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    publié le 28/06/2006 à 00:08 par darkfoxx
    commentaires (39)
    vitto publié le 28/06/2006 à 00:14
    franchement bravo tres belle article et tous a fait interessant juste une truc c'est quoi le bump mapping?
    darkshao publié le 28/06/2006 à 00:18
    le Bump mapping c'est l'effet de textures qui semblent avoir du volume genre le sol qui semble granuleux, etc... enfin comme je l'ai dit je suis pas tres calé mais je crois bien que je ne dit pas de betise
    darkfoxx publié le 28/06/2006 à 00:22
    C'est tout à fait ça Dark, en gros, c'est bien ça le Bump Mapping... c'est la magie des techniques qui font apparaitre de simples textures 2D en 3D !! C'est bluffant et très efficace, et de plus, ça permet d'économiser des polygones !!
    arrrghl publié le 28/06/2006 à 00:28
    pfff je le savai avant que starfox le dise vive les mag officiel . sinon tres bon l article si la puissance de la wii tourne reellement dans ses zone se sera genial
    darkfoxx publié le 28/06/2006 à 00:30
    Les Mags Officiels ?? Les mags officiels ?? QUELS MAGS ?????
    edge publié le 28/06/2006 à 00:33
    observer les fréquences des GPU (et des processeurs différents en général) ne sert à rien puisque les performances dépendent autant de l'architecture du processeur que de la fréquence... en plus dans les cartes video maintenenant le nombre de pipeline est aussi important que la fréquence... pour moi le principal c'est que la Wii est largement assez puissante pour bien s'amuser !
    wanda111 publié le 28/06/2006 à 00:35
    "Nintendo nous a annoncé que la Wii sera 2.5 a 3 fois plus puissante que la NGC. " A caque gars qui fait un post la dessus sa baisse -_- Nintendo a dit 4 à 6 fois OK ? et ils ont aussi dit qu'il n'y aura pas différence avec les autres consoles.
    darkshao publié le 28/06/2006 à 00:36
    sauf que la Wii sera plus ou moins basé sur la cube (dires officiels) avec encore une fois un CPU et un GPU issus des meme boites, a savoir IBM et ATI donc niveau comparatif, je ne vois pas ou est le PB de la comparer avec la NGC.
    darkfoxx publié le 28/06/2006 à 00:37
    C'est sûr Edge, tu as tout à fait raison, c'est l'architecture interne d'une console qui fait sa puissance, plus que la fréquence d'horloge, c'est vrai ! Mais là, je trouve que la réflexion de Dark est bonne, car elle vient de qqln qui ne s'y connait pas vraiment en termes et hardwares informatiques, et pourtant, il en vient, par sa réflexion, à déduire la même puissance que j'ai pu imaginer du hardware de la Wii quand j'ai fait l'article qui suit : http://www.jeux-france.com/blog90214_Starfoxx
    vitto publié le 28/06/2006 à 00:37
    wanda tu sait quoi 100 a 200fois aussi ils ont dit que sur un televiseur normal la diference serait pas flagrente en aucun cas il ont comparé au niveau puissance
    arrrghl publié le 28/06/2006 à 00:38
    ba enfaite setait le guide officiel a la sorti de la console qui parlait de tout sa
    darkshao publié le 28/06/2006 à 00:39
    oula je sais pas ou tu as lu ca Wanda mais depuis le debut je lit 2.5 a 3x et je suis un tres grand partisant de Nintendo et de la Wii. apres si c'est 4 a 6x alors oui il se pourrait en prenant mon raisonnement que la Wii soit aussi performante que la 360. mais j'y crois peu.
    darkfoxx publié le 28/06/2006 à 00:39
    Non Wanda, je n'ai jamais entendu parler de la Wii plus puissante que la Gamecube de 4 à 6 fois ! JAMAIS !! NON non !! c'est bien 2 à 3 fois qui a été dit ! Et c'est déjà pas mal !! Moi je suis sûr que c'est du 3 fois plus puissant effectif...
    darkfoxx publié le 28/06/2006 à 00:42
    Ha ! C'était dans le magazine de lancement de la NGC ?? Ok Arrrghl, mais je ne m'en suis pas servi ! Moi j'ai tout appris en fouinant sur internet et les sites spécialisés en informatique !
    wanda111 publié le 28/06/2006 à 00:44
    4 à 6 fois, nan mais vous allucinez, Nintendo à que sa à foutre de dire que la Wii serà 2.5 à 3 fois -_- plus puissante que la GameCube, c'était 4 à 6 fois et celà paraissait peu par rapport à la 360 étant selon Crosoft 15 fois plus puissante que la Xbox et la PS3 de 25 à 30 par rapport à la PS2...ok ?
    darkshao publié le 28/06/2006 à 00:46
    4 à 6 fois plus puissante que la NGC? disons qu'elle en soit réélement 4 à 6 fois plus puissante.
    Nous aurions donc:

    CPU = entre 1.9 et 2.9 Ghz (la ca serais possible)
    GPU = entre 648 Mhz et 972 Mhz (la a moins d'un miracle, impossible)
    Polygones/sec = entre 400 et 600 millions.

    au grand max on aurait un mix de tous cela.
    genre 1.9 Ghz pour le CPU, 450 Mhz pour le GPU et un total de 400 millions de poly/sec.
    darkshao publié le 28/06/2006 à 00:49
    mais bon Wand sur le coup tu fumes. que ce soit ATI, Nintendo, Retro, il a toujours ete question d'environ 3 fois la cube. ok?
    darkfoxx publié le 28/06/2006 à 00:51
    Non non, ce que tu dis, à moins que tu m'en apporte la preuve officielle, est faux Wanda.... La Wii sera 3 fois plus puissante que la Gamecube et c'est déjà génial.
    Dark a refait les calculs pour te faire plaisir, et tu vois bien que ça rapproche trop la Wii des capacités de calculs de la 360, chose qui est impossible, il faut être réaliste tout de même là... LA 360 a un CPU avec 3 Coeurs, chacun ayant la capacité d'HyperThreading (simuler 2 CPU en un seul) et une carte graphique qui est parmi les plus puissantes, et les plus chers, du marché !! Donc non, la Wii n'aura pas la puissance brute d'une 360 ! C'est tout, c'est comme ça ! ça m'empeche de préférer la Wii pourtant !
    darkfoxx publié le 28/06/2006 à 00:54
    Si la Wii peut déjà avoir la moitié de la puissance de la 360 comme semble montrer les calculs de Dark, je peux te dire qu'on sera déjà très, mais très très heureux !!!
    darkshao publié le 28/06/2006 à 00:58
    oui, la moitié de la 360, c'est deja des GRWarfighter, Oblivion. voir meme mieux. mais la j'attend de voir. ce que je sais juste c'est qu'Epic annonçait un moment que GOW n'exploitait que 40% du potentiel de la 360 et si ce que je dit s'avere realiste, il se pourrait meme qu'en toute fin de vie la Wii puisse aussi faire des jeux qui s'en approcherons grandement.
    oldnoob publié le 28/06/2006 à 05:09
    n importe quoi , la wii n a pas la moité de la puissance de la xbox 360 ! la wii est largement inferieur ! meme nintendo avoue que ca console sera moin puissante alors arreté de revé un peu ! pour l instant on sait meme pas si la wii gere les shader(pixel/vertex ) et certain parle de 2 fois moin puissant sur un theorie totalement debille
    oldnoob publié le 28/06/2006 à 05:16
    au faite merci pour se moment de fou rire !
    cham publié le 28/06/2006 à 10:12
    Oldnoob, si le wii est moins puissante que la 360 , ça ne veut pas dire qu'elle ne peut pas dépasser la moitier de sa puissance, ton post est illogique. Tu n'en sais tout simplement pas plus que les autres, mais eux au moins ils appuient leur affirmation d'une grande argumentation.
    dje57 publié le 28/06/2006 à 10:32
    Oldnoob> C'est pas pour dire mais rentre chez toi...y a rien de drôle la dedans -_-
    darkshao publié le 28/06/2006 à 12:07
    oldnoob merci de nous reconfirmer ta debilité chronique la Wii sera certe moins puissante pas pas non plus juste une cube. si tu prend toutes (je dit bien toutes) les infos ou annonces officielles que l'on nous à donné, cela se pourrait fort bien. Retro studios qui le dit bien plus puissante, tout comme Miyamoto, meme Ubisoft qui le dit clairement qu'au final est est plus puissante qu'une Xbox 1donc par analogie plus puissante que la cube. Ensuite ATI qui annonce que les demo E3 ne representaient pas plus de 30% du potentiel de la Wii et que ce n'etait que le sommet de l'iceberg. Les differentes annonces de Nintendo: "vous ferez WOW", "nous aurons des graphismes next gen" et "photorealiste", etc ... Mais c'est clair qu'en bon Old"noob" si tu te base que sur le visuel des demo de l'E3 -_- Red steel fait en 4 semaines, idem pour Sonic wild fire qui a ete fait en tres peu de temps (je te laisse chercher la recente interview). par contre a-tu vu la video de Pokemon? car pour l'heure seul Nintendo japon avait les kits de dev definitifs et cela se vois, que ce soit Mario galaxy ou encore Pokemon qui sont techniquement bien au dessus du lot. Enfin il faut croire que ta memoire doit etre tres courte (comme un poisson rouge?) ca ne te dit rien le debut de la 360? PDZ, Kameo, Hitman, Gun ... des jeux a peine mieux que sur Xbox1, pourquoi? car encore issu soit de portages current gen, soit de kits alpha (ex PDZ).
    elian publié le 28/06/2006 à 12:20
    Franchement bravo Darkshao, c'est un très bon article qui va de paire avec celui de Starfoxx ! Tu devrais rester sur ce blog et faire une traduction pour chaque article que fait Starfoxx, parce que quand il part dans son délire informatique je ne comprends plus rien ! Bien sûr il n'empêche que c'est très intéressant une fois qu'on a saisi. Conclusion : continue Darkshao et surtout revient sur ce blog de temps à autre !

    PS : concernant la puissance de la Wii j'ai toujours entendu 2.5 à 3 fois plus puissante qu'une Gamecube et jamais 4 à 6 fois. En tous cas si j'ai bien compris la Wii peut avoir de beaux jeux ( à vrai dire rien qu'à voir metroid et twilight princess qui est pourtant un jeu Gamecube je m'en doutais ). Par contre il ya une question que je me pose : tu dis Darkshao qu'il est possible qu'en toute fin de vie la Wii puisse faire des jeux qui s'approcheront grandement des premiers jeux de la 360, auitrement dit des jeux avec de très bons graphismes. Cependant cela sous entends une certaine évolution de l'utilisation de la puissance de la Wii par les développeurs, or j'ai cru comprendre que la façon de développer sur Wii était très proche de la façon dont on développe sur Gamecube. De plus dans une interview d'un gars de chez Ubisoft, celui-ci dit qu'on maitrisera la Wii très rapidement. Tout ça pour dire qu'à mon avis entre le lancement de la console et sa fin de vie je ne pense pas qu'il y ai une grande évolution graphique. Qu'en pensez vous Darkshao et Starfoxx ?
    darkshao publié le 28/06/2006 à 12:52
    disons que Wii et non quelle que soit la console il y a toujours eu une evolution. pourquoi car avec des optimisations des moteurs de jeux, soit une mise a jour des kits de dvlp permettant de pousser plus loin. Ensuite la cube en elle meme a rarement vraiment ete utiliser avec le max de ses capacités. Pour reprendre un gars de THQ, la plupart du temps elle etait exploitée a seulement 20% (donc tout ce qui est jeux multi) donc bridée par la puissance bien moindre de la PS2 (console echelon des dvlp multi). pour en reprendre mon 1er point, regarde Ubisoft avec BG&E, les 3 POP et King kong. ils utilisent tous le meme moteur graphique, pourtant on y vois bien une difference. pourquoi? car en optimisant les moteurs ont peut atteindre des gains de 25 a 50% (pour l'exemple donné il y a eu je crois 2 ou 3 grosses optimisation du moteur). Idem pour les Metroid prime, meme le 3 sur Wii est developpé sur le meme moteur optimisé (donc conçu a la base pour la NGC). De toute façon avait d'etre fixé on attendra les versions definitives des jeux du line up et non des demos faites en tres peu de temps.
    elian publié le 28/06/2006 à 13:10
    D'accord, merci Darkshao pour cette réponse car je préfère largement que tu ais raison et que la qualité des jeux Wii aille en s'améliorant !
    darkfoxx publié le 28/06/2006 à 19:12
    Moi je suis en accord avec ce que viens de te dire Darkshao mon cher Elian... Les 1ers jeux Wii, ceux de lancement, ne seront pas à se taper la tête contre les murs pour les graphismes, mais je peux t'assurer que un an après, donc fin 2007, hé bien on verra la même chose que l'on découvre avec les jeux 360 qui arrivent pour cette fin d'année... C'est à dire des jeux de seconde génération qui seront beaucoup plus percutant graphiquement que ceux du lancement ! Pour l'instant, la référence graphique qu'on doit se faire de la Wii, ce sera uniquement avec Mario Galaxy et Metroid Prime 3... ça, ce sera la référence pour un an... Après, on aura une autre évolution... et le prochain FF Crystal Chronicle montrera la voie des jeux de seconde génération sur Wii !
    cubavnir publié le 28/06/2006 à 19:21
    On devrait mettre à votre disposition un amphi pour que vous nous faites encore plein de théories de ce genre, comme ça je ne sécherai plus la fac Vous avez le don d'expliquer les choses clairement avec une tonne d'argument
    darkfoxx publié le 28/06/2006 à 19:47
    Merci Cube, c'est trop gentil...!!!! C'est clair que Dark a fait une explication très clair et lisible par tous !!
    oldnoob publié le 28/06/2006 à 20:25
    mais Darkshao tu as aucune connaissance donc forcement tu n es pas credible ! c est aussi simple que ca !mais continu , c est trop drole
    darkshao publié le 28/06/2006 à 20:52
    par ce que toi tu es credible j'ai peut etre pas de connaissances poussées mais niveau JV je pense quand meme m'y connaitre un minimum. aller, arrete de me faire rire, le bac a sable c'est derriere toi MDR
    darkfoxx publié le 28/06/2006 à 20:58
    Oldnoob, t'es lourd, et de toute manière, à chaque fois que qqln s'amuse à développer ce genre d'idée pour la Wii, tu viens casser, sans fournir aucun arguments valables.... En gros, tu ne fais rien de constructif, donc tu n'as rien à faire ici... @ bon entendeur... Salut !
    nemo2004 publié le 28/06/2006 à 21:46
    "puissance polygonales: entre 250 et 300 millions (28 a 36 tous effets compris)." Je me demande ce qui se cache derrière ces chiffres ahurissants de gestion de polygones, jamais au monde la wii, ni même la ps3 ou la xbox 360 et même le plus gros des pc ne peut parvenir a afficher en temps réel 28.000.000 de polygones, soit 56.000.000 de triangles. A mon avis deja ils parlent en triangles... Ensuite, avec du dynamic lighting, des effets de particules, des effets volumétriques, la gestion des animations, normal mapping et surtout un frame rate constant (qd ça rame c'est les poly pas optimisés ou alors y en a trop avec des textures trop lourdes) je serais surpris qu'on affiche 28.000.000 de poly. Bref des chiffres sans réelle importance, c'est pas de si tot qu'une console ou un pc affichera ne serait-ce que 2.000.000 de poly en hd a 60fps. Et puis il n'y a pas besoin d'autant d epolys, normal mapping pauwa.
    darkfoxx publié le 28/06/2006 à 21:56
    Je comprends tout à fait ce que tu dis Nemo2004, et je crois en effet que ce que tu dis est tout à fait JUSTE !!
    Nintendo a toujours été le plus honnête concernant les capacités de ses machines, mais est-ce que effectivement, autant de dixaine de millions de polygones peuvent être affichés, ou est-ce tout simplement le fait que les nouvelles techniques de programmations et les astuces telles que le Bump Mapping nous permettent de croire qu'il y en a beaucoup plus alors que pas vraiment ? Bon.. EN tout cas, l'affichage de 10 Millions de polygones à la seconde avec tous les effets activés, ça c'est possible et réel !!
    nemo2004 publié le 28/06/2006 à 22:04
    Le bump mapping peut te faire croire à du relief dans une certaines mesure, mais il atteint très vite ses limites, aucune projection d'ombres des reliefs etc, cela dis,ça reste hyper utile, hyper pratique. Dans un rendu précalculé, tu utiliseras plutot du displace (polygones générés au rendu selon une map en niveau de gris, blanc ça ressort, noir ça ressort pas, peut servir à la conception du normal mapping)) pour ton avant plan.
    un bon normal mapping bien fait peut te faire croire qu'un personnage pèse des centaines de milliers de polygones alors que non. Le perso est modélisé en très haute définition, pour de la cg,et ensuite allégé, sur la version allégée on projette les differences avec la version haute def, créant ainsi une normal map. Pourquoi normal, chaque polygone pointe vers une direction, cette direction est représentée par ce qu'on appelle la normale. C'est léger et ça cartonne ! Mais bon, jamais la wii/ps3/xbox360 n'affichera de tels chiffres touts effets activés
    darkfoxx publié le 28/06/2006 à 23:23
    Quels chiffres justement Nemo ?? 10 Millions, ou 60 Millions ? D'après toi, quel est en moyenne le véritable chiffre avec tous les effets activés ??
    dolby publié le 03/07/2006 à 03:12
    Concernant l'image de SSB dans laquelle on peut voir un chateau, c'est la profondeur de champ qui impressionne.