A l'occasion de l'E3, Gamekult a interviewé Warren Spector (Deus Ex, Epic Mickey) à propos de Epic Mickey 2.

Une interview assez intéressent, même si personnellement le personnage m'a plutôt surpris O_o

"A l’occasion de l’E3 2012, nous avons pu rencontrer Warren Spector, le célèbre créateur de Deus Ex. L’inénarrable game designer assurait la présentation de la suite d’Epic Mickey, Disney Epic Mickey : Le retour des héros et ce qui devait s’apparenter à une classique démo s’est finalement transformé en Epic Interview...


-Gamekult : Bonjour...

Warren Spector : Bonjour. Je vous en prie, prenez place. Vous avez fait Epic Mickey ? C’était un bon jeu. Je suis très fier de ce jeu. Il y a plein de bonnes choses dedans. Mais s’il y a une chose qui est en dessous du reste, et tout le monde nous l’a dit, ce sont les caméras. Dans Epic Mickey 2, c’est simple, nous avons un tout nouveau système de caméra, qui suit le héros de manière beaucoup plus efficace. Je crois que c’est le meilleur système de caméra du monde. Parce que je ne sais pas si vous vous rendez compte, mais ceux qui critiquent la caméra d’Epic Mickey ne se rendent pas compte de la difficulté du sujet.

Je fais des jeux depuis longtemps, et je peux vous dire que dans n’importe quel jeu en 3D, l’aspect le plus compliqué, c’est TOUJOURS la caméra. Les gens ne s’en aperçoivent pas, mais je peux vous le dire. Lorsque j’ai fait Deus Ex, j’avais une chose en tête : donner le choix entre la force, la discrétion et le dialogue. C’était le cœur du jeu. Pour Epic Mickey, le cœur du jeu, ce n’était pas vraiment le choix, mais l’importance de l’amitié. Et ça prenait la forme d’un jeu de plateforme/aventure. Seulement, ce n’était ni un jeu de plate-forme, ni un jeu d’aventure. Mais les deux en même temps. Tout le monde m’a dit : ne fais pas ça ! C’est trop compliqué. Mais je le voulais absolument, alors je l’ai fait !

Ce qu’il faut savoir, c’est qu’un jeu de plate-forme et un jeu d’aventure répondent à deux logiques radicalement différentes. Dans un jeu de plate-forme, ce que vous voulez, c’est doser vos sauts. Vous avez donc besoin d’une caméra légèrement en hauteur, légèrement plongeante [il mime en mettant son bras à l’oblique vers le bas, coude relevé]. Pourquoi ? Parce que si vous faites l’inverse, caméra en bas et qui pointe vers le haut, mais vous ne voyez plus où vous mettez les pieds ! Seulement, dans un jeu d’aventure, d’habitude le monde est plat. Ce que vous voulez, c’est donner la sensation d’envergure de votre univers, vous voulez des paysages impressionnants, des plans spectaculaires. Pour ça, vous avez au contraire besoin d’une caméra qui soit basse et s’ouvre vers l’horizon. Comme ça, vous avez un plan très large. Mais maintenant, si vous faites un jeu de plate-forme et d’aventure à la fois, comment vous faites ? Vous voyez, c’est impossible. C’est pour ça que dans Zelda les sauts sont automatisés. La caméra, c’est le plus dur.

Vous prenez n’importe quel jeu, et en trente secondes, je vous pète la caméra. Je vous le dis. N’importe quel jeu. Tenez, l’an dernier, il y a un jeu à très gros budget qui est sorti, un jeu adulte. A un moment, je me suis retrouvé... [il se lève d’un coup, fonce dans le coin de la pièce, et se roule contre le mur, tête en bas au niveau des pieds, jambes écartées et fesses en l’air. On échange un regard mi-hilare mi-halluciné avec les attachés presse et l’autre journaliste] ...je me suis retrouvé comme ça ! Et c’était un jeu à très gros budget ! [il gigote des bras et des épaules contre le mur, comme s’il était bloqué]. Je vous le dis, donnez-moi n’importe quel jeu, je pète sa caméra en trente secondes. [il se relève et retourne s’assoir, devant l’assistance médusée]...

Et compte-tenu de la difficulté du sujet, je trouve que mon équipe a fait un boulot formidable. Je ne dis pas que la caméra est parfaite, bien sûr, mais je dis qu’ils ont fait du super travail, quand on connaît les contraintes d’un jeu comme ça. Bien sûr qu’on peut critiquer. Mais comprenez-moi : j’aime mon équipe, et je veux que les gens sachent à quel point c’est difficile, et qu’ils ont vraiment fait un travail remarquable sur Epic Mickey.


Mais... c’est vous qui avez parlé des problèmes de caméra, personne n'a eu le temps de les évoquer.

Ah ? Ah oui, c’est vrai. Mince alors (hilare). Je suis vraiment le type le plus bête du monde. Vous n’avez encore rien dit et je vous assomme pendant 10 minutes à propos d’une critique que vous n’avez pas formulée ! (hilare encore)

Il y avait plein de bonnes choses dans Epic Mickey, mais s’il fallait critiquer, ce serait davantage le fait que la structure du monde était assez bancale, avec trois premières heures dans lesquelles les niveaux s’enchaînaient les uns après les autres, puis soudain, un overworld qui apparaît de nulle part et reste jusqu’à la fin du jeu.
Et un overworld minuscule en plus...

Oui, en effet... Je suis d’accord avec votre critique. Dites-moi : quelle partie avez-vous préféré, la première ou la seconde ?
La seconde, parce qu’elle correspondait davantage à un jeu d’aventure.
[il prend une grande respiration] Parfait ! Parfait ! Alors vous allez aimer Epic Mickey 2 ! On a cherché à reprendre la seconde partie ! Ouf, j’ai de la chance que vous ayez dit ça, j’aurais eu l’air bien bête sinon... L’aspect aventure est vraiment très important. On a vraiment cherché à reconstituer l’univers de Disney, à travers cette espèce de parc d’attraction cassé. Et Disney a adoré ça ! Vous saviez que dans Epic Mickey 2, tous les personnages auront leur propre voix ? Vous vous rendez compte ? Tous les personnages auront leur propre voix.

Dans Epic Mickey, ils parlaient le yaourt, au début je pensais que c’était la meilleure idée, mais je m’étais trompé. Là, ils auront tous une voix. Je crois que ne vous rendez pas compte. Un jeu vidéo va définir des voix pour des personnages Disney. C’est énorme, c’est grandiose. Un personnage comme Oswald a été inventé dans les années 20. A l’époque, les dessins animés, c’était du muet. Alors comment le doubler ? Nous avons mené un casting, et ça veut dire que l’acteur qui double Oswald dans le jeu va devenir le doubleur officiel d’Oswald. Vous vous rendez compte ? On fait un jeu vidéo, en 2012, et celui-ci influe à jamais sur la vision que les gens vont avoir d’un personnage créé dans les années 1920 ! C’est juste dingue.

Justement, l’un des aspects les plus surprenants d’Epic Mickey, c’était son timbre mélancolique très inattendu, très audacieux pour un jeu aussi grand public. On a un peu peur qu’il disparaisse dans la suite...

Je suis content que vous disiez ça. C’était très important pour moi d’apporter ce regard. Vous savez, je suis un fan de Disney devant l’éternel, un vrai Disney geek, et j’ai très longtemps réfléchi à ce que cela pouvait signifier, ce que je pouvais apporter à l’univers de Disney. Et figurez-vous que Disney a été très réceptif à ça, contrairement à ce qu’on peut croire ! Plus que quiconque, ils ont conscience qu’ils ont besoin de cette part de ténèbres pour mettre en valeur leurs héros, ils ont besoin de la méchanceté pour avoir des gentils... Bref, quelle était votre question déjà ? Ah oui. Donc pour vous répondre, oui, on garde cette dimension nostalgique dans Epic Mickey 2, elle est indispensable. D’ailleurs, vous serez attentif à la musique. Personnellement, j’adore la musique d’Epic Mickey. Je crois que c’est la meilleure musique qu’on ait jamais fait en dehors d’un Zelda... Non, je crois que c’est la meilleure musique qu’on ait entendu tout court, avec celles de Zelda. Les musiques seront très importantes dans Epic Mickey 2.

Vous parlez des problèmes de caméra. Lorsque nous l’avons interviewé, Michel Ancel confiait que Miyamoto avait critiqué celles de Beyond Good & Evil. Lors du développement d’Epic Mickey, qui était exclusif sur Wii, avez-vu eu l’occasion d’échanger avec Nintendo sur ce sujet ?

Très bonne question. Nous avons échangé sur plein de points avec Nintendo, pas forcément sur les caméras. Il faut savoir une chose. Au Japon, Epic Mickey n’a pas été édité par Disney, mais par Nintendo Japon. Vous vous rendez compte ? C’est énorme. Cela veut dire que nous avons échangé avec eux pendant des semaines et des semaines pour améliorer le jeu. Ces types-là sont des génies. Ce sont les meilleurs game designers du monde. On peut dire ce qu’on veut, mais ces gars savent comment on fait un jeu ! Cela a été une expérience extraordinaire. C’est pour ça que le jeu est sorti six mois plus tard au Japon. C’est la meilleure version. Grâce à cette expérience, on a appris plein de choses que l’on a essayé de mettre en pratique dans Epic Mickey 2.

Du coup, avez-vous eu l’occasion de discuter game design avec Shigeru Miyamoto ?

Oh... non. On s’est déjà rencontrés quelques fois, malheureusement nous n’avons jamais eu le temps de beaucoup parler. Vous savez tout le bien que je pense de Miyamoto. Pour moi ce type est une légende. Et pourtant il est si humble ! Je me souviens d’une fois, c’était à un E3 il y a un ou deux ans. Il faisait la démonstration du dernier Zelda, mais n’y arrivait pas très bien car il y a avait plein d’interférences dans la salle.

Quand il a fini sa présentation, on s'est croisé. Il avait l’air livide, il m’a posé la main sur l'épaule, et m’a dit d’un air très grave, très embarrassé : "it’s bad... it’s very bad... The wiimote won’t work.". Il se souvenait de moi ! Et quelle humilité dans sa voix ! Je me souviens qu’à cet exact moment où il a touché mon épaule, j’ai senti un fluide magique envahir mon corps et je suis instantanément devenu un meilleur game designer. (hilare) Depuis, cela fait plusieurs fois que l’on doit s’organiser un moment pour discuter ensemble, mais on n’y arrive jamais. Mais je ne désespère pas.

Merci, et merci mille fois pour votre passion, Warren.

Merci à vous. [Il nous sert la main]. Et maintenant, grâce à cette poignée de main, vous êtes désormais de meilleurs game designers !"