Choix difficile ?

A propos c'est dans quel but ce sondage de la part de Falcom ?

Voilà c'est fait . J'ai choisi Elise .

Ne le prenez pas mal merci

de la poigne ? avec son petit chapeau ridicule sur la tête façon hôtesse de l'air ? LowL.

C'est parce que tu n'as pas suivi l'histoire des personnages.
Elle est capitaine de police et procède visiblement de manière très froide la plupart du temps.

Tu ne devrais pas faire l'erreur de confondre les Kiseki avec n'importe quoi.
Mais pas de soucis, Churos a fait encore plus con.

Churos : Tu es un gland, un très gros. Renseigne toi avant d'ouvrir ta gueule .

Ahah, pas besoin d'être aussi violent, si on ne peut même plus blaguer

Clea

Octo : De top model ?
On ne doit pas vivre dans le même monde.
L'esthétique avant tout .
Et tu parles de ça dans un sujet concernant un jeu où les graphismes sont loin d'être le point principal et dont l'univers, le scénario, la maturité et le gameplay sont au cœur...
Je pourrais aller me balader sur des sujets de jeux auquel je ne joue pas du tout pour dire n'importe quoi aussi .

Churos : Difficile de dire quand on voit tant de gens parler sans savoir
Désolé si je me suis trompé . Je ne vois pas toujours l'ironie dans certains cas (si c'est bien de l'ironie).

fin bref, les japonais c'est l'esthétique avant tout.. Clair les occidentaux sont bien plus interessés par l'être que par le paraître

Clair les occidentaux sont bien plus interessés par l'être que par le paraître

c'est toi qui le dit... en attendant eux ne s'en tiennent pas qu'au style manga...

Eyrtz: c'est pas crédible c'est tout.

Sandy

Octo : Tu as le droit de ne pas aimer, aucun problème, mais il y a des choses que tu dis qui sont un peu fausses.
Tu sais, je n'aime pas du tout les trucs qui sont si " otak' ", comme tu le dis, donc si ça l'était, ça ne m'intéresserait pas autant.

D'ailleurs, concernant les personnages avec (ou sans) jupes/uniformes, je suis quasi sûr que l'on pourra changer leurs habits, en tout cas, pour les personnages jouables.
Et puis on ne va pas en vouloir aux développeurs de faire un uniforme pour des personnages qui bossent dans un académie militaire .

Non parce qu'autant à l'école, qu'à l'armée, les uniformes, ça reste tout de même assez habituel...

Tu n'es pas obligé d'avoir un tatouage sur la gueule et des cicatrices partout pour avoir de la poigne.

Personne ne dit ça... Mais les japonais à part te mettre des filles hyper aseptisées dans leurs jeux sorties tout droit de défilées de modes ne savent pas jouer sur d'autres tableaux... c'est toujours ces espèces de créatures hyper bien proportionnées fringuées comme des mannequins... Désolé si pour moi représenter l'autorité ou être dans l'armée ce n'est pas trop compatible avec Channel.

Tu es quand même vachement plus étroit d'esprit que je ne le pensais.

Au contraire, je trouves que sur ce sujet bien précis j'ai plus de recule que vous... On reproche toujours aux occidentaux de faire du FPS de guerre en continu mais quand on voit les productions jap je suis désolé mais c'est toujours les mêmes codes utilisés à outrance aussi.

Perso quand je vois une fille avec une jupe, je ne me dis pas :
"Ah la salope, la jupe bla bla..."

Simple trait d'humour, -___- ...Je pensais que c'était évident.

C'est que tu ne dois vraiment pas connaître les jeux japonais tant que ça.
Fait un petit tour rapidement et tu verras que les style changent beaucoup.

Bof, concernant les jeux vidéos ça reste rare... Il n'y a que quelques studios qui se démarquent vraiment je trouves. comme Japan Studios, Nintendo bien sûr, Grasshopper quand ils veulent, Platinum Games ou Capcom quand ils veulent, mais globalement c'est 80% du temps des personnages typés mangas avec toujours des codes qu'on peu transposer d'une production à l'autre.

Et si on te suit, on peut dire la même chose pour les jeux occidentaux.
On a uniquement des mecs rasés/militaires avec plus ou moins de barbes et voilà...

J'suis d'accord, mais en attendant on a autant du réaliste que du semi-réaliste, du cartoon que du minimaliste, de l'abstrait même et j'en passe et des meilleurs...

Et puis on ne va pas en vouloir aux développeurs de faire un uniforme pour des personnages qui bossent dans un académie militaire

Qu'ils soient dans l'armée ou ailleurs, les personnages féminins c'est toujours le même topo, faut que ce soit sexy, aguicheur et très esthétique, faut être honnête 2 minutes...

On n'y peut rien, c'est vraiment une différence de culture et surtout d'ouverture d'esprit. Je ne peux pas te blâmer Octobot.

Cela reste un jeu vidéo, pourquoi tout de suite il faut que ça devienne serieux?
Je suis bien plus choqué de voir un jeu comme The last of Us avec une gamine qui tient un fusil quand t'on sait que les américains ont un gros problème avec les armes...

Octo : Ok, là tout est plus clair.
Après, ce système d'esthétisme revient partout.
Tu verras rarement un jeu avec des personnages "moches" faire être bien reçu.
Après, de manière globale, les personnages féminin des Kiseki ont un design tout de même assez sobre et seule leur silhouette fait "top model" comme tu dis.
Cependant, de nos jour, une silhouette fine est loin d'être quelque chose de rare, bien au contraire.
J'ajouterais d'ailleurs qu'au final, être "maigre" n'est pas un mal, car on a tendance à trop manger souvent.
Je vois, personnellement, je me mets à manger de manière plus logique. Pas spécialement à des heures de repas dictée arbitrairement.
Et je remarque que je perds tout ce que je peux avoir de graisse sans faire le moindre régime, parce que je mange des choses "saines" et que je ne me goinfre pas inutilement.
Je sais que ça peut paraître hors sujet, mais je veux illustrer le fait qu'être "maigre" ne signifie pas forcément suivre la mode, ça peut aussi être simplement "être en bonne santé".


Je peux comprendre d'une certaine manière. Je ne suis pas un fana de ça spécialement et je ne squatte pas non plus tout ce qui est manga constamment.
Les trucs niais sont gonflants.

Tu verras rarement un jeu avec des personnages "moches" faire être bien reçu.

je demande pas aux artistes d'enlaidir leurs personnages, juste de leur donner de la personnalité et éviter de se baser tout le temps sur leur apparence. que ce soit les seins de Lara Croft qu'on gonflait d'un épisode à l'autre ou les poupées de cire horribles de Dead Or Alive qui n'ont juste aucune expressivité.

Cependant, de nos jour, une silhouette fine est loin d'être quelque chose de rare, bien au contraire.
J'ajouterais d'ailleurs qu'au final, être "maigre" n'est pas un mal, car on a tendance à trop manger souvent.

la question c'est pas qu'il y ai plus de gros ou de maigres, c'est qu'il y ai de la diversité et donc un peu de tout... et non pas ces images standardisés de la femme.

Je sais que ça peut paraître hors sujet, mais je veux illustrer le fait qu'être "maigre" ne signifie pas forcément suivre la mode, ça peut aussi être simplement "être en bonne santé".

être un peu enrobé n'est pas un mal non plus... je connais des gens bien plus alaise avec une bonne bedaine que certains athlétiques qui risquent la crise cardiaque à trop faire de sport. tout dépend de ton métabolisme.

Octo : Je n'ai pas dit qu'être enrobé était mal.
Mais être relativement maigre est beaucoup trop vu comme étant un mal ou une difficulté, alors que ça n'est pas forcément le cas.
L'être humain consomme souvent trop (sauf lorsqu'il n'a rien à manger mais là c'est encore un autre problème )

Après, je ne pense pas que Sen no Kiseki soit vraiment la meilleure cible pour ce genre de débat en fait...
On est très loin de la caricature qu'on peut trouver dans un FF récent par exemple.

Le soucis dans tout ça, c'est qu'il y a tellement d'oeuvres que certaines choses finissent par ressembler à d'autres.

Mais c'est pareil pour les histoires, ainsi que pour les design un peu partout, dans la BD, dans les comics, les jeux occidentaux et j'en passe...
Fixer ce problème précis est trop réducteur finalement.

Enfin j'avoue qu'en ce moment je pense un peu plus aux problèmes comme l'environnement, le chômage, la pauvreté, la magouille etc etc... qu'au design manga ou autre...

non tu as dit qu'être maigre pouvait aussi vouloir dire être en bonne santé, or ce n'est pas forcément le cas...
"Pouvait vouloir dire"
Conditionnel mon ami .

mouais... ton conditionnel manque de nuance quand même je trouves... de plus vaut mieux dire "mince" que "maigre". car maigre ça s'apparente toujours un peu à l'anorexie.

Au final, même la "minceur" fait penser à l'anorexie pour certains.
Comme pour beaucoup de choses, les gens ont vite fait de faire des raccourcis.
Entre désinformation et ignorance, on a des trous partout.

Déjà, c'est bizarre de dire "le style manga" en parlant du design de personnages.
Le style manga, c'est plutôt dans la narration normalement mais bon...

Sanjilecuistot: le manga c'est un tout. oui c'est d'abord le format, mais au final ça se définit aussi par le style de dessin.

Il y a quand même pas mal de "traits" et de "designs" différent dans le manga. Pour moi, ce qui donne l'impression qu'il n'y a pas de renouvellement dans le manga, c'est plus leurs codes, histoires, et modes de narration. Les auteurs se répètent beaucoup trop d'une série à l'autre. les mêmes personnages, les mêmes caractères et stéréotypes établis, les mêmes scénarios ou concepts clés. Tout ça fini par lasser et se voir énormément.

Octo : J'avais compris ne t'inquiète pas. Je trouvais l'idée amusante (conditionnel).
Je suis totalement d'accord avec l'idée de faire du nouveau et l'exemple d'ookami.
Après, concernant les Rpg, je ne sais pas trop ce qu'ils pourraient faire, ça reste un genre à risque.
Pas forcément ce qui se vend le mieux et difficile de plaire en plus...

Oui le manga c'est un tout, mais quand on voit qu'en France, sortent des "mangas français", avec un design, pas manga justement parfois...
Je suis parfaitement certain qu'au Japon tu peux trouver des "mangas" avec des design que tu n'imagines pas.
Seulement, ils sont peut être moins connus.
Pour les jeux c'est un peu pareil, je peux te trouver des personnages aux design très très différent de ce que tu peux habituellement voir.

Square : Nop. D'ailleurs elle n'est certainement pas jouable, donc à moins d'être un boss ou autre, on ne risque de le voir que lors de scènes j'imagine.

Yukilin : Mais le manga et le jeux-vidéo restent tout de même assez éloignés je trouve.
Il me paraît difficile d'utiliser les même critiques pour l'un et l'autre.

Octobot n'a pas tout a fait tord
pour ma part j'aime bien le style jap dans les JV mais faut avouer que pour la plupart c'est assez redondant, mais bon il y' a des exceptions bien sur.

Rbz : Personne n'a dit qu'il avait entièrement tort en fait.
Simple discussion.

Octo : Hmm... oui enfin c'est ghibli... oui, pour le jv en lui même ça fait du changement c'est sûr. Mais ça n'est pas 100% original puisque c'est stylé ghibli.
Après, c'est sûr que c'est un exemple à suivre, contraire au design horrible de Toki to towa / time and eternity.

je crois que les japonais exporteraient bien mieux leurs jeux si ils savaient vraiment offrir plus de variété rien qu'au niveau artistique. regardez Nintendo c'est pourtant clair...

Hmm... oui enfin c'est ghibli... oui, pour le jv en lui même ça fait du changement c'est sûr. Mais ça n'est pas 100% original puisque c'est stylé ghibli.

Oui bah un RPG ghibli je trouves que c'est peut être une des meilleures idée qu'ils aient pu avoir sur cette gen dans ce genre... après ca reste du manga c'est sûr. mais justement les studios Ghibli ont vraiment quelque chose bien à eux je trouves.

certes... Pourtant les japonais vont autant voir des dessins animés Pixar que des européens...

Ben Mario est crée par Nintendo => donc normal

ouais enfin bon je crois que les japonais aiment Bob l'éponge, Donald, Wall-E ou même Wolverine presque autant que nous grâce à la mondialisation et l'exportation de la culture américaine, donc pourquoi forcément faire des RPG dans un style manga.

non mais pas forcément ce style précis... disons quelque chose qui se démarque un peu de manga tout simplement.

Octo : Eh bien peut être que les images d'en-tête de mon profil/blog donneront quelque chose...
(images supposées d'un projet de Monolith, peut être différent de celui sur wii U, même si on ne connait pas encore le design des personnages de ce dernier...)

Guno : Abandonner non, juste apporter de la variété...
Je pense que dans un sens on veut tous un peu ça.
Car trop = pas assez d'autre chose.
Et si c'est ce "pas assez" qu'on aime, alors on se sent lésé.

Moi j'aime les rpg avec des scénario assez énorme... eh bien je me sens lésé souvent.

Vanillaware sinon ? Je trouve que c'est assez original, surtout qu'ils font parti des rares à faire des jeux en 2D...

Quoi qu'il en soit, quand tu veux gagner de l'argent, l'originalité n'est pas forcément le choix le plus simple. De nos jours, prendre des risques...

Zelda n'est pas vraiment un gros risque à mon sens comparé à d'autres jeux.
Tu parles d'Ookami, mais il suffit de voir l'accueil qu'il a eu, niveau vente...

Cela sous-entendrait qu'on ne peut prendre des risques qu'avec une série populaire, puisque malgré les critiques, elle continue souvent de bien marcher.
Il suffit de voir les ventes de FF, qui sont tout de même énormes je trouve.

ouais et parfois en faisant un style vraiment décalé... Le succès de One Piece par exemple.

oui, d'ailleurs pokémon a marché aussi grâce à sa série animée. jouer sur 2 tableaux c'est pas con du tout.

en gros les japonais ont trois options:

soit ils ont les tunes pour rendre une licence populaire. (comm, dessin animé, produits dérivés, jeux)

soit ils se prostituent et font du jeu à l'occidental (Resident Evil)

soit ils misent sur l'originalité et voient si ça marche (Nintendo)


c'est un peu ça non ?

ou faire une turlute à Mickey Mouse.