mouarf les 2 peuvent tres bien coexister. ils seraient franchement bien étonné de voir combien de gens prefere l'animation classique. on nous impose la 3D mais personne n'est pour autant refractaire a un bonne animation 2D. moi je prefererai toujours la 2D surtout le manga qui a un style bien a lui ce serai dommage de le perdre. d'ailleur ca m'a toujours enerver quand ils essai de mettre de la 3D dans leur manga.... ca me saoule.

tant qu'ils font de la qualiter y a aucun risque^^

C'est comme pour le ciné, c'est pas le piratage le problème, c'est le prix! J'ai juste pas envie de payer un coffret à 50€ pour 9/13épisodes, soit la moitié d'une saison, surtout avec mes moyens actuels!

grave 40€ pour 13 épisode c'est une honte sérieux... surtout que le fansub est en HD !

Sans le fansub, je crois qu'une grande majorité des anime sortirai en France dans l'anonymat total. De plus, les fansub Team produisent du travail de qualité (OP et ED, encodage, traduction, le tout en VOST), sans parler des délais, des VF à chier, des traductions et des insertions de celles-ci faites avec les pieds par des pieds.

Le problème vient des maisons d'éditions qui font de la merdes (voir au dessus), ne propose aucun bonus, et vendent des moitiés de saison et autres coffrets à des tarifs indécents.

Michiko to Hatchin, Bounen no Xamdo, Kore wa zombi desu ka, Bakemonogatari, Vampire Knight, Seirei no Moribito, Code Geass, kami nomi zo shiru sekai, Gundam 00, Gundam Unicorn, Ghost in The Shell : SAS, sont une partie des animes que j'ai eu la chance de découvrir et si je pouvais j'achèterai la moitié en Blu-Ray!

J'ai lâché 25€ sur Samurai Champloo en DVD (bien crade sur un support HD/FHD), 30€ pour la Trilogie de Pirates of the Carribean en Blu-Ray et tous ses bonus...

Ça me rappelle le faux débat sur le scantrad... Saleté de business!

Justx>heuu je ne pese pas que tu voies vraiment ou il veut en venir. Oui il y a des gens qui préfèrent l'animation 2D, mais plus au point de rentabiliser de gros budgets dans le domaine. Ce qui cartonne aujourd'hui, c'est Shrek, les Pixar, ... tout ce qui est 3D. Les films en 2D sont bien en retrait !!

Monz666>non ce qui fait que les gens vont vers le fansub c'est que c'est gratos faut pas se leurrer. Comment tu veux que les délais soient les mêmes ... dans le fansub les épisodes sont en fansub 2 ou 3 jours après leur sortie au Japon. Pour les sortir en France il faut déjà attendre qu'un certain nombre d'épisodes soient sortis, il fazut en négocier les droits, préparer la traduction, doubler et/ou sous titrer, éditer les DVD puis les mettre dans le commerce. C'est ingérable en concurrence. Tu parles ensuite de traitement lamentable des séries, c'est parfois vrai quand ca passe sur les chaines mais les sorties en DVD ne souffrent pas trop de ces soucis. Et puis quand tu vois le fansub ou parfois on se demande si les mecs ont été à l'école tellement c'est sous-titré n'importe comment avec des fautes pas possibles ... Ce que tu explique, ce sont juste des pretextes que les amateurs de fansub balancent pour cacher le fait qu'ils préfèrent tout simplement le gratuit au payant c'est tout. De la fausse morale en somme. Tu pourrais avoir un travail parfait sur l'édition, si le même DA est dispo à côté en gratos et avec une qualité pourrave, les gens iront vers le gratos !!

Yagate>justement si le fansubbing n'avait pas pris autant d'importance, les prix ne seraient pas aussi élevés. Il y a un manque à gagner énorme sur le marché qui a provoqué une forte inflations sur le prix des coffrets. Aujourd'hui les éditeurs multiplient les collectors (cher) pour donner envie d'avoir l'objet car les éditions simple, déjà pas données depuis la chute du marché, n'intéressent plus personne face au fansub !! Avant on trouvait des coffrets intégrales entre 30 et 50 euros selon l'éditeur (les moins cher souvent chez Declic Image). Puis à l'arrivée du fansub, quand le marché à commencé à descendre, c'étaient les mêmes prix mais au lieu d'avoir un coffret intégral, c'était 2 coffrets pour la série entière. Aujourd'hui, ils font des coffrets avec plein de goodies mais qui sont hors de prix. J'achetais énormément de coffrets avant mais aujourd'hui ce n'est même plus la peine d'y penser il faut compter à peu près 3 fois le prix d'il y a 5 ans pour une série complète.

La situation des sorties d'anime en France est un vrai problème.
1°) Le délai est très long.
2°)Les voix Françaises sont souvent médiocre, vous me direz que seule la VO compte.
3°)Le véritable problème : Le prix !!!

Payer 40-50€ pour 13 épisodes de 25 minutes chacun c'est une honte !
Pour info, prenons nos séries les plus "populaires" Lost, Docteur House, bientôt XIII ...
Pour 40€ (voir souvent un peu moins) vous avez une vingtaine d'épisode de 40 minutes ! Et en plus ces épisodes coûtent des fortunes à produire ! (Certains épisode de Lost ont coûté plus de 5 millions de $!)

Bref pour y remédier, il faut impérativement baissé les prix, accélérer les sorties.
Et faire un peu ce que faisait TF1 pour Heroes, vendre les épisodes le lendemain de leur passage aux états unis. (je crois que c'était 1.4€ l'épisode)

Moi ce que je comprends pas, c'est pourquoi les team qui font du fan sub essaye pas de créer une boite de trad pour anime, enfin y'a moyen de pousser quelques modèles éco.

Par contre c'est étonnant de la part des japs, eux qui en général sont comme les ricains et regardent pas en dehors de leur frontière.

Tokito < trop bien résumé, delais prix qualité. On nous prend pour du pigeon en france !!!

Et faire un peu ce que faisait TF1 pour Heroes, vendre les épisodes le lendemain de leur passage aux états unis. (je crois que c'était 1.4€ l'épisode) < trop cher pour avoir un système de VOD qui marche faut réduire les prix des locations à ceux d'un sms, 0.10 cts maxi, à se prix la je VODerais tout les jours au lieu de payer 20 euros dans un abo newsgroup. A 10 cts on regarde pas on achète direct

De plus, les fansub Team produisent du travail de qualité (OP et ED, encodage, traduction, le tout en VOST), sans parler des délais, des VF à chier, des traductions et des insertions de celles-ci faites avec les pieds par des pieds.

Le problème vient des maisons d'éditions qui font de la merdes (voir au dessus), ne propose aucun bonus, et vendent des moitiés de saison et autres coffrets à des tarifs indécents.

Je crois que tout est dit. Et pour ma part, je suis du même avis que toi.

En même temps quand on voit le sale boulot que font certains éditeurs français, c'est normal que les gens regardent des fansub. Ça fait quand même des années que j'attends le coffret de Genshiken 2 alors que Kaze avais sortie la 1ere saison. Ou encore l'arrivée de licence comme Nhk ni youkoso, clannad etc. qui n'arrivent pas. Que dire aussi de sorties en DVD en France la ou au japon ces animes sont en Blu-ray ? Forcément tu n’as pas envie d'acheter le coffret DVD alors que le fansub est en hd. Les prix de certains comme Kaze par exemple sont honteux, il y a pas encore 6 mois, la saison 1 de Haruhi suzumiya étais a 99 € les 13 épisodes XD et devant le bide que ça a fait, Kaze a été obligé de sortir juste avant les fêtes un coffret a une trentaine d'euros. Pour moi le principal souci viens du temps que certaines séries mettent pour arrivés ici ou carrément de voir certaines ne pas arriver du tout. Pour le prix, quand une série me plais vraiment je peux mettre un peu plus chère si la qualité est la, mais ce n'est pas souvent le cas et encore plus sur le problème sorti Blu-ray japon / DVD France dont je parlais plus haut.

Regardez ce qu'a fait KANA quand elle a obtenue l'exclusivité sur internet aussi(chez nous)
Demander(exiger) au TEAM d'arrêter leur travail(ils ont payés pour cette exclue), et en même temps augmenté le tarif des parutions papier .
Le prix est trop élevé, maintenant il est certain que même si le prix était plus abordable, il y aurait encore des gens pour refuser de payer .

Clairement le coup des 1/2 saisons vendues a prix d'or, ça je le digère pas .
Pour ce qui est de l'animation 2D/3D, j'ai une large préférence pour la 2D, ce qui ne m'empêchra pas d'aller vois l'age de glace 4 et j'ai bien aimé RAIPONCE .
Mais pour moi le charme n'est pas le même, autant je peux regarder des dizaines de fois ALADDIN, le ROI LION, la BELLE ET LE BETE etc , autant je ne regarde pas sans arret SHREK ou autre productions 3D.

Ouais sauf que vous avez vraiment la mémoire courte !! Les tarifs abusifs c'est surtout depuis l'arrivée du fansub. Le coup des demi-saisons est arrivée après les chutes des ventes. Des séries comme Muryo, X, ou encore Silent Möbius étaient vendues entre 30 et 40 euros à l'époque et ce n'était pas des intégrales en 2 coffrets. A ce moment là que ce soit moi ou mon entourage on achetait des séries parfois sans même savoir ce que c'était car ce n'était jsytement pas trop cher (seul Dynamic Vision faisait mal au larfeuille). Il arrivait parfois que pour les séries à droits élevés, les coffrets étaient un peu plus cher et atteignaient les 50 euros, voir 2 coffrets à 30 euros !! Mais cela restait raisonable !! Faut arrêter un peu de dire que ca a toujours été trop cher, c'est super hypocrite, d'autant plus que les éditeurs se mettaient tellement de brouzoufs dans les poches que les 3/4 ont coulé peu dans les 2 années qui ont suivi l'arrivée du fansub.
On a l'exemple d'Escaflowne qui est assez parlant. Dynamic avait chopé les droit et réalisé un premier sous-titrage rapide pour une projection au cartoonist à Brest. Le temps que le doublage soit réalisé et le sous titrage refait on trouvait le film en fansub partout sur le net. Résultat, Dynamic avait banqué pour les droits, réalisé tout le travail pour une sortie mais l'a gardé dans les cartons car tout le monde l'avait déjà téléchargé !!

Ensuite la comparaison avec Lost est complètement débile. D'une, l'audiance n'est pas du tout la même. Comparée une série TV diffusée sur grande chaine aux horaires clef, et qui a un potentiel de vente qui se compte en millions d'auditeurs, avec un dessin animé qui compte quelques centaines de milliers d'auditeurs trèèèès grand max), c'est juste débile. Les moyens ne sont pas les mêmes certes, mais le potentiel commercial non plus. D'autre part Lost propose aussi des saisons coupées en 2 coffrets de 50 euros chacun (et pas 40 ou moins comme tu dis), c'est plus tard que les intégrales arrivent !!

La seule raison que je trouve valable dans le fansub, c'est pour les séries qui n'arriveront jamais chez nous. Sinon à cause d'eux et de tout les crevard qui n'ont tout simplement pas envie de foutre le moindre rond dans un coffret DVD (et je parle en connaissance de cause car dans mon entourage, quand le fansub est arrivé, ils ont tous préféré acheter des DVD vierges que de prendre des coffrets, meme les pas cher, comme quoi la morale à 2 balles c'est bien parce que l'on assume pas), le moindre DVD est aujourd'hui hors de prix pour avoir une chance d'être rentabilisé, et moi même je ne me permet que très rarement un achat !!!