Gamekyo : Blog : Saga Final Fantasy, ne serions nous pas trop exigeant ?

Saga Final Fantasy, ne serions nous pas trop exigeant ?

L'annonce de la suite Final Fantasy XIII-2 a été le déclenchement d'une nouvelle vague de critiques envers Square-Enix. Critiques parfois virulentes et souvent gratuites. Square-Enix a osé le pari de s'ouvrir au monde occidental afin de garder sa place qui est la sienne (9ème éditeur mondial) :

Classement éditeurs Game Developer (2009)
1. Nintendo
2. EA
3. Activision-Blizzard
4. Ubisoft
5. Take-Two
6. Sony
7. Bethesda
8. THQ
9. Square Enix
10. Microsoft

Évidemment cette ouverture nécessite de changer les jeux, pour leur permettre de bien fonctionner en Occident. J'imagine sans peine que vous préféreriez que SE (et certains autres éditeurs) se contentent de créer leurs jeux comme ils l'ont toujours fait sans se soucier des autres marchés, mais CE N'EST PAS POSSIBLE. De nos jours les coûts de développement ont explosé, et quand on voit que certaines teams travaillent à plusieurs centaines pendant plusieurs années sur un jeu, on imagine sans peine qu'ils ont tout intérêt à en vendre le plus. Immanquablement le marché a donc évolué et les quelques OVNIS qui se targuent de respecter leurs valeurs sans céder aux sirènes de la mondialisation vidéo-ludique, essuient la plupart du temps de profonds échecs au niveau financier (ICO, Shadow of Colossus, Okami...). Pourquoi ? Tout simplement parce que les envies de la masse sont simples : jouer sans réfléchir, que ça pète dans tous les sens, et que ça soit magnifique graphiquement. Comment alors peut-on blâmer une situation dont on est responsable.

Si on en revient à la saga Final Fantasy, j'aimerais revenir sur la période PS1, là où la série a prit sont envol en s'ouvrant sur le monde et en explosant ses chiffres de ventes. A chaque sortie de Final Fantasy, on a toujours eu le droit à une avalanche de critiques. Aucun épisode n'y a vraiment échappé, tout du moins à partir du 8 où le phénomène s'est amplifié. Résumé des critiques (que j'ai eu l'occasion de lire sur internet, ce n'est pas de moi) :
FF8 : Histoire bien trop compliqué à comprendre, histoire d'amour cucul entre Linoa et Squall, un héros limite autiste au début du jeu tellement il est refermé sur lui, un système d'associations et de vol de magie sans intérêt, pas de MP bouh c'est pourri, système de G-Forces trop compliqué, ennemis qui évoluent en même temps que les persos...
FF9 : Histoire enfantine, personnages ridicules (Kweena avec sa tête de clown, Freyja et sa tête de rat, Steiner incapable de faire quoi que ce soit par soi-même), système de combat sans intérêt, trop facile, un méchant androgyne, univers puéril, rythme mou...
FF10 : Trop linéaire, personnages autistes (Tidus et Yuna), pas de carte du monde, trop de cinématiques, toujours les mêmes ennemis, que 4 éléments, Yuna est la seule à pouvoir invoquer, Blitzball sans intérêt...
FF10-2 : Nul, persos inintéressants, scénario pourri, ennemis ridicules, vétisphères ridicules, fan service...
FF12 : Beaucoup trop de libertés, on se perd dans le monde, persos niais (Vaan et Pénélo), système de combat trop lent, plus de tour par tour, rosaria même pas montrée, pas de carte du monde, système d'évolution sans expérience, histoire lente, trop de combats...
FF13 : Pas de liberté, des couloirs, des personnages énervants (Hope en tout cas), fin de jeu lorsque le leader meurt, PV récupérés à chaque début de combat, juste à spammer X pour combattre, pas de magasins et peu de PNJ, peu de quêtes annexes...

Bref voilà un petit aperçu des critiques. Plusieurs choses à en tirer, certaines personnes critiquaient Final Fantasy XII car celui-ci permettait d'aller à peu près partout et proposait donc beaucoup trop de libertés (les développeurs ayant choisi de faire comme cela suite aux critiques sur FF10). Et maintenant qu'on réduit la liberté, les joueurs râlent de nouveau. Bref quoi qu'il arrive difficile pour les développeurs de faire le produit qui plaira à tout le monde tant les attentes sont grandes et variées. On remarque aussi une tendance les notes attribuées aux Final Fantasy augmentent au fur et à mesure des années (il suffit de regarder sur jv.com). D'ailleurs il m'arrive de préférer un jeu lorsque j'y joue pour la deuxième fois, et de ce que je l'ai, je ne suis pas seul. Le plus drôle reste qu'à l'époque de la sortie de certains opus (8 et 9) surtout, les critiques étaient virulentes, à l'heure qu'il est ces deux jeux sont pourtant unanimement ovationné.

Enfin ne pas oublier que développer un jeu à notre époque demande bien plus de temps et de moyens. Développer un Final Fantasy XIII avec la liberté d'un Final Fantasy 7 aurait été un gouffre financier puisqu'il aurait nécessité d'augmenter les délais et les effectifs des équipes de développement. Etant moi-même développeur, je peux tout à fait comprendre leurs difficultés sur ce point là. On se rappellera d'ailleurs que Matsuno avait arrêté l'aventure FF12 à cause de conflit concernant les batailles de vaisseaux qu'il voulait implémenter dans le jeu. Bref comparer deux jeux sur deux époques différentes ce n'est pas possible. Sur Final Fantasy 7, le pourcentage de temps consacré au développement du moteur graphique et des graphismes en eux-mêmes après n'est pas du tout le même que sur Final Fantasy XIII. Et il n'est pas possible de développer un jeu pendant X années.

Alors évidemment ça n'excuse pas tout. La linéarité de Final Fantasy XIII s'explique par des contraintes techniques et scénaristes, mais ça reste un point qui aurait pu être amélioré. Cela dit je ne pense pas que Square-Enix mérite d'être traîné dans la boue comme c'est le cas actuellement. D'ailleurs ce n'est pas pour rien qu'il y a encore une énorme communauté de fans qui visitent les principaux sites tous les jours...

Alors avant de critiquer Final Fantasy XIII-2, si on lui laissait une chance ?

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blitz

posted the 01/18/2011 at 05:46 PM by angelfire

comments (106)

teel posted the 01/18/2011 at 05:50 PM

"Plusieurs choses à en tirer, certaines personnes critiquaient Final Fantasy XII car celui-ci permettait d'aller à peu près partout et proposait donc beaucoup trop de libertés (les développeurs ayant choisi de faire comme cela suite aux critiques sur FF10)."
ah non, ff 12 est merdique a cause de son scenario inexistant et ses perso vraiment mais vraiment a chier ( a part balthier et encore....)

megaman posted the 01/18/2011 at 05:54 PM

bah perso moi c'est que ff13 que je ne supporte pas, sur tout les point, gameplay, scénario, personnages, etc... (et d'autres spin-off genre crystal bearers)!

et ff7 même si c'est un très bon rpg je n'accroche pas plus que ca!

pour répondre a teel, ff12 je l'ai adoré, principalement pour son gameplay, et une bonne réalisation (malgré son scénario star wars bof bof et des perso inutiles, les cinématiques étaient super crédible et le doublage superbe, quand tu compare au doublage du 13, tu pleure...)

justx posted the 01/18/2011 at 05:55 PM

et en plus du fait que la strategie ultime existe. Et est accessible tres facilement. ce qui detruit tout l'interet du jeux. quand on peut finir le jeux sans toucher a une seule touche de la manette il y a souci...

licran posted the 01/18/2011 at 05:56 PM

d'accord, c'est plus pour l'intrigue que l'univers et le degrés d'ouverture que le jeu fut critiquer.
D'ailleurs je serais pas contre un remake avec les critères de notre époque ou un XII-2, je pense que c'est celui qui s'y prêtait le plus à ça. D'ailleurs ça explique l déception XIII qui semblait être bien parti pour être une amélioration du XII...

justx posted the 01/18/2011 at 05:57 PM

FF12 est le genre de jeux ou quand tu perd ta sauvegarde c'est fini t'as plus jamais envie d'y revenir.

megaman posted the 01/18/2011 at 05:58 PM

bah justx, perso j'utilisais très rarement les gambit de mon coté, donc la stratégie ultime je considère pas ca comme un argument, les rpg faciles ca fait 15-20 ans qu'on en a plein

teel posted the 01/18/2011 at 05:59 PM

megaman: moi j ai detester le scenario,mais vraiment, d habitude les scenarios des ff me transportent mais la,j ai pas accroché du tout

en plus uematsu qui n etait pas a la musique..... les musique serieux, c etait des musique d ascenseur.
bref le pire ff (devant le 13) pour moi

stewiie posted the 01/18/2011 at 06:00 PM

Perso aucun FF ne m'a deçu , c'est d'ailleurs l'une des rare franchise qui ne me decoit pas

angelfire posted the 01/18/2011 at 06:01 PM

Les Final Fantasy proposent quand même un certain challenge avec les boss ultimes (les armes, Minotaure, Gaïa, Der Richter, Omega Mark XIII et Yazmat, Vercingétorix)...
On remarque avec ces quelques messages que vos goûts et vos attentes sont vraiment différentes, dur donc de ce fait de contenter tout le monde.

teel posted the 01/18/2011 at 06:01 PM

vink3y: je t envie

shincloud posted the 01/18/2011 at 06:02 PM

Pareil que vink3y aucun FF ma déçu, en même je suis un mouton de final fantasy, et j'ai pas peur de le dire

megaman posted the 01/18/2011 at 06:03 PM

mais j'ai pas dit avoir aimé le scénario si tu me lis bien, après c'est sur pas mon préféré mais j'ai pris plaisir a y jouer et a le finir

ff13 me suis arrêté après 10h, je supportais plus (et puis le jeu qui démarre après 20-25h, non merci, surtout que y a pas grand chose qui change)

sinon oui pour les boss ultimes, je parle avant tout du chemin principal jusqu'à la fin quoi

pseudo73 posted the 01/18/2011 at 06:03 PM

Franchement, dire que FF12 est nul, faut le faire. On peut ne pas accrocher, mais il remplit à peu près tout ce qu'on demande à un RPG. Après le choix d'Ivalice est risqué, car vraiment différent des autres FF, mais il fait honneur à la série... contrairement à FF13... qui n'est pas un RPG... -_-

"Les Final Fantasy proposent quand même un certain challenge avec les boss ultimes (les armes, Minotaure, Gaïa, Der Richter, Omega Mark XIII et Yazmat, Vercingétorix)..."

Non mais bonjours le boss ultime. C'est un ennemi avec une couleur différente... Ils se sont vraiment pas fait chier pour le design.

angelfire posted the 01/18/2011 at 06:04 PM

Chaque Final Fantasy apporte son lot de nouveautés, personnellement je les aime tous (bon il y en a que que je préfère à d'autres évidemment). Remarque encore heureux puisque je suis webmaster d'un site sur Final Fantasy XD

rulian posted the 01/18/2011 at 06:05 PM

Pour ma part je suis rarement déçu par les FF, mais j'crois qu'il en faut vraiment pour tous les goûts.

teeda posted the 01/18/2011 at 06:05 PM

Le problème de XIII-2 est un peu comme X-2. Normalement en temps normal. on évalue la suite d' un jeu au succes du précédent opus et de la reaction de la presse et des joueurs vis à vis de ce dernier. Hors FFXIII s' est bien vendu. Mais bien même avant d avoir eu les premiers chiffres de vente de FFXIII. Kitase avait déja l' idée de faire une suite a la fin du développement de FFXIII. Tout en sachant que le jeu souffrait de beaucoup de défauts.

L idée de l' annonçe de cette suite en laissera pas mal dubitatifs.

pizarro posted the 01/18/2011 at 06:05 PM

Et moi j'ai toujours pas jouer à FF7 une connaissance ma dit qu'il me rembourserait si FF7 me décevait

teel posted the 01/18/2011 at 06:06 PM

franchement, dire que FF12 est nul, faut le faire. On peut ne pas accrocher, mais il remplit à peu près tout ce qu'on demande à un RPG. Après le choix d'Ivalice est risqué, car vraiment différent des autres FF, mais il fait honneur à la série... contrairement à FF13... qui n'est pas un RPG... -_-
bon j ai exagerer, je sais,mais sa montre a quel point il ma decut ce jeu mais vraiment

j aurai du rajouter pour moi dans mon com

angelfire posted the 01/18/2011 at 06:06 PM

Pizarro je te conseille de t'y mettre, c'est un monument du jeux vidéo (pis t'as une belle soluce là : http://www.fffury.com/FF7-Solution.html).

teel posted the 01/18/2011 at 06:08 PM

pizarro: un conseil si tu as une psp,fais le dessus

teeda posted the 01/18/2011 at 06:09 PM

PIzzaro , si tu n' as paspeur des graphs des jeux anciens lançe toi. Il n' est pas parfait évidemment, et souffre d erreurs de traduction. Mais je te promet que ça t emerveillera. FFVII a ouvert la voix du RPG vers l' occident et surtout les jeunes qui découvraient le RPG avec ce jeu et qui n ont pas pu découvrir la saga plus tot.
C est un épisode à ne pas manquer je dirai. Je l ai recommençé l été dernier malgré l avoir fini plus d une dizaine de fois et je prends mon temps pour le refaire avec des guides sur le net pour voir ce que j' avais raté quand j y jouais sans.

lichking posted the 01/18/2011 at 06:09 PM

pareil aussi, aucun FF m'a déplu (mes préf' étant le IV et le VII) et, perso j'attends ce FF XIII-2, ils ont été conscients que le XIII n'a pas marché, je pense qu'ils le font afin de corriger tous les défauts. après sera t-il bon, sera t-il pas bon, comme on dit wait and see mais tant qu'il ne sera pas sorti je trouve le fait de cracher dessus totalement ridicule.

la je me lance dans FF VI sur emul' puisque je l'ai cherché a un moment sur internet et en boutique mais impossible de le trouver a moins de 100 € (-.-')

pizarro posted the 01/18/2011 at 06:10 PM

Hoooo merci
Je vais essayer de pas faire trop de fixette sur le graph de l'époque histoire de bien déguster ce FF7 fort apprécier par les gens.
C'est drôle parce que le mec m'avait dit que j'avais rater la moitié de ma vie quand je lui ai dit que j'avais pas joué à ff7 mais bon je suis pas de la même génération aussi !!

justx posted the 01/18/2011 at 06:10 PM

Megaman : arrete 2 seconde le systeme de combat repose sur les Gambits on te demande pendant toute la durée de l'aventure dans recuperer d'en abusé et d'optimisé ta strategie de combat. et toi tu vien me dire que parce que toi tu ne les a pas utilise. mon argument devient caduque ?

Bref le pire FF pour ma part. meme si l'univers etait sympa il n'y avait que l'exploration. un veritable coquille vide. Mais la comparaison se limite au FF. pour moi les FF reste quand meme un gage de qualité. et le 12 reste quand meme un des meilleurs RPG au quel j'ai pu jouer mais certainement pas le meilleur FF

Pizarro ne le fait surtout pas avec la soluce !!!!! Quel idée idiote. depuis quand on fait un RPG avec un soluce ????

rickles posted the 01/18/2011 at 06:11 PM

FF12 n'était pas fini, c'est pour ça qu'il ont sorti une version internationale complètement remaniée avec des classes comme des patchs sur un système de combat bancal. Ensuite, les RPG single player ce ne sont pas des MMO, je ne trouve pas fun de looter pendant 5 heures pour trouver tel ou tel objet qui servira à tel ou tel truc...

On était limité par les permis, les achats de magie, les deux ne se recoupaient jamais si bien qu'on était frustré d'évoluer dans pouvoir débloquer l'autre moitié du permis... J'ai trouvé l'idée intéressante mais l'exécution complètement minable. Les invocs ne servaient à rien, le système de limites faisait pitié.

Côté graphismes c'était réussi sur toute la ligne, le monde était fascinant, vivant, coloré. L'histoire... inexistante, les personnages, très bien faits à mon avis, vraiment très bien faits, mais comme il ne se passe rien, on ne peut pas dire qu'ils soient mis à contribution. Par contre Ashe est complètement autiste, tout le monde la méprise mais ils ferment tous leurs gueule, bref, c'est soit trop soit pas assez, on comprend pas qu'ils se battent ensemble mais on ne voit pas non plus assez les divisions.

zabuza posted the 01/18/2011 at 06:11 PM

Pizarro fait le, mais personnellement je n'ai pas accroché à cette épisode.

Bcp le prenne comme ref. uniquement parceque c'est leur premier RPG

pizarro posted the 01/18/2011 at 06:13 PM

Ok bah en attendant les prochains ff je vais me faire FF7 tiens si il me plait beaucoup je promet de faire une illus avec Cloud et Sephi

megaman posted the 01/18/2011 at 06:15 PM

justx : toi tu devrais arrêter, rien ne te force a en abuser etc... j'en utilisais quelqu'un, (genre les truc de base quoi, soigner, mais c'est tout), t'es maitre de la manière dont tu veux jouer, si t'es pas capable de résister à cette envie j'y peux rien, mais y a aucune obligation tu peux très bien finir le jeu en les utilisant peu sans problème, je ne suis de loin pas le seul a le faire! (si c'était un truc obligatoire et impossible à enlever là j'aurais été d'accord, mais c'est pas le cas)

shincloud posted the 01/18/2011 at 06:16 PM

Zabuza : non pas vraiment car avant FF7 j'en avait fait quelque un, mais j'étais gamin, mais FF7 c'était le surkiff, histoire, l'intrigue, systeme de combat, musique arfff plein de détail qui à fait de FF7 l'un des meilleurs RPG au monde, les critiques sur ceux jeu est mérité

pizarro posted the 01/18/2011 at 06:20 PM

Moi ça été la révélation avec ff8 il sera peut être détrôné qui sait

atlas posted the 01/18/2011 at 06:21 PM

la politique de square est plus que critiquable dans la mesure ou deja elle ne plait pas aux joueurs ( qui peux serieusement comparer les rpg de la generation Snes-ps1 aux gen suivantes ? ) ensuite la politique de travestir FF à tout les sauces
MMO ( FFXI,FFXIV )
mmo-offline FFXII
jeux pour gamines FFX-2
jeux d'actions = FFXIII, dirge cerberus

cette politique ne marche pas la preuve FFVII = + de 9 millions depuis ca ne cesse de decliner, donc oui square + est que critiquable

atlas posted the 01/18/2011 at 06:22 PM

zabuza publié le 18/01/2011 à 19:11
Pizarro fait le, mais personnellement je n'ai pas accroché à cette épisode.

Bcp le prenne comme ref. uniquement parceque c'est leur premier RPG

contente toi d'aller t'astiqué sur les millions gagné par nintendo et ne viens pas parlé d'un sujet que tu ne maitrise pas, lorsqu'on prend comme référence the last story auquel on n'a meme pas joué on se permet pas de faire etat d'un mepris pareil

lover posted the 01/18/2011 at 06:22 PM

Le principal reproche que je fais au derniers FF, vient du fait qu'ils ont décidés de lacher le tour par tour, le design certains persos qui je déteste, et le gameplay qui ne me plait pas .
Si j'ajoute a ça, l'abandon des villes et des espaces libres pour FFXIII, une caméra foireuse, les invocations massacrées pour faire plaisir aux fans de transformers, le fait de se voir imposer les persos dans ta team dans les combats.
Pour moi ça fait beaucoup trop .
Pour moi FFXIII est bon RPG, mais pas un bon FF.

megaman posted the 01/18/2011 at 06:24 PM

tout le monde devrait faire ff7, c'est indéniable, car y a de grande chance que ca leur plaise, même si de mon coté j'ai pas accroché comme je disais plus haut

atlas posted the 01/18/2011 at 06:25 PM

teel publié le 18/01/2011 à 19:06
franchement, dire que FF12 est nul, faut le faire.

oui c'est vrai que le terme " nul " n'est pas approprié j'aurais plutot employé grosse daube de mmo-offline, non plus serieusement les personnages sont caricaturaux à l'extreme, l'univers à le merite d'etre interessant mais c'est une coquille incroyablement vide, y'a pas de scénario, la musique est tres en deca des cadors du genre, c'est un ff assez pauvee

jwolf posted the 01/18/2011 at 06:27 PM

De nos jours les coûts de développement ont explosé

Il y a 4 ans, c' était vrai mais aujourd' hui c' est plus vraiment le cas, après avoir fait le moteur graphique le coût d' un jeux se résume a beaucoup moins d' investissement. Faut dire qu' il font un pas mal d' argent aussi lorsqu' il touche le millions ventes d' un titre. C' est que parfois les dévelloppeurs sont trop gourmant (activision si c' est juste de nommé que eux) mais les joueurs doit l' être tout autant pour l' attente d' un titre . Facile de dire sa coute cher le dévelloppement mais 60-70 euro c' est pas donner pour connaitre la déception sur notre gueule. Et oui sur cette génération console j' ai souvent eu des déception vis a vis bien des vieille licence d' il y a 10 ans. Et je suis convaincu que je suis pas le seul avoir était décu de certains jeux qu' on a débourser le prix aveuglement car on y était fans.

lastboss posted the 01/18/2011 at 06:28 PM

Critiques largement fondées ! Au lieu de se disperser en volets annexes issus de leur saga phare, ils feraient mieux de bosser sur des titres plus ambitieux : KH BBS, KH DS, KH 3DS, KH tel portables, FF Dissidia PSP 012 et j'en passe et des meilleurs...Et ils diront après qu'un FF7 remake prendrait trop de temps et serait trop difficile à réaliser sur nextgen...Et comble du foutage de gueule: FF XIII-2 annoncé avant la sortie du Versus XIII pourtant présenté des années avant.... Pendons les traîtres !

teel posted the 01/18/2011 at 06:28 PM

fessebouc : ah pour ff12 je suis carement du meme avis que toi

atlas posted the 01/18/2011 at 06:29 PM

c'est quoi le rapport avec les coûts de développement ? faire un bon scenar et de bon personnages demande plus d'argent ?

kamiwuji posted the 01/18/2011 at 06:30 PM

square-enix a trouvé le filon faire des suite a ses jeux sa m'fou les boules square et mort en mémé temps que la psx il devrai écoute un peut plus les joueurs la tune qui pourrai ramasser juste avec un remake du 7 ou du 8

angelfire posted the 01/18/2011 at 06:31 PM

Fessebouc, évite la provoc sur mon blog (zabuza t'as rien demandé).
Quand on vous sort un jeu avec un super scénar, original et bien pensé mais avec des graphismes tout moche, vous l'achetez pas (Nier), donc je comprends tout à fait la stratégie de Square-Enix. Quand on voit les échecs ICO et Shadow of Colossus qui sont deux merveilles...

fan2jeux posted the 01/18/2011 at 06:31 PM

Saga Final Fantasy, ne serions nous pas trop exigeant ?

Oui mais c'est totalement justifié, on ne parle pas d'une série quelconque mais de final fantasy. Qui se doit d'être une référence à chaque nouvelle opus.

Je suis désolé mais ff13 n'est pas une référence nouvelle en matière de rpg, ce n'est même plus un rpg. Mais plus un action-rpg.

Pour ff12, oui le jeu n'excelle pas dans son histoire, mais il est une référence dans son système d'exploration et son système de combat. Il suffit de voir les autres rpg comme xenoblade par exemple utilisant ce système

atlas posted the 01/18/2011 at 06:31 PM

FF XIII-2 annoncé avant la sortie du Versus XIII pourtant présenté des années avant.... Pendons les traîtres !

je pense que la vitesse à laquel le jeu à été développé vient du fait qu'ils ont repris un peu tout ce qui n'a pas été utilisé dans le FF13 d'origine pour en faire carement un nouvel episode au lieu de proposé ca en DLC, en rajoute un scénar à la va vite ecrit par un stagiaire, un nouveau skin-bitch pour lighting et voila c'est réglé

lastboss posted the 01/18/2011 at 06:32 PM

Oui je sais mais bon...je doute que la priorité en termes d'efforts de développement et donc d'allocation de moyens ne se fasse au profit du versus.

atlas posted the 01/18/2011 at 06:33 PM

angelfire publié le 18/01/2011 à 19:31
Fessebouc, évite la provoc sur mon blog (zabuza t'as rien demandé).

le mec se permet juste d'envoyé chié la majorité de ceux qui on aimé FF7 en leurs envoyant dans la gueule que c'est des noobs apres c'est moi qui provoque ? non mais j'aime bien le piquer c'est fait expres c'est le premier à pété un cable si tu sort la meme chose sur l'un de ses jeux

atlas posted the 01/18/2011 at 06:37 PM

Quand on voit les échecs ICO et Shadow of Colossus qui sont deux merveilles...

la majorité des grands jeux marchent bien, il arrive comme dans le cas de ses deux jeux qu'il ne trouvent pas leurs publics ca ne veux pas dire pour autant qu'il ne faut pas essayé de faire des bons jeux et qu'ils faut se contenté de servir la soupe, pour le cas de nier si les critiques lui avait reconnu des qualités ils auraient mieux marché, un moyen 34/40 sur famitsu n'aide pas forcement

cort posted the 01/18/2011 at 06:40 PM

perso je me suis fait FFXIII très récemment! et ben ! je l'ai bien aimer !(surtout a 20 euro XD)bon c'est sur que sa sera pas le meilleur de la série ! (mais je le préfère au 12 qui lui est vraiment lourd est fade! question de goût ! )
les gens en attende trop ou compare aux épisodes juste mythique normale qu'il soit déçu !
et pour finir mon préférer c'est le IX ^^

angelfire posted the 01/18/2011 at 06:40 PM

Fessebouc
Certes enfin toi tu détruis Final Fantasy XII alors que d'autres ont adoré cet épisode. Lui il émet des réserves sur FF7, c'est ce que je disais, les goûts et les couleurs varient énormément selon les individus.
Final Fantasy XIII on a beau dire, mais sur 1460 avis sur JV.com c'est 16/20 de moyenne, alors certes c'est un peu moins que les épisodes précédents, mais ça reste vraiment correcte.

bark posted the 01/18/2011 at 06:48 PM

disons que dans le top 5 de 2009, y a aucun bon dévellopeur

atlas posted the 01/18/2011 at 06:49 PM

angelfire publié le 18/01/2011 à 19:40
Fessebouc
Certes enfin toi tu détruis Final Fantasy XII alors que d'autres ont adoré cet épisode.

y'a une enorme différence je remet en cause certains points du jeu et je n'attaque pas ceux qui l'on aimé, si je disais ceux qui ont aimé FF12 sont des noob oui la ca serait de la provoc, surtout que de l'autre coté j'ai aimé certains rpg plus critiqué que ca

Final Fantasy XIII on a beau dire, mais sur 1460 avis sur JV.com c'est 16/20 de moyenne

sauf que JV.C n'est pas une référence, souvent c'est " pas mal = 20 ) ensuite j'ai mis une critique avec une mauvaise note elle n'a pas été validé, prenons metacritic par exemple

http://apps.metacritic.com/games/platforms/xbox360/finalfantasy13 />
6.7/10 pour les joueurs

kalas28 posted the 01/18/2011 at 06:53 PM

"sauf que JV.C n'est pas une référence, souvent c'est " pas mal = 20 ) ensuite j'ai mis une critique avec une mauvaise note elle n'a pas été validé, prenons metacritic par exemple "

en gros comme pour certains tu prend les sites et notes qui t'arrange

atlas posted the 01/18/2011 at 06:54 PM

les gens en attende trop ou compare aux épisodes juste mythique normale qu'il soit déçu !

beaucoup de talents on quitté square dont l'ame de FF = sakaguchi, mais au dela de ca y'a une realité commerciale et une réalité artistique, et square(wada) privilégie beaucoup trop une donné au detriment de l'autre

fan2jeux posted the 01/18/2011 at 06:55 PM

Madame irma me prédit déjà que ff13-2 aura un 40/40 dans famitsu

atlas posted the 01/18/2011 at 06:57 PM

kalas28w publié le 18/01/2011 à 19:53
en gros comme pour certains tu prend les sites et notes qui t'arrange

je pensais pas etre un jour confronté à demontré que jeux video.com generalement ou romendil particulierement n'est pas credible, je disais meme pas ca pour ca à la base, mais sur le fait que les notes qui sont trop éloigné de l'avis du testeur etait refusé

teel posted the 01/18/2011 at 06:57 PM

fessebouc: noublie pas uematsu

maxx posted the 01/18/2011 at 07:03 PM

Je ne me retrouve pas dans les critiques du 8 ni du 13. Le 9 j'ai pas accroché, le 10 je n'ai malheureusement pas pu le faire en entier

Moi je pense que chacun à un FF qui lui correspond plus ou moins, pour moi FF8 est au dessus de tous, c'est de loin le meilleur FF (le 7 je ne l'ai pas trouvé si amazing que ça), le 13 je l'aime beaucoup (même si c'est vrai que certaines choses gâchent l'expérience et qu'il aurait pu être encore mieux). Bref, chaque FF à un univers, des personnages, un système de jeu, qui lui sont bien propres. Quand ils conviennent à certains, forcément ils ne conviennent pas à d'autres. Ils expérimentent des choses différentes et je trouve ça bien! Ils auraient pu nous resservir la formule des épisodes PS1 des millier de fois, ca aurait plu à certains mais peut être pas à d'autre. Ils ont fait le 10 et 13 qui se concentrent vachement plus sur le scénario en privant plus ou moins la liberté du joueur selon l'épisode(le 13 ils ont aussi voulu l'ouvrir au plus de personnes possibles), ils ont fait le 12 complètement libre. Moi je trouve que SE fait toujours du bon boulot, ils pourraient plus se concentrer sur les gros épisodes histoire qu'on les attendent pas des lustre mais à par ça, je n'ai rien à leur reprocher. Surtout quand je regarde l'avenir. FF Versus 13 et Type-0 ont l'air géniaux(

) et l'annonce FFXIII-2 me réjouit!

atlas posted the 01/18/2011 at 07:04 PM

oui nomura à un talent fou, square aurait du tout faire pour le garder avec lui t'etais sur que dans chaque FF tu retrouve une dizaine de grand themes, tout simplement le plus talentueux de tout le milieu tout genre confondu, mais meme si tout le monde sera pas daccord je trouve que nomura à beaucoup de talent ( parfois il exagere et fait des trucs pas terrible ) mais je trouve qu'il à un style immediatement reconnaissable, j'attend avec impatience SON ff le versus

angelfire posted the 01/18/2011 at 07:04 PM

Tout comme on ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif, on ne fera pas apprécier un jeu à des personnes le condamnent avant même sa sortie. C'était le cas d'FF13, ce sera sûrement le cas de sa suite.

angelfire posted the 01/18/2011 at 07:06 PM

oui nomura à un talent fou, square aurait du tout faire pour le garder avec lui t'etais sur que dans chaque FF tu retrouve une dizaine de grand themes -> Tu parles de Uematsu là non Oo ?

atlas posted the 01/18/2011 at 07:06 PM

angelfire publié le 18/01/2011 à 20:04
Tout comme on ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif, on ne fera pas apprécier un jeu à des personnes le condamnent avant même sa sortie. C'était le cas d'FF13, ce sera sûrement le cas de sa suite.

tu va pas attendre avec impatience la suite d'un jeu que t'a pas aimé c'est pas logique ? faire la suite de l'episode qui à le plus divisé c'est pas logique

atlas posted the 01/18/2011 at 07:08 PM

angelfire publié le 18/01/2011 à 20:06
oui nomura à un talent fou, square aurait du tout faire pour le garder avec lui t'etais sur que dans chaque FF tu retrouve une dizaine de grand themes -> Tu parles de Uematsu là non Oo ?

mdrr désolé oui je parlais d'uematsu mais je pensais qu'il y'avait nomura aussi

atlas posted the 01/18/2011 at 07:13 PM

Ils ont fait le 10 et 13 qui se concentrent vachement plus sur le scénario en privant plus ou moins la liberté du joueur selon l'épisode

pour les deux c'est pareil, 2km de couloirs papier peint compris, je sais pas pour les autres c'est peut etre moi qui est raté quelque chose mais je vois mais alors pas du tout OU ses deux episodes developement vachement plus le scenario que les autres FF, je pense meme que c'est le contraire

(le 13 ils ont aussi voulu l'ouvrir au plus de personnes possibles)

et c'est bien le probleme à force d'essayé de gagner de nouveaux publics il perdent ceux qui leurs on fait gagné du blé, et le pire c'est que ca marche pas comparé aux ventes de FF7 ou 8 FF13 fait figure de bide

ils ont fait le 12 complètement libre.

on doit pas parler du meme jeu, c'est des plaines et des desert certes mais des couloirs, ensuite pas de carte du monde, impossible de revenir en arriere, aucun choix scenaristique pour le joueur, peu de quetes, systeme de combat de progression super dirigiste c'est tres loin du concept de liberté, prend un DQ8 par exemple quand t'es sur la carte du monde ca ressemble plus à de la liberté que ca

nemaydu69 posted the 01/18/2011 at 07:28 PM

Si vous êtes trop exigeant ! le XIII est une perle c'est juste que vous n'arrêtez pas de les comparer aux anciens, c'est lassant à la fin !

vivement le XIII-2 et le Versus en tout les cas, et les frustrés et bien ... Tant pis pour vous !

maxx posted the 01/18/2011 at 07:28 PM

Fessebouc: Concernant le scénario, je parle des cinématiques etc. Dans ces FF (surtout le 13 car le 10 je ne l'ai pas fait entièrement), SE à clairement voulu faire en sorte que le joueur se sente dans une petite bulle avec les personnages, limite seuls au monde, ils ont essayés d'instaurer un lien entre le joueur et les personnage, plus que dans les autres je trouve. A l'aide de la mise en scène qui est forcément plus poussée que les épisodes PS1, des doublages, des graphismes etc. Après, est-ce que c'est réussi, chacun son avis(tout dépend de son feeling avec les persos mais par exemple dans FFXIII, je me suis sentis vraiment avec les persos, dans leur quete et tout). Mais le coté dirigiste est, je pense, là pour sa. Pour faire en sorte que le joueur fasse tout ce que les dev ont prévus, dans tel ordre, et sans se disperser dans l'histoire. De plus, on ne peut pas leur en vouloir d'essayer de s'ouvrir à plus de personne, il y a des contraintes économiques avec le développement de leur nouveau moteur et tout ça. Ca les a finalement pas forcément réussi, mais c'était quelque chose à essayer malgré tout.
Pour le 12 je me fie à ce que j'ai entendu ici et là ne l'ayant pas fait. Mais concernant la liberté, je parlait de la liberté apparente. Pas dans le scénario et tout. Enfin de vue, il a l'air d'avoir de gigantesques environnements (comme tu l'as dit, plaines et désert). Si ce n'est aps le cas ben pardon, je ne connais pas trop le jeu.

licran posted the 01/18/2011 at 07:28 PM

les couloirs empêchent de décoller de l'histoire justement, le temps de jeu qu'on perd dans les couloirs est misé sur l'histoire.
cela a l'avantage de rendre le jeu plus intéressant plus intense mais justement on perd beaucoup au change, le temps de jeu étant réduit...

Par exemple, je me rappelle avoir fini le X très rapidement alors que j'ai pris plus de temps pour le VII, VIII

licran posted the 01/18/2011 at 07:30 PM

Pour le XII, c'est un monde ouvert mais à l'échelle humaine, on passe de zone assez grande à d'autre zone à travers des couloirs.
Le fait que le scénario ne soit pas très intéressant pousse aussi à ressentir plus l'ouverture, on passe plus de temps à jouer qu'à suivre l'intrigue, d'une certaine façon...

angelfire posted the 01/18/2011 at 07:42 PM

http://en.wikipedia.org/wiki/Final_Fantasy /> La rubrique des notes est assez intéressante.

blitz posted the 01/18/2011 at 08:20 PM

Chaque FF est différent, mais se rejoint en plusieurs points.

Le problème est donc : est-il légitime de comparer les FF entre eux ?

Je vois beaucoup de "les FF", mais peut-être qu'on ne devrait pas parler d'eux comme ça ?

angelfire posted the 01/18/2011 at 08:22 PM

D'accord avec toi Blitz, on ne devrait pas les comparer.

atlas posted the 01/18/2011 at 08:26 PM

meme si il sont tres différent, il n'en reste que c'est des rpg, un rpg peut etre jaugé qualitativement parlant sur plusieurs points, le scenar, le systeme de combat, la bande son, les personnages, l'univers du jeu par exemple Dragon Quest 8 et enchanted arms sont tout ce qu'il y'a de plus différent tout le monde sera daccord, pourtant on peut leurs appliqué une echelle de valeur et dire que DQ8 est netement superieur à enchanted arms, de la meme maniere qu'on peux dire tel ou tel film est meilleur meme si ils sont different mais du meme genre. Donc oui l'on peux comparer deux FF entre eux.

blitz posted the 01/18/2011 at 08:29 PM

Donc en gros un RPG doit avoir des caractéristiques de RPG ?

atlas posted the 01/18/2011 at 08:32 PM

si il veux rentré dans la categorie rpg oui tant qu'a faire, mais pour moi tout les FF sont des rpg avec des variantes mais sa reste des rpg, mais je continue de pensé que meme sans rentré dans la comparaison de leurs ilustres ainé certains FF ont des defauts que tout le monde aurait relevé avec certainement moins de virulence mais il n'aurait pas été encensé loin de la

yagami84 posted the 01/18/2011 at 08:34 PM

teel publié le 18/01/2011 à 18:59
megaman: moi j ai detester le scenario,mais vraiment, d habitude les scenarios des ff me transportent mais la,j ai pas accroché du tout
en plus uematsu qui n etait pas a la musique..... les musique serieux, c etait des musique d ascenseur.
bref le pire ff (devant le 13) pour moi
non mais le mec a craquer quoi que tu aimepas le jeu ok mais critiquer les musique de ff xii la il faut du courage
Yasumi Matsuno est aussi grand que uematsu voir plus....

maxx posted the 01/18/2011 at 08:36 PM

Blitz: +1!! Je pense qu'on peut juger un FF en disant si il est pour soi, un bon RPG ou pas. Mais je ne pourrais dire que tel ou tel FF est un mauvais FF. Car chaque FF est plus ou moins unique, FF n'a pas vraiment de standard à part pour moi, des CG de ouf, de très beaux graphismes, de très belles musiques, et un univers qui transporte le joueur autre part. Et tout ces points sont subjectifs. Certains disent de FF13 que c'est un mauvais FF, je pense pas qu'on puisse dire ça, c'est juste que ce FF ne leur a pas plu. Après peut etre que FF13 a des lacunes en ce qui concerne le genre RPG mais bon, on les ressent plus ou mojs selon l'approche que l'on a du jeu.

maxx posted the 01/18/2011 at 08:37 PM

Concernant les CG je parle des FF 3D bien sur^^ N'ayant pas fait de FF 2D je ne peut pas me prononcer dessus^^

atlas posted the 01/18/2011 at 08:40 PM

" mais critiquer les musique de ff xii la il faut du courage....Yasumi Matsuno est aussi grand que uematsu voir plus.... "

je pense qu'il faut plus de courage pour sortir une énormité pareil que pour critiqué la bo de FF13 qui est la pire de tout les FF

edenil posted the 01/18/2011 at 08:42 PM

Ayant fait les principaux (ff 6, 7, 8, 9, 10, 10-2, 12, 13) ok chaques FF a ses défaults mais aussi des qualités énormes et celles ci l'emportes la plupart du temps.
Personellement j'ai été rarement déssus de cette série tellement l'univers est plaisant, l'immersion est totale et fait son travail a chaque fois, sans parler du gameplay qui fait mouche a chaque nouvelle épisode et se renouvellent a chaque fois et apportant ses nouveautés souvent repompé par la suite par d'autres éditeurs!!
Personellement cette conférence ma agréablement surprise et j'ai toute confiance en SquareEnix et a ses futures projets!!

angelfire posted the 01/18/2011 at 08:43 PM

Fessebouc, ça reste ton avis, ne l'impose pas aux autres. Par exemple ton Dragon Quest VIII, bah perso je ne l'ai pas du tout aimé.

angelfire posted the 01/18/2011 at 08:44 PM

De toute façon les chiffres de ventes des jeux Square-Enix (FF, DQ, KH...) montrent bien que malgré les nombreuses critiques, les jeux trouvent toujours leur public.

blitz posted the 01/18/2011 at 08:45 PM

Ceux qui critiquent la musique de FF XII ne l'ont tout simplement pas écouté : http://www.youtube.com/view_play_list?p=039B3A95C5AE6400 />
Et la liste est incomplète (je comptais la finir plus tard)

atlas posted the 01/18/2011 at 08:49 PM

angelfire publié le 18/01/2011 à 21:43
Fessebouc, ça reste ton avis, ne l'impose pas aux autres. Par exemple ton Dragon Quest VIII, bah perso je ne l'ai pas du tout aimé.

bien sur que c'est mon avis pas celui de mon charcutier, mais j'impose rien, je comprend tout à fait qu'on puisse ne pas aimé ce DQ, mais je pense pas me trompé en disant que l'immense majorité sera daccord quand je dis qu'il est meilleur qu'enchanted arms, pas besoin de pincettes pour une telle evidence

atlas posted the 01/18/2011 at 08:52 PM

mais pour faire un peu dans le positif cette conférence à été quand meme envoyé du lourd en terme d'annonces, premier vrai trailer de FFVersus qui perso ma conquis, pareil pour type-0 donc reste à confirmé

edenil posted the 01/18/2011 at 08:54 PM

Blitz> Clair que la musique d'FF XII est une perle, rien que celle du boss de fin, un chef d'oeuvre !!

blitz posted the 01/18/2011 at 09:00 PM

Edenil > Cela dit la musique de fin j'ai du l'écouter plusieurs fois pour l'apprécier. Le style de Hitoshi Sakimoto fait un peu "bazar" quand même quand on connais pas.

edenil posted the 01/18/2011 at 09:02 PM

Il est très symphonique et perso je kiffe!!

blitz posted the 01/18/2011 at 09:04 PM

Très bon article en tout cas. Faire réfléchir (ou du moins essayer) c'est toujours bon.

angelfire posted the 01/18/2011 at 09:39 PM

Merci Blitz

atlas posted the 01/18/2011 at 09:41 PM

oui en tout cas bon article, ca à le merite d'exposé des arguments

yagami84 posted the 01/18/2011 at 09:50 PM

" mais critiquer les musique de ff xii la il faut du courage....Yasumi Matsuno est aussi grand que uematsu voir plus.... "

je pense qu'il faut plus de courage pour sortir une énormité pareil que pour critiqué la bo de FF13 qui est la pire de tout les FF oui mais relie car on parle pas de final fantasy XIII MAIS FFXII mec matsuno et le compositeur en autre de ff tactics stella deus Vagrant Story tactics ogre jen passe et des meilleur ......matsuno c'est ca
http://www.youtube.com/results?search_query=ffxii+rabanastre+ost&aq=f

teel posted the 01/18/2011 at 09:53 PM

bah si vous aimer les musique d ascenseur tant mieux pour vous,moi perso j en retient aucune musique dans ce ff(le 12)
alors que dans les autres , les musiques sont plus marquante( your not alone,rose of may,one wind angel,the man with machine gun ect...)

teel posted the 01/18/2011 at 10:04 PM

ecoute mec c est mon avis, et tu vas pas me faire changer d avis hein, le morceau de rabanastre,desolé mais je trouve sa.......merdique( POUR MOI) serieux c est a des année lumiere d un uematsu

yagami84 posted the 01/18/2011 at 10:12 PM

laisse moi te dire que ta des gout de merde mon pote les musique ffxii des musique d'ascenseur non mais serieux ont aura tous attendus.............puis ueamatsu ne travail plus pour square enix donc bon il reste matsuno hein vivement le tactics ogre sur psp tu pourra toujour metre les tampon a ta mere dans les oreille si tu veux jouais a ce jeu qui aura aussi des "musique ascenseur"

teel posted the 01/18/2011 at 10:17 PM

ok ok, j ai des gouts de merde

t es content maintenant ??

c est clair que j etait dans l erreur, j avais des gouts différent des tiens c est intolerable mon dieu

yagami84 posted the 01/18/2011 at 10:26 PM

ok ok, j ai des gouts de merde t es content maintenant ??
c est clair que j etait dans l erreur, j avais des gouts différent des tiens c est intolerable mon dieu
non tu a le droit de pas aimée juste je merdique et musique d ascenseur un peu trop harde apres c'est vrai chacun c'est gout mais je crois bien tu est la première personne que j entend ce peindre des musique de ce jeu mais c'est cool cela prouve que tu est unique

teel posted the 01/18/2011 at 10:29 PM

bon tu m explique ta phrase parceque je lai pris pour une insulte hein...

yagami84 posted the 01/18/2011 at 10:30 PM

sa veut dire quoi sa ducon???? sa c'est la partis vanne du message que tu a pas bien pris on dirais.......humour mon pote

yagami84 posted the 01/18/2011 at 10:31 PM

tampon=tanpax

teel posted the 01/18/2011 at 10:32 PM

ouai bon, ya malentendu,j efface mon com

atlas posted the 01/18/2011 at 10:39 PM

teel publié le 18/01/2011 à 22:53
bah si vous aimer les musique d ascenseur tant mieux pour vous,moi perso j en retient aucune musique dans ce ff(le 12)
alors que dans les autres , les musiques sont plus marquante( your not alone,rose of may,one wind angel,the man with machine gun ect...)

mdrr excellent, c'est exactement ca, entierement daccord, les musique que tu cite devrait mettre tout le monde daccord

blitz posted the 01/18/2011 at 11:00 PM

Je pense que mettre la musique de Rabanastre était une mauvaise idée. C'est une musique d'ambiance, soft, et par conséquent qui fait peu appel aux émotions.

Une musique "epique", par contre... http://www.youtube.com/watch?v=COG3R3Km-Zk&feature=related

atlas posted the 01/18/2011 at 11:09 PM

mouais perso c'est aussi épique qu'un porno avec jeanne moreau, non vanne à partje trouve que ca manque cruellement de personnalité, ca fait plus suspence qu'epique

maxx posted the 01/18/2011 at 11:41 PM

Je trouve que concernant les musiques, ca varie énormément d'un personne à une autre. Certains ont "vécu" des choses avec certaines musiques et d'autre n'ont rien ressenti à un certain passage et du coup la musique est beaucoup moins "forte" à leur yeux. Le plus fort pour moi, c'est les musiques qu'on peut adorer sans même avoir fait le jeu

C'est là ou tu dis que le mec(ou la fille) est balèze pour te donner des émotions sans même avoir les images ou quoique ce soit! Les musiques de FF8 ont pour moi un tel niveau (totalement subjectif étant donné que j'ai commencé le RPG avec ce jeu donc c'est émotionnel :') http://www.youtube.com/watch?v=JkhKAnsdEAE http://www.youtube.com/watch?v=1orKD1ZG5KU orchestrés certains préfèreront les originaux mais j'aime les 2

)que je ne sais pas si une autre OST pourra un jour la surpasser(peut etre Xenoblade dont l'OST me fait frissonner sans avoir touché au jeu

! A part pour le battle theme de FF13 que je trouve le meilleur de tous ceux que j'ai entendu (mais cela est du au premiers trailer du jeu qui étaient magnifiques je trouve avec cette musique tellement entrainante!)

atlas posted the 01/18/2011 at 11:45 PM

c'est tres juste, une vrai grand bo tu peux l'aimer sans avoir fait le jeu, et la c'est vrai que c'est tres rare, y'a des ost que j'ecoutais à l'epoque bien avant que les jeux soit traduit que je trouvait moyenne, une fois pad en main c'est tres different

denim posted the 01/19/2011 at 07:17 AM

" mais critiquer les musique de ff xii la il faut du courage....Yasumi Matsuno est aussi grand que uematsu voir plus.... "

"je pense qu'il faut plus de courage pour sortir une énormité pareil que pour critiqué la bo de FF13 qui est la pire de tout les FF oui mais relie car on parle pas de final fantasy XIII MAIS FFXII mec matsuno et le compositeur en autre de ff tactics stella deus Vagrant Story tactics ogre jen passe et des meilleur ......matsuno c'est ca"

Yasumi Matsuno est le réalisateur/game designer/scénariste de Ogre Battle, Tactics Ogre, FFT, Vagrant Story et FF12. Le Compositeur de ses jeux est Hitoshi Sakimoto, dont il a aussi écrit la BO de Stella Deus, Radiant Silver Gun et Oboromuramasa

denim posted the 01/19/2011 at 07:18 AM

http://en.wikipedia.org/wiki/Hitoshi_Sakimoto
http://en.wikipedia.org/wiki/Yasumi_Matsuno

yagami84 posted the 01/19/2011 at 12:07 PM

OUI javoue jai fait une grosse erreur jai confondue les deux nom car les deux homme son souvent associer si le jeu est de matsuno il de grande chance que le compositeur soit sakimoto bref sakimoto reste pour moi un des meilleur compositeur.....