groupes d'autodéfense" qui se sont formés sur le Maïdan, haut lieu de l'opposition à l'ancien régime du président Viktor Ianoukovitch. Ils seront chargés notamment de la sécurité intérieure, de celle des frontières et de la lutte contre le terrorisme.
Les forces aériennes des deux blocs montrent leur muscle:
Six F-16 américains ont atterri en Pologne
Six premiers avions de chasse américains F-16 des douze au total que les États-Unis doivent envoyer cette semaine en Pologne ont atterri aujourd'hui dans la base militaire de Lask (centre), ont rapporté les médias polonais. Les Etats-Unis ont ainsi répondu à la demande de Varsovie qui, inquiet des développements de la situation en Ukraine, a demandé de déployer en Pologne une unité des forces aériennes américaines composée de douze appareils F-16, d'avions de transport et de 300 soldats.
Selon la télévision publique, la nuit dernière, un avion de transport américain Hercules a atterri dans la base de Lask pour y acheminer des soldats et du matériel militaire. Les avions "arrivent dans le cadre d'un exercice militaire dont la tenue a été avancée et élargie, et surtout dans un contexte politique tendu à cause de la situation en Ukraine", avait expliqué dimanche à l'AFP le porte-parole du ministère polonais de la Défense Jacek Sonta. La semaine dernière, les États-Unis ont aussi envoyé en Lituanie six appareils F-15 pour renforcer la surveillance de l'espace aérien balte.
Leur envoi était, selon le ministre lituanien de la Défense Juozas Olekas, une réponse "à l'agression de la Russie en Ukraine ainsi qu'à une intensification de l'activité militaire russe dans la région de Kaliningrad (ex Stalingrad)", enclave russe située entre la Lituanie et la Pologne. La présidente lituanienne Dalia Grybauskaite avait auparavant appelé l'Otan "à une plus grande présence dans les pays baltes". Alors que les forces armées polonaises disposent de 48 appareil F-16, les pays baltes n'ont pas d'aviation militaire suffisante et ce sont d'autres membres de l'Otan qui assurent, à tour de rôle, la protection de leur espace aérien.
9 avions militaires russes arrivés en Biélorussie:
Le service de presse du ministère biélorusse de la Défense fait état de l'arrivée en Biélorussie de 6 chasseurs Soukhoï Su-27 et de 3 avions de transport militaires russes.
Mercredi le président Alexandre Loukachenko a déclaré que la Biélorussie était disposée à déployer sur son territoire des avions russes supplémentaires face à un regain d'activité de l'OTAN à proximité de la frontière biélorusse. Selon les médias biélorusses, les chasseurs se sont posés sur l'aérodrome de Bobrouïsk.
Les incidents militaires à la frontière se multiplient:
Les forces russes présentes en Crimée ont ouvert le feu sur un avion de reconnaissance ukrainien alors qu'il survolait l'isthme séparant la péninsule du reste du pays, rapportent les douanes ukrainiennes.
L'appareil, qui n'a pas été touché, patrouillait en début d'après-midi quand il a essuyé des "tirs de DCA flagrants" en provenance d'une position russe proche d'Armiansk, précisent-elles, ajoutant qu'il s'agit du deuxième incident du genre en cinq jours.
majornelson Tu traite de c... un homme qui a juste empêché l'agression syrienne et l'embrasement de tout le moyen orient
L'Ukraine est lié a la Russie qu'on le veuille ou non, l'histoire est bien plus complexe qu'elle en a l'air. Je suis sur que pas beaucoup de gens savent que l'Ukraine était le berceau de la Russie et que la plupart des empereurs russe était ukrainien.
jeanouillz ce n'est pas la première fois qu'il s'emballe c'est pour ça que je fais la remarque. Par emballer je veux dire que systématiquement dès qu'un conflit lui fait peur il s'angoisse sans raison et communique ses peurs par le biai des blogs. Climat alarmiste que je n'approuve pas mais t'inquiette pas je vous laisse vous exprimez.
Vladimir Poutine a convoqué le président ukrainien Viktor Ianoukovitch comme un vassal, le faisant attendre quatre heures, le sermonnant lors d’un interminable entretien dont la teneur est restée secrète. Plus anecdotique mais significatif : la Russie a aussi fait planer la menace d’une "homosexualisation" de l’Ukraine en cas de future adhésion à l’Union européenne. Un oligarque ukrainien pro-russe très proche du Kremlin a financé une campagne de publicité qui prévenait que l’adhésion à l’UE signifiait la reconnaissance du mariage gay. Devant ces assauts, Kiev a cédé.
Les russes défendent leur intérets et ils ont tout à fait raison. Et puis l'article est très partisan pro ukrainien mais bon quand on voit que ça vient du Figaro c'est pas très étonnant.
jibnight > Ah oui la religion qui prône la paix
Dieu nous a tous conçu, même s'il a conçu les homos et ils iront en enfer pour cette faute Sacré Poutine qui est droit dans ses bottes !
Heureusement que la chasse aux homo et le lynchage de ces derniers n'est pas du tout homophobe
jeanouillz La loi contre la propagande homosexuelle est une manière de dire que la société russe de foi chrétienne orthodoxe dans son ensemble n'acceptera pas que des mœurs déviante soit mis en avant dans les magazines et a la TV, pareil pour l'adoption par les couples gay. C'est une manière de protéger la famille traditionnelle (un père, une mère) et c'est en accord total avec ce que pensent la majorité des russes. Je trouve que c'est une loi courageuse pour notre époque.
Par contre je suis contre les gens qui agressent les homos dans la rue comme j'ai vue dans certaines vidéo en Russie, c'est regrettable mais c'est pas Poutine qui en est responsable, pas d'amalgames.
Des crétins, tu en a partout. Il y a même des néo nazi en Russie alors que Hitler disait que les Slaves était des sous hommes donc la bétise n'a pas de limite peu importe le pays
"Nul n'est plus sourd que celui qui ne veut pas entendre" mais tu ne veux pas comprendre que c'est l'homme qui est responsable de ses actes. je doute que Jésus approuverai le Klu Klux Klan mais bon si ta envie d'y croire, c'est ton choix
jeanouillz
Ouais enfin c'est pas parce qu'il est homophobe qu'il est plus con qu'un autre (dans d'autres registres) A une chambre d’hôtel près, on avait un violeur comme président je rappelle.
Pour être tout à fait honnête, il ne sert à rien non plus de diaboliser à ce point l'Occident.
On ne connaît le fond des gens que lorsqu'ils ont le pouvoir. Et il n'est pas dit que les russes auraient fait mieux que l'Occident si la situation était inverse.
Parce que l'opprimé, si il avait le pouvoir, pourrait être encore pire que son bourreau actuel.
Après, il est clair, une fois de plus, que dans ce conflit, c'est l'Occident qui met le feu aux poudres.
shanks > C'est déjà pas mal, mais s'il n'y avait que ça ...
Faut pas oublier que la Russie n'est pas une démocratie, labas l'opposition finis directement dans les camps, sans oublier les journalistes assassinés ou réduis à sucer la queue a poutine
Va peut-être falloir apprendre a faire la différence entre les gravités des actions.
A choisir entre des escrocs de la finance ou une dictature dans laquelle t'es obligé de fermer ta gueule, pire que dieudo, ou tu risque la mort, la torture ou le lynchage a tout moment, tu préfère quoi ? (T'es obligé d'en choisir au moins une)
jibnight > C'est surtout Poutine qui impose encore une fois sa vision, comme il a été dit dans le lien donné :*
Les gens en Russie ne détestent pas les gays", estime toutefois Viacheslav Revin. "Ils n'ont généralement de haine envers personne . L’important pour eux est de ne pas perdre leur emploi. Les gens essaient de survivre, malgré le fait qu'ils sont privés de pensions et doivent payer la médecine comme l'éducation. Ils voient la propagande contre les LGBT menée à la télévision russe et sans haine particulière, juste animés d’une peur de perdre le minimum de ce qu'ils ont, alors ils obéissent à la propagande du gouvernement qui dit de blâmer tel ou tel groupe de personnes. La population s’est résignée peu à peu à cette idée. Il y a une dégradation progressive de la conscience
Je pense que "la religion chrétienne" (si on devait la personnifier) accepte sans broncher le kux kux klan, faut pas oublier que la religion (théiste) est créé par l'homme dans le but de se dispenser de toute responsabilité sur des actes odieux. C'est politique.
jeanouillz c'est bien tu a bien avalé tout les cliché que t'est maître t'on appris , les méchant russe Chrétien , homophobe , et qui en plus aime leur pays... Pour un socialo européiste hypocrite comme toi doit être bien insupportable
jeanouillz
C'te choix aussi
M'enfin n'étant pas en Russie, je préférerais encore qu'ils gagnent le bras de fer juste pour emmerder certains occidentaux. En particulier Hollande.
Mais oui, il ne fait pas bon d'être dans l'opposition en Russie.
En revanche : "réduis à sucer la queue a poutine"
ça vaut pas mieux ici.
c'est plus ambigu on va dire, mais le constat reste très proche.
Preuve avec cette affaire Ukrainienne.
zaclorde > Le nouveau gouvernement de substitution qui s'est implanté en Ukraine n'est pas meilleur que l'ancien.
Concernant le journalisme en russie : Anna Politkovskaïa, il y a un passage intéressant sur sa description :
Anna Politkovskaïa est la 21e journaliste assassinée en Russie depuis l'élection de Vladimir Poutine en 2007. Pour certains de ces journalistes, il n'est pas avéré qu'ils aient été tués pour des motifs liés avec leur activité professionnelle.
shanks > Imagine ne serait-ce qu'un instant que Hollande adopte la même politique que Poutine, l'UMP, le Fn, Christine boutin et autre mélanchon en taule, ouverture de goulag, les journaux genre bfm deviennent elyséetv et ne disent que du mal de ce qui est extérieur a la France, les zemmours et autres critiques, hop, on ne les laisses plus parler ...
La France est plutôt laxiste la dessus
jeanouillz Tu a ta morale, laisse le peuple russe avoir sa propre morale et garder ses traditions, sa culture et sa foi en Dieu si tu le veux bien.
Tu a le droit de ne pas croire en Dieu, maintenant il se trouve que la Russie est un pays majoritairement religieux et croyant. Si ils n'ont pas envie que les couples homos adoptent des enfants et n'ont pas envie de subir la propagande LGBT comme en Europe, c'est leur droit le plus fondamental. C'est pas la minorité qui va dicté sa loi a la majorité.
Les homosexuels n'ont rien a craindre tant qu'ils respectent la loi et les convictions de la majorité. Si ils veulent jouer a la transgression, c'est a leur risque et péril.
jibnight : C'est pas la minorité qui va dicté sa loi a la majorité.
Si on avait appliqué cette phrase au noirs et arabes en France, genre "vous êtes pas aussi nombreux que les blancs alors la politique d'immigration on refuse et on vous traitera en sous-homme "
De une, il n'y a pas une guerre ou je ne sais quoi, y en a pas un qui va remplacer l'autre, les homo ne vont pas remplacer les "bonnes familles chrétiennes", ni l'inverse, il s'agit tout simplement de traiter tout le monde de la même manière, égalitaire, pas d'inférieur ou de supérieur, et deuxièmement il n'y a pas que les homo qui dénonce cette politique mais aussi les associations (et pas que LGBT) comme Human Right Watch ou encore les gouvernements extérieurs.
Faut arrêter de croire qu'il y a une propagande lbgt en europe Il y avait une propagande "Noir" lorsque les politiques ont décidés de ne plus les traiter comme race esclave ou comme égaux aux autres ? Non.
C'est pareil en ce moment. Les LGBT ne demandent pas a s'imposer ou "a convertir", c'est pas une religion ils demandent juste les mêmes droits et l'égalité
haaa un bon débat à la Gamekyo ...
Dans tout ceux qui avance des arguments, pour l'un ou l'autre raison, combien sont ceux d'entre vous qui ont pris le temps de discuter avec des Russes, des vrais ...
J'ai la chance d'être en Erasmus et je t'assure que pas un de mes camarades de classes russes ne soutient le gouvernement de Poutine... Les jeunes Russes avec qui j'ai eu l'occasion de parler sont tous très fières de leur pays mais ne cautionnent à aucun moment leur gouvernement. Pour eux, Poutine au pouvoir rend leur vie plus difficile qu'elle ne l'est déjà...
jibnight > Et oui, en bon gros homophobe que tu es, impossible de mettre les homos au même plan que les autres, ce sont forcément des inférieurs sous-race qui n'ont pas le droit à l'égalité !
Excuse moi de comparé des minorités en France qui ont partagé la même histoire, le racisme, la haine, la prison voir la peine de mort pour ce qu'ils sont, le dégoux des autres ...
Décidément, ne change pas, et surtout ne t’étonne pas pourquoi je te prends souvent en exemple lorsqu'on traite d'homophobie sur gamekyo
jeanouillz Il ne faut pas généraliser les individus mais en ce qui concerne cette question, il faut en parler avec Pierre Bergé, Jack Lang et Mitterand.
zaclorde > Tu me sortira des exemples concret ou l'on apprends au enfants (?) que la sexualité dépends de la culture.
Non mais sérieusement tu es prof ? Tu participe aux cours de SVT ? T'as vraiment vu des profs dire "Ouai vous pouvez changer de sexe, devenez gay, c'est la vie, etre hetero c'est troooop nul". Si tu fais référence au document ABCD de l'egalité je te conseil vivement de te renseigné la dessus
C'est justement ce que tu demande, apprendre le respect de tous
jeanouillz Encore heureux Comparons ce qui est comparable, la culture française a souvent était porté par des homosexuels et tu nous sort que les homos sont persécuté, la grande blague
ce sont forcément des inférieurs sous-race qui n'ont pas le droit à l'égalité ! Depuis quand les homo sont une race ? J'aimerai bien que tu m'explique Ils sont égaux en droit en France alors arrête ta pleurniche, tu va me faire lâché une larme
La théorie du genre, qui explique «l'identité sexuelle» des individus autant par le contexte socio-culturel que par la biologie, a pour vertu d'aborder la question des inadmissibles inégalités persistantes entre les hommes et les femmes ou encore de l'homosexualité, et de faire œuvre de pédagogie sur ces sujets."
On ne m'a jamais appris à l'école que j'étais né pour être hétéro. Je ne vois pas pourquoi on apprendrait que la sexualité dépend également de la culture.
jibnight > Bravo, depuis combien de temps "l'homosexualité" n'est plus considéré comme une maladie ? Ces dix dernières années, ont a eu combien de crime, de meurtre envers les noirs ou les arabes "parcequ'ils sont noir/arabe" ? Et la même chose côté LGBT ?
Et oui mon coco, les LGBT ont toujours été perscutés et ça continue encore aujourd'hui. Tiens t'en connais beaucoup des pays qui donne des peines de morts a des personnes parce qu'elles sont noir ? Même s'il y a du racisme, ça n'existe plus, par contre des pays ou il y a la peine de mort sur les homos, il existe encore 7 pays qui le font.
Aujourd'hui, être homo est pire que d'être noir ou arabe dans certains pays, mais contrairement à toi, je ne vais pas jouer au con a savoir qui est le plus persécuté pour savoir qui a le plus de droit ou non ...
Et je ne pleurniche pas je critique surtout ta petite pensé unique et méprisable
zaclorde > Va falloir aussi apprendre que la théorie du genre, est là pour insister sur les differences entre les hommes et les femmes, et n'as pas de rapport avec le sexe ( ça n'etudie pas les attribues génétiques mais social) et pas de rapport non plus avec l'orientation sexuel. Si tu veux en savoir plus ...
Et encore une fois ça ne participe pas à la "propagande LGBT"
D'ailleurs, j'aimerais savoir d'après vous, en quoi consiste la propagande LGBT ? Quel est le but ? Pourquoi ?
jibnight > Non c'est bon, je déteste ce milieu.
J'ai limite l'impression qu'il y a des personnes qui se disent "homo" pour appartenir à la tranche social "so rebelz". C'est déplorable.
Je viens de lire ton lien, donc je comprends un peu mieux.
Mais cela ne change rien... l'orientation sexuelle rentre dans le genre... une différence biologique, c'est la masse musculaire, les hormones, l'âge de la puberté, bref tout ce qui est physiologique.
zaclorde > La théorie du genre, ou l'étude du genre (gender studies) met en avant les différences social qu'il y a entre les hommes et les femmes !
Putain je t'ai donné un lien pour que tu puisse toi même te renseigner, je ne vais pas faire ton boulot !
Le genre est ainsi l'identité construite par l'environnement social des individus : la masculinité ou la féminité ne sont pas des données naturelles mais le résultat de mécanismes de construction et de reproduction sociale. Consciemment ou inconsciemment, la société s’organise selon le paradigme des « choses des hommes » et des « choses des femmes », au point que l’on se convainc qu’il existe des domaines ou des niveaux de domaines socialement réservés à tel ou tel des deux sexes
Ca va tu comprends ? Si on prend le contexte socio-culturel c'est surtout par rapport à notre niveau de tolérance et d'égalité que l'on peut obtenir a certaines époques ou non.
Bref, encore encore une fois il ne s'agit en aucun cas de propagande LGBT.
Par ailleurs, même ta description du but de la "propagande LGBT" semble tout droit sorti de ton imagination.
Si aujourd'hui on entends beaucoup parler les associations ou même les médias, ce n'est en aucun cas pour promouvoir l'homosexualité, mais tout simplement pour qu'il soit respecté ! Car ces derniers temps, avec la manif pour tous et tout ce qui suit, les actes homophobes n'ont cessés d'augmenter, sans oublier les crimes, les actes discriminatoires ...
D'ailleurs je me demande ce que le gouvernement (?) aurait a gagner en promouvant l'homosexualité
La seule chose qui est demandé (et ce qui me semble l'apogée pour moi) c'est le déni. Que l'on s'en foute que quelqu'un soit homo, qu'il se mari, qu'il divorce, qu'il soit musulman ou non, qu'on arrête de le juger par ce qu'il est mais plutôt par ses actes. On ne fais pas de distinction entre les gens qui ont les yeux verts et ceux qui ont les yeux marrons, on ne dis pas que l'un doit avoir plus de droits et de respect que l'autre. Non on s'en branle total ! Si au moins on pouvais en faire autant.
jibnight > Tant que ça reste des minorités, ça ne sera pas la norme. Combien de juif en France ? 1% de la population, combien d'homo ? 13%
J'ai dit que le fait de souhaiter enseigner que la sexualité dépend de la culture est une propagande. Ce à quoi tu me réponds qu'il n'est pas question d'enseigner ça dans les écoles.
Depuis quand l'orientation sexuelle serait une différence biologique au sens d'une différence physiologique ?
Donc selon toi un homosexuel n'est ni homme, ni femme ? Il faudrait physiologiquement les classer à part ? Ils appartiennent à quelles espèces ? Ils ont des chromosomes différents ?
Bref tu te perds tout seul dans ton raisonnement. L'orientation sexuelle rentre bien dans le genre et c'est bien ce que dit Belkacem dans le lien que j'ai donné. Elle parle "d'identité sexuelle" !
Et même si j'avais tord (ce qui n'est évidemment pas le cas) dans l'esprit des politiques, il s'agit bien de définir également l'orientation sexuelle par la culture.
Et dans ce débat, c'est bien leur interprétation qui compte.
D'autre part : "Le genre est ainsi l'identité construite par l'environnement social des individus : la masculinité ou la féminité ne sont pas des données naturelles mais le résultat de mécanismes de construction et de reproduction sociale."
Ce n'est qu'une théorie, on est bien d'accord ? Aucune base scientifique... par contre, l'histoire de toute l'humanité dit le contraire.
Donc pour le moment, la seule conclusion raisonnable, c'est que cela est principalement une émanation de la génétique. En effet, l'observation nous montre que les hommes ont un comportement caractéristique différent de celui des femmes alors qu'il n'y avait aucune raison valable que cela aille dans ce sens de manière aussi uniforme (ça concerne tous les peuples) si ce n'était pas génétique.
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T'inquiète pas tu pourra continuer à jouer tranquillement aux jeux-vidéos il n'y aura pas de guerre atomique.
En face, t'as les mêmes version Ouest, c'est pas des gentils, je te "rassure".
Et puis le titre serait plutôt :
L'escalade militaire continue entre les USA et la Russie,
si on veut être plus juste.
Reste que ceux qui ont vraiment intérêt à ce genre de guerre sont plutôt concernés par le business (pouvoir inside)...
L'Ukraine est lié a la Russie qu'on le veuille ou non, l'histoire est bien plus complexe qu'elle en a l'air. Je suis sur que pas beaucoup de gens savent que l'Ukraine était le berceau de la Russie et que la plupart des empereurs russe était ukrainien.
jibnight > Putain fais chier, je voulais te répondre sur ton sujet, j'avais fais un long commentaire mais mon navigateur a planté
Vladimir Poutine a convoqué le président ukrainien Viktor Ianoukovitch comme un vassal, le faisant attendre quatre heures, le sermonnant lors d’un interminable entretien dont la teneur est restée secrète. Plus anecdotique mais significatif : la Russie a aussi fait planer la menace d’une "homosexualisation" de l’Ukraine en cas de future adhésion à l’Union européenne. Un oligarque ukrainien pro-russe très proche du Kremlin a financé une campagne de publicité qui prévenait que l’adhésion à l’UE signifiait la reconnaissance du mariage gay. Devant ces assauts, Kiev a cédé.
Sacré Poutine
Dieu nous a tous conçu, même s'il a conçu les homos et ils iront en enfer pour cette faute
Sacré Poutine qui est droit dans ses bottes !
Heureusement que la chasse aux homo et le lynchage de ces derniers n'est pas du tout homophobe
Par contre je suis contre les gens qui agressent les homos dans la rue comme j'ai vue dans certaines vidéo en Russie, c'est regrettable mais c'est pas Poutine qui en est responsable, pas d'amalgames.
Des crétins, tu en a partout. Il y a même des néo nazi en Russie alors que Hitler disait que les Slaves était des sous hommes donc la bétise n'a pas de limite peu importe le pays
"Nul n'est plus sourd que celui qui ne veut pas entendre" mais tu ne veux pas comprendre que c'est l'homme qui est responsable de ses actes. je doute que Jésus approuverai le Klu Klux Klan mais bon si ta envie d'y croire, c'est ton choix
Ouais enfin c'est pas parce qu'il est homophobe qu'il est plus con qu'un autre (dans d'autres registres)
jibnight chrétien c'est vite dit pour un ancien agent du KGB d'URSS
On ne connaît le fond des gens que lorsqu'ils ont le pouvoir. Et il n'est pas dit que les russes auraient fait mieux que l'Occident si la situation était inverse.
Parce que l'opprimé, si il avait le pouvoir, pourrait être encore pire que son bourreau actuel.
Après, il est clair, une fois de plus, que dans ce conflit, c'est l'Occident qui met le feu aux poudres.
Faut pas oublier que la Russie n'est pas une démocratie, labas l'opposition finis directement dans les camps, sans oublier les journalistes assassinés ou réduis à sucer la queue a poutine
Va peut-être falloir apprendre a faire la différence entre les gravités des actions.
A choisir entre des escrocs de la finance ou une dictature dans laquelle t'es obligé de fermer ta gueule, pire que dieudo, ou tu risque la mort, la torture ou le lynchage a tout moment, tu préfère quoi ? (T'es obligé d'en choisir au moins une)
jibnight > C'est surtout Poutine qui impose encore une fois sa vision, comme il a été dit dans le lien donné :*
Je pense que "la religion chrétienne" (si on devait la personnifier) accepte sans broncher le kux kux klan, faut pas oublier que la religion (théiste) est créé par l'homme dans le but de se dispenser de toute responsabilité sur des actes odieux. C'est politique.
C'est un régime autoritaire, mais pas totalitaire. Je ne sais pas d'où tu sors ces infos ? Ce n'est pas la Russie de Staline hein...
C'te choix aussi
M'enfin n'étant pas en Russie, je préférerais encore qu'ils gagnent le bras de fer juste pour emmerder certains occidentaux. En particulier Hollande.
Mais oui, il ne fait pas bon d'être dans l'opposition en Russie.
En revanche :
"réduis à sucer la queue a poutine"
ça vaut pas mieux ici.
c'est plus ambigu on va dire, mais le constat reste très proche.
Preuve avec cette affaire Ukrainienne.
Concernant le journalisme en russie : Anna Politkovskaïa, il y a un passage intéressant sur sa description :
Une manif venant de tous bord politique (de l'extrême gauche a l'extrême droite) qui dénonce ce que j'ai cité un peu plus haut concernant les libertés, la démocracie ... toussa toussa
shanks > Imagine ne serait-ce qu'un instant que Hollande adopte la même politique que Poutine, l'UMP, le Fn, Christine boutin et autre mélanchon en taule, ouverture de goulag, les journaux genre bfm deviennent elyséetv et ne disent que du mal de ce qui est extérieur a la France, les zemmours et autres critiques, hop, on ne les laisses plus parler ...
La France est plutôt laxiste la dessus
Tu a le droit de ne pas croire en Dieu, maintenant il se trouve que la Russie est un pays majoritairement religieux et croyant. Si ils n'ont pas envie que les couples homos adoptent des enfants et n'ont pas envie de subir la propagande LGBT comme en Europe, c'est leur droit le plus fondamental. C'est pas la minorité qui va dicté sa loi a la majorité.
Les homosexuels n'ont rien a craindre tant qu'ils respectent la loi et les convictions de la majorité. Si ils veulent jouer a la transgression, c'est a leur risque et péril.
C'est pas la minorité qui va dicté sa loi a la majorité.
Si on avait appliqué cette phrase au noirs et arabes en France, genre "vous êtes pas aussi nombreux que les blancs alors la politique d'immigration on refuse et on vous traitera en sous-homme
De une, il n'y a pas une guerre ou je ne sais quoi, y en a pas un qui va remplacer l'autre, les homo ne vont pas remplacer les "bonnes familles chrétiennes", ni l'inverse, il s'agit tout simplement de traiter tout le monde de la même manière, égalitaire, pas d'inférieur ou de supérieur, et deuxièmement il n'y a pas que les homo qui dénonce cette politique mais aussi les associations (et pas que LGBT) comme Human Right Watch ou encore les gouvernements extérieurs.
Faut arrêter de croire qu'il y a une propagande lbgt en europe
C'est pareil en ce moment. Les LGBT ne demandent pas a s'imposer ou "a convertir", c'est pas une religion
Mouais. Beaucoup de suppositions...
Un article un peu ancien, mais qui a le mérite de donner un autre point de vu de celui largement rabâché dans les médias : http://www.agoravox.fr/actualites/international/article/mise-au-point-sur-la-russie-de-44264
Dans tout ceux qui avance des arguments, pour l'un ou l'autre raison, combien sont ceux d'entre vous qui ont pris le temps de discuter avec des Russes, des vrais ...
J'ai la chance d'être en Erasmus et je t'assure que pas un de mes camarades de classes russes ne soutient le gouvernement de Poutine... Les jeunes Russes avec qui j'ai eu l'occasion de parler sont tous très fières de leur pays mais ne cautionnent à aucun moment leur gouvernement. Pour eux, Poutine au pouvoir rend leur vie plus difficile qu'elle ne l'est déjà...
"Faut arrêter de croire qu'il y a une propagande lbgt en europe"
Alors pourquoi ne pas apprendre le respect de chacun ? Au lieu de vouloir apprendre aux enfants que la sexualité dépend de la culture ?
De ce que je sais, on apprend pas aux enfants que leur sexualité est biologique ou dictée par les gènes. Ce sujet n'est même pas abordé.
Si ce n'est pas de la propagande, qu'est que c'est...
Excuse moi de comparé des minorités en France qui ont partagé la même histoire, le racisme, la haine, la prison voir la peine de mort pour ce qu'ils sont, le dégoux des autres ...
Décidément, ne change pas, et surtout ne t’étonne pas pourquoi je te prends souvent en exemple lorsqu'on traite d'homophobie sur gamekyo
Non mais sérieusement tu es prof ? Tu participe aux cours de SVT ? T'as vraiment vu des profs dire "Ouai vous pouvez changer de sexe, devenez gay, c'est la vie, etre hetero c'est troooop nul". Si tu fais référence au document ABCD de l'egalité je te conseil vivement de te renseigné la dessus
C'est justement ce que tu demande, apprendre le respect de tous
ce sont forcément des inférieurs sous-race qui n'ont pas le droit à l'égalité ! Depuis quand les homo sont une race ? J'aimerai bien que tu m'explique
Voilà : http://youtu.be/7P6xLIq2mGo
http://www.20minutes.fr/politique/778750-theorie-genre-il-essentiel-enseigner-enfants-respect-differentes-formes-didentite-sexuelle-afin-batir-societe-respect : "En quoi la «théorie du genre» peut-elle aider à changer la société?
La théorie du genre, qui explique «l'identité sexuelle» des individus autant par le contexte socio-culturel que par la biologie, a pour vertu d'aborder la question des inadmissibles inégalités persistantes entre les hommes et les femmes ou encore de l'homosexualité, et de faire œuvre de pédagogie sur ces sujets."
Mais n'oublions pas : http://youtu.be/cQiIgD0qBq4
Voilà le projet initial.
On ne m'a jamais appris à l'école que j'étais né pour être hétéro. Je ne vois pas pourquoi on apprendrait que la sexualité dépend également de la culture.
C'est une putain de propagande et rien d'autre.
jibnight > Bravo, depuis combien de temps "l'homosexualité" n'est plus considéré comme une maladie ? Ces dix dernières années, ont a eu combien de crime, de meurtre envers les noirs ou les arabes "parcequ'ils sont noir/arabe" ? Et la même chose côté LGBT ?
Et oui mon coco, les LGBT ont toujours été perscutés et ça continue encore aujourd'hui. Tiens t'en connais beaucoup des pays qui donne des peines de morts a des personnes parce qu'elles sont noir ? Même s'il y a du racisme, ça n'existe plus, par contre des pays ou il y a la peine de mort sur les homos, il existe encore 7 pays qui le font.
Aujourd'hui, être homo est pire que d'être noir ou arabe dans certains pays, mais contrairement à toi, je ne vais pas jouer au con a savoir qui est le plus persécuté pour savoir qui a le plus de droit ou non ...
Et je ne pleurniche pas
zaclorde > Va falloir aussi apprendre que la théorie du genre, est là pour insister sur les differences entre les hommes et les femmes, et n'as pas de rapport avec le sexe ( ça n'etudie pas les attribues génétiques mais social) et pas de rapport non plus avec l'orientation sexuel.
Si tu veux en savoir plus ...
Et encore une fois ça ne participe pas à la "propagande LGBT"
D'ailleurs, j'aimerais savoir d'après vous, en quoi consiste la propagande LGBT ? Quel est le but ? Pourquoi ?
J'ai limite l'impression qu'il y a des personnes qui se disent "homo" pour appartenir à la tranche social "so rebelz". C'est déplorable.
Ce que tu dis est incompréhensible... soit plus clair dans tes propos.
"insister sur les differences entre les hommes et les femmes"
Par rapport à quoi ?
"n'as pas de rapport avec le sexe"
Alors comment on différencie un homme et une femme ? Sur la couleur des cheveux ?
"ça n'etudie pas les attribues génétiques mais social"
Et ?
Bref : "La théorie du genre, qui explique «l'identité sexuelle» des individus autant par le contexte socio-culturel que par la biologie"
CQFD. Qu'il y a t-il encore à discuter ? Je ne comprends pas.
http://youtu.be/7P6xLIq2mGo : Même chose ici.
La propagande LGTB, ce serait par exemple de promouvoir l'homosexualité en nous faisant croire que celle-ci est d'abord culturelle.
Mais cela ne change rien... l'orientation sexuelle rentre dans le genre... une différence biologique, c'est la masse musculaire, les hormones, l'âge de la puberté, bref tout ce qui est physiologique.
Putain je t'ai donné un lien pour que tu puisse toi même te renseigner, je ne vais pas faire ton boulot !
Ca va tu comprends ? Si on prend le contexte socio-culturel c'est surtout par rapport à notre niveau de tolérance et d'égalité que l'on peut obtenir a certaines époques ou non.
Bref, encore encore une fois il ne s'agit en aucun cas de propagande LGBT.
Par ailleurs, même ta description du but de la "propagande LGBT" semble tout droit sorti de ton imagination.
Si aujourd'hui on entends beaucoup parler les associations ou même les médias, ce n'est en aucun cas pour promouvoir l'homosexualité, mais tout simplement pour qu'il soit respecté ! Car ces derniers temps, avec la manif pour tous et tout ce qui suit, les actes homophobes n'ont cessés d'augmenter, sans oublier les crimes, les actes discriminatoires ...
D'ailleurs je me demande ce que le gouvernement (?) aurait a gagner en promouvant l'homosexualité
La seule chose qui est demandé (et ce qui me semble l'apogée pour moi) c'est le déni. Que l'on s'en foute que quelqu'un soit homo, qu'il se mari, qu'il divorce, qu'il soit musulman ou non, qu'on arrête de le juger par ce qu'il est mais plutôt par ses actes. On ne fais pas de distinction entre les gens qui ont les yeux verts et ceux qui ont les yeux marrons, on ne dis pas que l'un doit avoir plus de droits et de respect que l'autre. Non on s'en branle total ! Si au moins on pouvais en faire autant.
jibnight > Tant que ça reste des minorités, ça ne sera pas la norme. Combien de juif en France ? 1% de la population, combien d'homo ? 13%
J'ai dit que le fait de souhaiter enseigner que la sexualité dépend de la culture est une propagande. Ce à quoi tu me réponds qu'il n'est pas question d'enseigner ça dans les écoles.
Je te cite donc ces liens :
- http://www.20minutes.fr/politique/778750-theorie-genre-il-essentiel-enseigner-enfants-respect-differentes-formes-didentite-sexuelle-afin-batir-societe-respect
- http://youtu.be/7P6xLIq2mGo
Les intervenants parlent bien d'une construction culturelle.
Maintenant tu me dis que le genre ne concerne en rien l'orientation sexuelle et tu me donnes ce lien :
- http://fr.wikipedia.org/wiki/Genre_(sciences_sociales) : "Le genre est un concept utilisé en sciences sociales pour désigner les différences non biologiques entre les femmes et les hommes"
Depuis quand l'orientation sexuelle serait une différence biologique au sens d'une différence physiologique ?
Donc selon toi un homosexuel n'est ni homme, ni femme ? Il faudrait physiologiquement les classer à part ? Ils appartiennent à quelles espèces ? Ils ont des chromosomes différents ?
Bref tu te perds tout seul dans ton raisonnement. L'orientation sexuelle rentre bien dans le genre et c'est bien ce que dit Belkacem dans le lien que j'ai donné. Elle parle "d'identité sexuelle" !
Et même si j'avais tord (ce qui n'est évidemment pas le cas) dans l'esprit des politiques, il s'agit bien de définir également l'orientation sexuelle par la culture.
Et dans ce débat, c'est bien leur interprétation qui compte.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Comparaison_biologique_entre_la_femme_et_l%27homme : à aucun moment il n'est question de l'orientation sexuelle.
D'autre part : "Le genre est ainsi l'identité construite par l'environnement social des individus : la masculinité ou la féminité ne sont pas des données naturelles mais le résultat de mécanismes de construction et de reproduction sociale."
Ce n'est qu'une théorie, on est bien d'accord ? Aucune base scientifique... par contre, l'histoire de toute l'humanité dit le contraire.
Donc pour le moment, la seule conclusion raisonnable, c'est que cela est principalement une émanation de la génétique. En effet, l'observation nous montre que les hommes ont un comportement caractéristique différent de celui des femmes alors qu'il n'y avait aucune raison valable que cela aille dans ce sens de manière aussi uniforme (ça concerne tous les peuples) si ce n'était pas génétique.
Bon, j'ai fini pour ce soir. Bonne nuit.