Gamekyo : Blog : REVOLUTION / SPECS: Le Dossier !!!

BONJOUR TOUT LE MONDE !!

Ça y est, je me décide enfin à vous livrez (à nouveau car j’avais tout perdu il y a 2 jours) ma vision de ce que pourrait être le Hardware de la fameuse et discrète Nintendo REVOLUTION !

En premier lieu, résumons le cahier des charges de Nintendo et des ses collaborateurs (IBM, ATI, MoSys)…
- Une console petite, légère et mince.
- Une console à un prix plus accessible que la concurrence.
- Une console facile à programmer.

Donc je vais essayer de vous présenter une vision plutôt réaliste et en accord avec ce que nous savons actuellement sur la RS :

1/ Ce qui m’a sauté au yeux, et grâce à la lecture d’un article dans le blog de FOD, c’est donc la compacité de cette console… bon ok tout le monde l’a vu ça, mais (!) ce qu’il faut penser, c’est que cette minceur exige une faible consommation et un dégagement de chaleur peu important pour la ventilation….

CE QUI SIGNIFIE QUE LA TECHNOLOGIE LA PLUS APTE A REMPLIR CES OBLIGATIONS EST LA TECHNOLOGIE MOBILE !!!
Ça tombe sous le sens !!

2/ Alors maintenant je vais m’attarder sur le processeur principal, le BROADWAY.

Comme je l’ai dit dans un article plus bas, il n’y a qu’un type de processeur que IBM fournira à Nintendo, c’est le PowerPC 970FX, en gros le G5 que l’on retrouve chez Apple !
Alors lequel ?
Il y a plusieurs déclinaisons de ce processeurs, mais récemment, IBM a annoncé en septembre 2005 une version LOW POWER (faible consommation) de son G5 !
Elle serait proposé entre 1.2Ghz et 1.6Ghz . Les chiffres de consommations sont entre 13 et 16 Watts, comparé à 50 Watts en général avec la version classique, un fossé !!
J’ai deux hypothèses :
a) Dans le cas où la console ne dépasse pas les 200 euro, je suppose que Nintendo et IBM vont sélectionner un PowerPC G5 faible consommation, modifié bien évidemment et peut-être poussé à 1.8Ghz.
b) Dans le cas où la console fait effectivement moins de 300 euro (j’ai vu ça dans les news officielles) il se pourrait qu’IBM et Nintendo garde la même technologie de G5 Low Power mais en lui rajoutant un deuxième cœur, un G5 Dual-Core à faible consommation donc ! Après tout c’est possible puisque le G5 double cœur existe déjà, mais consomme trop.

3/ Maintenant venons en au chip graphique, joliment nommé HOLLYWOOD.

En restant dans ma logique de technologie mobile, ATI étant le leader des cartes graphiques pour mobile, je n’ai pas eu à chercher bien loin !! Allez sur le site officiel de ce groupe canadien, dans la section ordinateur portable, et vous verrez !
Fod avait supposé, très intelligement, que la carte X800 pouvait être choisie pour la RS, mais c’était en novembre 2005, depuis les choses on un peu changé.
Une toute nouvelle carte vient de sortir pour ce début d’année, plus en rapport avec les exigences des futurs jeux 3D :
C’est la ATI Radeon Mobility X1600 !!!!!!

Elle est dérivé du R520 (X1800) d’ATI (dernière architecture des chips ATI), et se nomme en fait M56 (RV530 étant la version Deckstop) V pour Value). Elle bénéficie ainsi du support intégral de DX9 Shader Model 3.0 qui faisait tellement défaut aux carte ATI par rapport à celles de Nvidia.
Elle a 12 pipeline Pixel Shader en parallèle et 5 Vertex Shader, et un tout nouveau controleur mémoire RINGBUS 256 bits (mémoire plus rapide quoi !)
Alors oui, la X800 en avait 12 et 6 mais elle ne gérait que le Shader Model 2.0b…
En tout cas, hormis toutes ces considérations techniques, je pense que la Radeon Mobility X1600 serait une très bonne base de départ pour la carte graphique de la Révolution ; à ATI et Nintendo de la modifier en conséquence en fonction de leurs besoins et ainsi peut-être se rapprocher à 70% de la cartes XENOS de la XBOX 360, qui elle je le rappelle gère 48 pipeline Shader unifié (pixel et vertex)! ENORME!!

CONCLUSION :

Voici donc un résumé rapide pour ceux qui se mélangent les pinceaux ! :lol :
- un G5 simple ou double-cœur à faible consommation modifié.
- une ATI Radeon Mobility X1600 très modifiée (plus de pipeline pixel shader ? plus de vertx shader ?) qui aura un Die-Sister , c’est-à-dire un second système qui aide la carte graphique, comme la Xenos qui en a un de 10Mo. Je rappelle d’ailleurs que ceci est logique car le Flipper de la NGC avait déjà un Die-Sister à l’époque de 3Mo.
- enfin la rumeur suppose 107Mo de mémoire vive (+ 3Mo du die-sister), dont les trois quarts sont de MoSys, mémoire très rapide et à transistor unique, et donc dégageant peu de chaleur… logique Nintendo oblige !

Je tiens à préciser que les composant IBM et ATI que je viens de citer sont tous gravés en 0.09u (90 nanomètres), ce qui correspond aux restrictions minimale maintenant pour contenir la chaleur et controler la consommation…

VOILA !!! C’EST FINI !!
Je vous laisse maintenant déposer vos commentaires pour me dire ce que vous en pensez et si vous trouvez mon travail de raisonnement correct.
Je n’ai pas cherché à faire du sensationnalisme, ni mettre une configuration hardware de folie, il ne faut pas oublier que l’affichage du 480p demande moins de ressources mémoires que le HD des autres consoles, et que donc le hardware que je viens de citer est déjà suffisant pour faire de très jolis graphismes !!

SALUT !

SOURCE (elles ont servi à m’instruire) : www.clubic.com // www.anandtech.com // www.ati.com/fr // www.appleinsider.com // www.macgeneration.com // http://www.apple.com/fr/g5processor/ // http://fr.wikipedia.org/wiki/PowerPC_970

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posted the 01/21/2006 at 07:48 PM by darkfoxx

comments (36)

g0r0n posted the 01/21/2006 at 08:00 PM

Mmm, alors si la carte graphique de la Revolution se raprocherait à 70% de la XENOS, cela veut dire que les graphisme seront quasi-identiques à la XBOX360 vu que le HD demande plus de puissance pour des graphisme plus fin, non ?

darkfoxx posted the 01/21/2006 at 08:05 PM

OUI et NON à la fois....
C'est pas évident de confirmer ça!!
Déjà l'architecture de Shader unifié restera une exclu de la 360, et au niveau capacité de calcul 3D, polygones etc... elle serait moins puissante je pense quand même...

mariods posted the 01/21/2006 at 08:06 PM

C'estv très réfléchi, ça a l'air très probable selon moi, pas certain mais c'est loin d'être irréaliste.^^

g0r0n posted the 01/21/2006 at 08:09 PM

Oui, mais si la XBox 360 est aussi compliqué a programmer comme la 1er du nom et que la Revo soit aussi facil que la Gamecube, ca veut dire qu' il maitriseront la puissance de la 360 que vers la fin, alors que celle de la Revo sera maitrisé très rapidement, donc en fin de compte , sa reviens un peu au même, non ?

darkshao posted the 01/21/2006 at 08:10 PM

donc en gros niveau polygones (si en tout elle vaut environ 70% de la 360) elle pourrait faire dans les environs des 350 millions de polygones/secondes (la 360 en faqisant 500 millions).. se qui fait bien environ 3 fois la cube (100 millions).

darkshao posted the 01/21/2006 at 08:12 PM

oui je le pense aussi GOrON, seul les plus gros projet mettrons en avant une difference (et meme sans doute que les gros projets sur la fin, au bout de 3-4 ans), le reste sera tres senblable sur les 3 next gen.

darkfoxx posted the 01/21/2006 at 08:15 PM

non non GOrOn!!! la XBOX 360 n'est pas une console très difficile à développer! elle a juste des trucs nouveaux niveau hardware que les développeurs vont devoir prendre le temps d'analyser pour bien l'exploiter... mais la PS3, elle, est difficile à programmer, car avec une architecture moins logique niveau communication entre les éléments...

Je voudrais préciser aussi que pour vous ayez un point de vu plus précis, il y a actuellement une nouvelle carte 3D que ATI est en train de dévolopper pour les ordi de bureau (les deckstop) et qui s'approchent de la puissance de la XENOS de la 360, ce sera la Radeon X1900, nouveau très haut de gamme ATI...

g0r0n posted the 01/21/2006 at 08:16 PM

Surtout que plus on va dans le futur du jeux video ( je ne sais pas ou on va atterir ... ) plus les jeux seront multiplateforme, donc ca m' étonnerait qu' il fasse une version Revo, puis une version PS3 beaucoup plus belle ...

darkfoxx posted the 01/21/2006 at 08:17 PM

Donc vous voyez, grossièrement ça fait ça:
X1900 évoluée pour la XBOX 360 //
X1600 évoluée pour la REVOLUTION....

nickos posted the 01/21/2006 at 08:18 PM

Un processeur a la ramasse quand même pour du 1,8Ghz, sachant que la 360 fait du 3,2. Après 350M de polygones c'est un peu faible par rapport a la 360. Donc vu qu'il n'y aura pas de HD sur la Revo, les graphismes seront pas mal, mais a la fin de la vie de la Revo, ce sera inférieur aux PS3 et X360

g0r0n posted the 01/21/2006 at 08:19 PM

"nouveau très haut de gamme ATI... " ---> mais qu' on ne verra surement pas dans la Revo no ? vu que tu nous a expliquer que avec cette console très petite, il ferait surement le choix de la technologie mobile ...

cham posted the 01/21/2006 at 08:26 PM

j'y connais rien, tout ce que je peux dire c'est que dans cette boîte y'a sûrement un sacré bazar ! (une question: est-ce que les cartes à jouer peuvent remplacer les cartes graphiques ? parce que comme ça, moi j'y met que les as, les rois, les reines, etc, et j'ai un truc puissant !)
sinon pas mal l'article, et pour une fois je suis un peu de l'avis de Nickos, à la fin de vie de la révo on aura peut être des trucs inférieur à la ps3 et la 360.

vivement mai que j'y comprenne quelque chose !

dardevil posted the 01/21/2006 at 08:30 PM

Ok, là on est d'accord, mon cher Starfoxx [

]. Tout ceci me paraît très plausible, même si nous n'avons encore aucun [ou presque] élément tangible et peu de news à nous mettre sous la dent, tu es parvenu à nous pondre une théorie ma foi très équlibrée et raisonnable. Chapeau. Il n'empêche que je ne peux m'empêcher de penser comme Nickos, mais ça, c'est une autre histoire... Bonne continuation, @+.

kwaaa posted the 01/21/2006 at 08:44 PM

Chapeau bas tu es plus impressionant que n'importe quelque hardware !! enfin un constat reflechi, poussé et techniquement possible et qui plus est qui confirme les dire de nintendo et bien bravo !

link49 posted the 01/21/2006 at 10:29 PM

Ton dossier est trés bien fait et clairement rédigé, même si je dois avouer que moi et les processeurs... Je pense que tes suppositions peuvent être enviseageables, mais bon, je ne fabrique pas la Révolution. J'ai vraiment hâte que Nintendo nous dévoile enfin leur console.

darkfoxx posted the 01/21/2006 at 11:32 PM

Merci à vous tous pour vos commentaires encourageants, notemment Link49, Kwaaa, et Dardevil!!

Sinon [Nickos], je trouve en effet que tu as raison concernant les jeux des ces 3 consoles dans 4-5 ans qui démontreront vraiment que la 360 et la PS3 sont plus puissantes graphiquement que la REVO... MAIS JE NE SUIS PAS D'ACCORD QUAND TU DIS QUE C'EST UN UN PROCESSEUR A LA RAMASSE!!
Cette architecture que j'ai donné, même moins puissante que les autres, est tout de même, avec optimisation Nintendo bien connue, largement supérieure (pendant un an) à nos configurations PC!!!!
Et n'oublie pas que je ne parle QUE de processeurs MOBILES... et tu sais très bien (enfin je pense) que dans nos mobiles, nos processeurs, qu'il soient INTEL, AMD ou IBM, tournent moins vite, tout en ayant un rendement presque équivalent grâce à une achitecture de Core plus efficace!!!! Il faut bien tenir ça en compte!!

darkfoxx posted the 01/21/2006 at 11:40 PM

Ha et un dernier truc que je vais écrire en gros pas pour crier, mais pour que tout le monde le lise bien! ---> NINTENDO, quelle que soit la config choisi, A TOUJOURS DIT QU'IL NE FAISAIT PAS LA COURSE A LA PUISSANCE!!!!! IL PREFERE INNOVER DANS LA MANIABILITE ET UNE NOUVELLE APPROCHE DU JEU!! C'est ça le plus important à retenir!!
Ce sera une console qui suivra le principe de la DS, donc innovante mais moins puissante que la moyenne, et cela n'empêchera pas pour autant pour elle de réussir, et c'est bien là le pari de Nintendo: montrer que c'est pas celui qui la plus grosse qui c'est pour autant s'en servir... au contraire!...

darkfoxx posted the 01/21/2006 at 11:42 PM

Merde....!! j'ai fait une grosse faute!! je voulais dire:
C'est pas celui qui a la plus grosse qui SAIT (!) le mieux s'en servir!!

désolé pour la faute!

hitomi posted the 01/21/2006 at 11:50 PM

Starfoxx > oui mais avec la plus grosse tu fais plus de degats

darkfoxx posted the 01/22/2006 at 12:03 AM

Hitomi!!!.... venant de toi, je suis choqué!!!!

hitomi posted the 01/22/2006 at 03:03 AM

désolé ....... T_T ..... je me repent .... mouarf, meme pas

darkshao posted the 01/22/2006 at 10:58 AM

Mixfalco a mis en avant un point qui defait ta reflexion. en effet ATI a donné une interviex la dessus et voila ce qu'il a ete dit: 'RR : Hollywood est-il basé sur Flipper (ndm : la partie graphique de la GameCube) ou une architecture graphique PC, ou est-il différent de fond en comble ?

JS : Hollywood est spécifique à la Nintendo Revolution et n'est en aucun cas le reflect d'une technologie PC. C'est la question que tout le monde se pose, mais la réponse est non. Tout comme pour Flipper, tout a été fait sans base préalable, spécifiquement pour la console. Une architecture totalement différente de ce qu'on trouve sur PC. Evidemment, il y a toujours bien quelques bases d'affichage communes, mais ce n'est pas comme si nous nous étions dits 'Bon, on prend ça de cette partie graphique pour PC, puis on teste ça, ça pourra convenir pour une console'. Ce n'est pas le cas.'

ocyn posted the 01/22/2006 at 12:35 PM

Dans tout les cas, superbe article !

darkfoxx posted the 01/22/2006 at 02:55 PM

Merci Nico123!!

Quant à l'article relégué dans le blog de Mixfalco (et bien d'autres aussi....), je ne l'ai pas loupé, je l'ai même lu en entier!! et je ne crois pas ces déclarations.... Partir encore de zéro, sur aucune base connue??? non franchement je n'y crois pas du tout, ces explications d'ATI ne me conciennet pas du tout. C'est simplement de la langue de bois pour respecter la politique secrète de Nintendo!! en tout cas c'est ce que je pense et c'est pourquoi je reste sur mon idée pour l'instant!

Car la XENOS de la 360, elle aussi est inédite, et n'a rien de commun dans le marché, mais finalement dans quelques mois, la X1900 va sortir pour le marché PC, et elle ressemble de plus en plus à la XENOS....

tmalex posted the 01/22/2006 at 04:21 PM

Il y a un gros problême dans ton raisonnement:
-déjà la x1600 a moins de 25% de la puissance (si ce n'est 15%) du XENOS, de plus le chip graphique ne sera qu'une évolution de celui du cube, donc pas de x1600.
-le g5 est cher et est surtout inadapté à une console, tout comme le proco de la 360 est inadapté à un pc (pas de prévention d'erreurs, etc...), moi je pari sur une évolution de celui du cube vers un processeur dual-core assez peu rapide (du genre 2 Ghz, histoire qu'il ne chauffe pas trop).
- sinon pour la ram les 107Mo annoncé il ya quelque temps sont très plausible, mais je trouve que nintendo devrait mettre au moins 128Mo, voir 256Mo.

pitimoaaaah posted the 01/22/2006 at 04:31 PM

Oue bah déjà t'as inversé Broadway (Processeur) et hollywood (Graphik)....

darkfoxx posted the 01/22/2006 at 05:19 PM

HEU... Tmalex??? comment peut-tu dire que le G5 est cher et inadapté à une console??? elles ont TOUTE choisi, d'une manière plus ou moins différente, le G5 ou son architecture POWER 4; alors ce que tu dis là montre que t'es pas très au courant de ce qui se passe dans la 360, la PS3 et la REVO!! tu n'as pas du lire mes articles d'avant! --> lit mon article DU POWERPC DE PARTOUT!!
Et pour la X1600, tu as encore mal lu mon article, je parle d'elle comme une base pour ensuite la faire évoluer et la booster!!

Ha et dernier truc, le G5 n'est plus aussi cher qu'avant, c'est terminé ça!!

mixfalco posted the 01/22/2006 at 06:01 PM

Quant à l'article relégué dans le blog de Mixfalco (et bien d'autres aussi....), je ne l'ai pas loupé, je l'ai même lu en entier!! et je ne crois pas ces déclarations....

Heu tu es sure que tu as lu mon blog?je n ai fait aucun article sur mon blog, tout ce que j ai fait c est de répondre au post de darkshao sur le topic révolution du forum jeux video et puis d ailleur je me fis plus au dire d ati et de nintendo que certaines rumeurs sur le net et d ailleur l année derniere pendant que certain pensait a l écran tactile sur la manette moi je pensais a celle qui nous ont présenté au tokyo game show, donc pour moi ce que ati vient de dire ne fait que confirmer mon point de vue que j avais depuis un moment sur le visuel des jeux.

cornflaks posted the 01/22/2006 at 08:21 PM

coucou =) je viens de lire l'article et les comm. c'est un bon article même si je ne suis pas totalement d'accord sur certain point. certe vu la taille de la console on aura droit au même matériel miniature, qui consomme peu et chauffe très peu, utilisé pour les ordinateurs portable tel que les gammes mobility. Par contre je pense aussi que ati va plutot sortir un dérivé du flipper ne serait-ce que pour la retrocompatibilité mais qu'il va aussi faire une archi spécifique à la console du fait surement de la nouvelle manière d'afficher les jeux. Pour les deux du fond là bas aussi je tiens à preciser que la xbox360 n'est pas difficile à programmer puisqu'elle utilise de "bon" sdk, ceux de directx et que tout est fait pour faciliter la tâche du développeur. Ce qui n'est pas trop le cas avec l'architecture de la ps3 qui demande une refonte des sdk et beaucoup plus de maitrise en programmation. concernant l'affichage, la 360 ne va rien perdre en puissance quand à l'affichage du HD. cela est dû au fait de la présence de la die sister, les 10 mo d'edram sont en effet là pour gérer l'affichage et décharger le gpu de cette tâche. De ce fait, le gpu peut être utiliser à 100% de ces ressources contrairement à celui de la ps3 qui doit se charger de l'affichage HD. Ajouter à cela les shaders unifiés et vous obtenez quadro, quadro de cémoi... ah non me suis gourré, vous obtenez un gpu (au passage dérivé du r520 la X1800 XT) avec une puissance phénoménal que vous n'imagineriez même pas en rêve

ne comptez même pas sur les prochaines X1900 XT pour fournir la même puissance (peut être la prochaines génération si ils utilisent la même archi et encore...) donc pour le dérivé du X1600XT ça semble peu probable mais pas impossible quand à l'architecture global. Pour le proc, je ne sais pas pourquoi mais je pense plutot à un 2,8 ghz, je vois mal nintendo annoncé aux consommateur un proc a 1,6 ghz même si il est plus puissant, les chiffres parlent plus aux consommateurs lambda que les architectures. Voilou =)

darkfoxx posted the 01/23/2006 at 02:12 AM

[mixfalco] je t'ai mis un message dans ta boite pour t'expliquer que je me suis mal exprimé et que c'est pas sur ton blog (puisque tu n'en a pas! lol) que j'ai lu l'interview d'ATI mais sur celui d'un autre bloggeur et que je l'ai vu relégué plusieurs fois encore...

Sinon, peux-tu expliquer ton point de vu quant aux visuel de la REVO car ça m'intéresse!!
Je ne vois pas du tout ce que tu peux penser, alors je suis curieux!!!

fod posted the 01/23/2006 at 07:54 AM

Tu voit jsuis daccord avec toi pour le processeur, mais plu jy pence plus la carte graphique devrai etre surment moin bonne que la x1600, toutsimplement accause du prix, mais bon p-e que je me trompe mais cette carte vaut chere non?! Et puis de tout maniere satoru iwata a dit que les graphisque entre la Revo et la 360 sur une TV normal yaurai pas grand difference...ce qui pourrai laisser envisager la possibilité dune x1600

fod posted the 01/23/2006 at 07:58 AM

et puis de tout maniere Nintendo avait créé uun system utilisant moin de polygone pour en venir au meme reésulta...
[Darkshao]
"la cube (100 millions)." Non La Game Cube ne fait que 12 Million de polygone
6 pour la PS2 et 16 pour la Xbox

Source: Gamespot.com

darkshao posted the 01/23/2006 at 10:29 AM

je sais cela Fod mais toi tu parles touts effets compris, moi je parle sans effets et a ce niveau cela suit comme tel: PS2 entre 66 millions, NGC a 100 millions et Xbox a 150 millions. ce qui a d'ailleurs fait des miseres a Nintendo qui au debut de la cube parlait avec tout les effets (donc 12 millions), ce qui lui a fait du tord vu que la conccurence parlait toujours avec la puissance sans effet. c'est meme pour cela qu'il y a encore des personnes qui croient que la cube est moins puissante que la PS2.

tmalex posted the 02/25/2006 at 07:51 PM

Starfoxx le tri-core de la 360 est très éloigné du g5, donc ce que je dis n'est pas idiot, je sais de quoi je parle

gabs posted the 03/08/2006 at 12:24 AM

La cube etai la plus petit mais elle tenait la xbox tranquillement
a bon entendeur

boss37 posted the 03/09/2006 at 09:50 PM

putain sa c'est un bon article!