Réussite incontestable de la scène indépendante au point de faire partie des GOTY de l'année dernière, l'excellent Hades reste encore bloqué sur les territoires PC et Switch, mais cela pourrait changer prochainement à en croire le très renseigné organisme de classification coréen qui annonce un portage en approche du coté des PlayStation.
On notera d'ailleurs que Take-Two est mentionné comme éditeur, ce qui peut aussi bien signifier une aide au développement pour cette version (et gratter un billet) ou tout simplement une édition physique… voire les deux.
mais qui n'ont rien à redire à tous les modes hard qui unbalance clairement les jeux de tout type loin de la vision d'auteur.
Littéralement personne n'a dit ça
Les modes hard fait avec les pieds, c'est de la merde, et c'est justement l'autre conséquence principale de vouloir faire une multitude de mode de difficulté, mais de ne pas avoir le temps de le faire correctement.
un mode facile c'est juste 2 ou 3 paramètres à changer rien de plus
Cet argument éclaté
Tu réfléchis à ce que tu dis en fait ?
Les modes hard complément unbalance dont tu viens de parler, c'est justement parce que ce n'est pas facile à équilibrer, parce que ça demande des gens pour le faire et donc du temps et de l'argent.
Un jeu ne s'équilibre pas en 5 minutes, c'est des tonnes de changement à faire et de playtest à réaliser continuellement durant le développement.
Vu que les modes de difficulté hard seront joué par une minorité, certains studios ne se font même pas chier à les tester et c'est pour ça qu'on peut tomber sur des modes hard complétement absurde.
Un jeu avec un bon équilibrage, ça fini souvent par donner un BON jeu et c'est bien pour ça que des studios ne veulent pas s’éparpiller à devoir équilibrer plusieurs modes et qu'ils se consacrent à un seul pour transmettre l'expérience et la courbe d'apprentissage de gameplay qu'ils souhaitent.
D'autres studios ont la thune et le personnel pour le faire, ou tout simplement des jeux qui se prêtent bien plus facilement à la création de différent modes de difficulté (repasser sur l'ensemble de l'équilibrage d'un Dark Souls, c'est pas la même chose que de devoir équilibrer l'agressivité de l'IA d'un jeu de bagnole).
comme....il y a 20 ans avec tous les paramétrage que l'on pouvait faire....
kalas28 Qui te dit que je n'ai rien contre les modes hard ? Pour moi c'est la même : un vrai mode hard doit être travaillé et équilibré.
Si tu penses qu'un mode facile (ou un mode hard !) c'est 3 paramètres à changer, évidemment...
mercure7 Quand on voit les polémiques que soulèvent certains jeux parce qu'ils sont soit disant trop durs. Ceci explique cela.
Très honnêtement, le vrai souci, ça serait plutôt les jeux de plus en plus faciles globalement, que la difficulté relative de qqs titres (1 par an en général).
les mecs qui ne veulent pas de mode facile parce que ça dénature soit disant l'oeuvre ( ) mais qui n'ont rien à redire à tous les modes hard qui unbalance clairement les jeux de tout type loin de la vision d'auteur.
changez pas l'élite clownesque
ps: un mode facile c'est juste 2 ou 3 paramètres à changer rien de plus et c'est destiné aux personnes qui s'en contrefoutent des visions de bases de l'auteur et qui veulent justes finir un jeu qui leur plait comme....il y a 20 ans avec tous les paramétrage que l'on pouvait faire....
arrrghl "pour moi refuser l'implémentation d'un mode facile (ou d'autres fonctions d'aide et d'accessibilité ) c'est refuser l'accès à certains type de joueur." Je comprends ton point de vue. Je considère pour ma part le jeu vidéo comme un art. Je ne pense pas que les créateurs "refusent" le mode facile, mais qu'ils ont une vision de leur produit et un public cible bien à eux, et comme nos avis divergent, la vision doit diverger d'un créateur à un autre. Franchement, je ne pense pas qu'il y ait une bonne réponse
spekuro ouais mais ces films tu peux aussi t'arrêter à un seul visionnage, chaque spectateur choisis finalement ...
la ou pour le débat en question, le joueur n'a pas le choix (si ce n'est le choix de jouer ou ne pas jouer)
Rendre tout accessible à tout le monde, c'est aller vers une formule unique édulcorée qui ne me plairait guerre. ça peut s'entendre, tout comme je trouve que le point de vu de personnes comme kinectical s'entend.
perso je comparerai plutôt le jv à un sport ... on peut très bien en faire en loisir, sans chercher à faire de la compétition, un club ne me refusera pas l'inscription et l'accès aux entrainements parce que je ne souhaite pas participer aux compétitions ...
pour moi refuser l'implémentation d'un mode facile (ou d'autres fonctions d'aide et d'accessibilité ) c'est refuser l'accès à certains type de joueur.
arrrghl Question de point de vue : je trouve que les médias sont au contraire bien comparables. Les jeux qui nécessitent plusieurs passages pour progresser dans l'histoire ne s'adressent pas à tous et ne sont pas non plus légion. Et ce type d'approche existe également dans le cinéma ou la littérature : Oldboy ou Mullholand Drive sont deux exemples de films qui nécessitent plusieurs visionnages pour en saisir toutes les subtilités. Je ne pense pas que ce serait respecter leur travail que de demander à Park Chan-Wook ou à Lynch des versions "facile à comprendre" de leur films.
Chaque joueur a des attentes différentes, clairement, comme chaque personne a des attentes différentes vis à vis d'un film ou d'un bouquin. C'est justement parce qu'il existe une multitude d'approches différentes que tous ces médias sont aussi riches et intéressants. Rendre tout accessible à tout le monde, c'est aller vers une formule unique édulcorée qui ne me plairait guerre.
spekuro la différence c'est qu'un livre ou un film tu relis / revisionnes pas une multitude de fois le même passages pour pouvoir progresser dans l'histoire !
les médias ne sont pas comparable !
chaque joueur à des attentes différentes, certains jouent pour l'histoire/l'univers, le gameplay, la difficulté, le highscore, ... (d'autres pour tout ces éléments)
le choix de la difficulté c'est permettre à ceux qui se lance dans l'aventure pour ... mettons l'histoire d'avancer / progresser et potentiellement voir la fin.
arrrghl C'est pas si con que ça : le même argument à déjà été utilisé pour des films comme Le parrain 2 ou Il était une fois en Amérique pour s'adapter au public sans respecter la vision de l'auteur, avec le résultat que l'on connaît. C'est valable en littérature avec les versions abrégées qui ne rendent pas toujours hommage à l'œuvre originale.
Pour le mode facile d'un jeu, deux solutions : soit ne pas respecter la vision d'auteur et casser l'équilibre si difficile à avoir dans un jeu (c'est très souvent ce qui différencie un chef d'œuvre d'un jeu lambda), soit réussir à faire un mode facile mais néanmoins équilibré, ce qui représente le double de travail.
malrothVous imaginez si on sort le même argument pour les livres ou films de 3h30 ? j'ai jamais lu une comparaison aussi conne !
j'hésite entre rire, pleure et m'éclater le crane sur mon mur tellement ton commentaire est con !
kinectical tu me cite et me traite d’imbécile alors que je ne t'ai même pas parler, j'en fait abstraction et je répond a ton argument tranquillement et j'en profite pour te montrer que ceux qui ouvre leur bouche c'est justement ceux qui se plaignent de pas a voir un mode facile et toi tu répond par: imbécile
cobrasnake avec les mecs qui sont soit archers soit lancier soit bouclier par milliers avec les boules rouges qui envoient des papillons en même temps, ça rendait ouf
cobrasnake franchement ça va. Je suis pas du tout adepte de ce genre de jeu mais j'ai pu faire mes 10 runs en 31 tentatives. Je trouve ça vraiment correct.
Y a vraiment moyen de commencer ses runs avec des bonus.
Après bien sûr le jeu se veut difficile si on ajuste les températures ^^
Mais grave, jamais compris leur argument de merde "j'ai pas le temps donc je veux un mode facile"
Vous imaginez si on sort le meme argument pour les livres ou films de 3h30 ?
Quand on a pas le temps bah soit on repousse l'achat soit on a le temps et on commence l'apprentissage.
Mon Dieu cette generation de bras cassé serieux, vous etes vraiment la plaie du gaming. Tout pour votre gueule, vous voulez carrément que les dev soient à votre botte, font des jeux pensé POUR VOUS.
C'est à VOUS de vous adapté à l'oeuvre et non me contraire.
Moi quand je suis en désaccord avec une oeuvre bah je passe à autre chose c'est tout. C'est pas fait pour moi. Je vais pas emmerder l'artiste, createur, auteur...ect
kinectical Y'a des milliers de jeux facile et accessible. Si l'essence d'un jeu c'est d'être exigeant et difficile bah faut pas y jouer. C'est quoi cette génération de gamins frustrés qui veulent tout de suite, faire des cacas nerveux quand ils arrivent pas à faire un truc, sans prendre le temps d'apprendre. Oui l'apprentissage ça demande du temps, que ça soit pour un métier manuel, un instrument de musique ou certains jeux vidéos. Dans la vraie vie y'a pas de mode facile si tu veux apprendre un truc. Sérieux ton argument "j'ai pas le temps de jouer je bosse 50h par semaine" c'est pété, parce-que si t'as pas le temps ALORS NE JOUE PAS. Où achète des jeux facile et accessible. C'est compliqué à comprendre ou pas ?
kinectical abandonne c'est peine perdu, la vision des développeur blabla un jeu vidéo c'est une œuvre il faut la faire telle quel à été pensé blablabla.
jozen15 moi ce qui me fait chier surtout ces tout ces “gamers” qui trouve le temps de venir ouvrir leur grande bouche quand ont demande un mode facile ou “normal” ont a pas tous le temps a mettre dans les jeux vidéo j’ai un boulot à plus de 50h semaine j’ai un fils de 5 ans j’essaie de garder ma passion de jeux vidéo quand même mais je n’ai plus le temps et quand je tombe sur des jeux comme dark souls demon soul blood borne ou Returnal ou tu n’as pas de sauvegarde avant beaucoup trop longtemps bah je n’ai pas envie de jouer à ce genre de jeu et si je demande un mode facile pour pouvoir profiter de ce genre de jeux ont m’insulte alors que tout ce que vous avez à faire ces rester sur votre mode hard en quoi ca va gâcher votre vie à vous de laisser les autres profiter d’un jeu?
Je suis sur Curse of the dead gods en ce moment, j'ai terminé les explorations standards, ainsi que les 4 premières explorations difficiles, et j'en chie pas mal.
La difficulté d'Hadès est comment par rapport à celle de Curse? C'est dans les mêmes eaux?
J’attendais vraiment l’annonce d’une version peut importe Xbox ou PS car j’ai une SX mais je compte acheter une ps5 bientôt alors tout est parfait je sais à présent que je pourrait me le faire
grundbeld La version boîte sur Switch en tout cas est le fait de Nintendo, donc il leur faudrait un autre partenaire (ils pourront certes en trouver un sans trop de difficulté compte tenu du succès du jeu).
accrochez vous parce que le jeu est comme returnal il est exigeant pas du tout impossible a faire mais attendez vous a mourir tres souvent autant vous prevenir...
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Hades : une version PlayStation 4 en vue
comments (49)
Littéralement personne n'a dit ça
Les modes hard fait avec les pieds, c'est de la merde, et c'est justement l'autre conséquence principale de vouloir faire une multitude de mode de difficulté, mais de ne pas avoir le temps de le faire correctement.
Cet argument éclaté
Tu réfléchis à ce que tu dis en fait ?
Les modes hard complément unbalance dont tu viens de parler, c'est justement parce que ce n'est pas facile à équilibrer, parce que ça demande des gens pour le faire et donc du temps et de l'argent.
Un jeu ne s'équilibre pas en 5 minutes, c'est des tonnes de changement à faire et de playtest à réaliser continuellement durant le développement.
Vu que les modes de difficulté hard seront joué par une minorité, certains studios ne se font même pas chier à les tester et c'est pour ça qu'on peut tomber sur des modes hard complétement absurde.
Un jeu avec un bon équilibrage, ça fini souvent par donner un BON jeu et c'est bien pour ça que des studios ne veulent pas s’éparpiller à devoir équilibrer plusieurs modes et qu'ils se consacrent à un seul pour transmettre l'expérience et la courbe d'apprentissage de gameplay qu'ils souhaitent.
D'autres studios ont la thune et le personnel pour le faire, ou tout simplement des jeux qui se prêtent bien plus facilement à la création de différent modes de difficulté (repasser sur l'ensemble de l'équilibrage d'un Dark Souls, c'est pas la même chose que de devoir équilibrer l'agressivité de l'IA d'un jeu de bagnole).
Ah ouais, pas mal ta dimension parallèle
J'en vois qu'un perso
Si tu penses qu'un mode facile (ou un mode hard !) c'est 3 paramètres à changer, évidemment...
mercure7 Quand on voit les polémiques que soulèvent certains jeux parce qu'ils sont soit disant trop durs. Ceci explique cela.
changez pas l'élite clownesque
ps: un mode facile c'est juste 2 ou 3 paramètres à changer rien de plus et c'est destiné aux personnes qui s'en contrefoutent des visions de bases de l'auteur et qui veulent justes finir un jeu qui leur plait comme....il y a 20 ans avec tous les paramétrage que l'on pouvait faire....
la ou pour le débat en question, le joueur n'a pas le choix (si ce n'est le choix de jouer ou ne pas jouer)
Rendre tout accessible à tout le monde, c'est aller vers une formule unique édulcorée qui ne me plairait guerre. ça peut s'entendre, tout comme je trouve que le point de vu de personnes comme kinectical s'entend.
perso je comparerai plutôt le jv à un sport ... on peut très bien en faire en loisir, sans chercher à faire de la compétition, un club ne me refusera pas l'inscription et l'accès aux entrainements parce que je ne souhaite pas participer aux compétitions ...
pour moi refuser l'implémentation d'un mode facile (ou d'autres fonctions d'aide et d'accessibilité ) c'est refuser l'accès à certains type de joueur.
Chaque joueur a des attentes différentes, clairement, comme chaque personne a des attentes différentes vis à vis d'un film ou d'un bouquin. C'est justement parce qu'il existe une multitude d'approches différentes que tous ces médias sont aussi riches et intéressants. Rendre tout accessible à tout le monde, c'est aller vers une formule unique édulcorée qui ne me plairait guerre.
les médias ne sont pas comparable !
chaque joueur à des attentes différentes, certains jouent pour l'histoire/l'univers, le gameplay, la difficulté, le highscore, ... (d'autres pour tout ces éléments)
le choix de la difficulté c'est permettre à ceux qui se lance dans l'aventure pour ... mettons l'histoire d'avancer / progresser et potentiellement voir la fin.
Pour le mode facile d'un jeu, deux solutions : soit ne pas respecter la vision d'auteur et casser l'équilibre si difficile à avoir dans un jeu (c'est très souvent ce qui différencie un chef d'œuvre d'un jeu lambda), soit réussir à faire un mode facile mais néanmoins équilibré, ce qui représente le double de travail.
j'hésite entre rire, pleure et m'éclater le crane sur mon mur tellement ton commentaire est con !
donc ouai tu peut rire autant que tu veux.
zero argument du début a la fin et que des insulte de ta part, Le seul imbécile ici c'est toi, pauvre mec.
Y a vraiment moyen de commencer ses runs avec des bonus.
Après bien sûr le jeu se veut difficile si on ajuste les températures ^^
Vous imaginez si on sort le meme argument pour les livres ou films de 3h30 ?
Quand on a pas le temps bah soit on repousse l'achat soit on a le temps et on commence l'apprentissage.
Mon Dieu cette generation de bras cassé serieux, vous etes vraiment la plaie du gaming. Tout pour votre gueule, vous voulez carrément que les dev soient à votre botte, font des jeux pensé POUR VOUS.
C'est à VOUS de vous adapté à l'oeuvre et non me contraire.
Moi quand je suis en désaccord avec une oeuvre bah je passe à autre chose c'est tout. C'est pas fait pour moi. Je vais pas emmerder l'artiste, createur, auteur...ect
pourquoi vouloir tous consommer ? moi à 8 ans j’arrivais pas à jouer à odword par ce que trop dur j'ai changé de jeux.
Lême encore returnal j'ai test je n'ai pas le temps de m'investir je joue pas, c'est qui qui ouvre leur grande bouche du coup ?
C'est NON.
La difficulté d'Hadès est comment par rapport à celle de Curse? C'est dans les mêmes eaux?
Peut-être que je m’y mettrai avec la version PS5
Il y a un mode easy?
mode troll facile off