Polyphony Digital est le studio à l'origine de la série Gran Turismo, vendue à plus de 70 millions d'exemplaires. A la charnière du XXIe siècle, c'était assurément un system seller comme on a coutume de dire. Les jeux étaient à la fois un énorme succès commercial et critique (GT3 est le second jeu le plus vendu de la PS2 avec quasi 15 millions de copies écoulées). Autant dire qu'ils ont ramené pas mal d'oseille à Sony. C'était l'époque où la licence Final Fantasy était encore sympa et ISS/PES régnait en roi sur les jeux de foot.
Chaque sortie d'un GT était en soi un événement.
Petit saut dans le temps : nous revoilà maintenant en 2017. Final Fantasy s'est perdu dans son délire Backstreet Boys et PES se contente de ramasser les miettes laissées par FIFA. Pour les jeux de bagnoles, Forza est maintenant le roi incontesté aux yeux de la presse et de bon nombre de joueurs. Forza tout ayant 10 ans de moins que GT sort son 7e opus en septembre, soit autant que la licence japonaise.
Les chiffres ne mentent pas. Alors que GTSport est en développement depuis presque 4 ans, le jeu proposera environ 150 caisses dont de nombreuses productions maison (en gros une voiture modifiée un peu par Poly est considérée comme une nouvelle voiture). La liste est très pauvre et les gloires des anciens GT sont absentes : pas de JDM (R34, Supra, NSX, Civic...), de Super GT (pour l'instant), de voitures de drift, de collections, de voitures de tous les jours, etc. Une liste incompréhensible vu les quasi 4 ans de développement.
Quand Forza 7 offrira 700 voitures, toutes modélisées avec soin et présentant une variété jamais atteinte et une personnalisation poussée avec la présence de body kit type Liberty Walk.
Plus de 30 circuits pour Forza 7 par rapport aux 17 dans GTSport.
Sachant qu'ils sont plus nombreux chez Poly (environ 200) que chez Turn 10/Playground Games. Comment un différentiel aussi énorme est-t-il possible?
La sous-traitance.
Forza, tout comme Need For Speed ou encore Driveclub, sous-traite en très grande partie la modélisation des voitures et des pistes en Asie et en Europe de l'est. Le plus connu est Glass Egg au Vietnam qui dispose d'une petite armée pour modéliser et faire certaines tâches répétitives, laissant ainsi aux studios le soin se concentrer sur d'autres sujets.
(Pour les curieux, leur portfolio : http://www.glassegg.com/portfolio/ )
Kaz, le patron de Polyphony Digital, rejette toute idée de sous-traitance. Il est fier que tout soit fait en interne et il est vrai que les modèles 3D dans GT sont souvent meilleurs que ceux de Forza en termes de précision et de soin apporté (en dehors des parties sous le capot non modélisés chez GT).
Mais quand Forza propose plus de 700 voitures, GTSport n'en a "que" 150 à cause de ça. Et la différence de modélisation ne saurait justifier une si grande différence. Avis perso : Kaz est un romantique qui fonce dans le mur.
Plus que les nombres, il est intéressant de voir la différence flagrante de philosophie chez chaque dév. Ci-dessous les deux circuits utilisés pour mettre en valeur le jeu dans les conventions, cinématiques... La dernière build pour les deux vidéos.
La tristesse absolue du circuit dans GTSport par rapport au voyage du circuit de Dubai. Les années passent, et le jeu traînent toujours les mêmes défauts (IA pourrie, son des moteurs et collisions "bof" pour être gentil, collisions ridicules, sentiment de "froid", "clinique" dégagé par les pistes (manque de vie autour des pistes par exemple). Quand Forza paraît cool aux yeux des plus jeunes, GT se traîne aujourd'hui l'image d'un jeu "arty" voire chiant sachant que certains en 2017 n'ont pas connu les premiers GT.
Pour finir, le concept de GTSport est nébuleux : le "eSport". J'ai bien conscience que le marché est porteur et qu'il ne faut pas rater le train en marche. Sauf que là, ça marche pas. Le marché n'est pas là pour les jeux de voitures, la clientèle n'est pas la même, et je pense pas que le eSport intéresse le gars qui veut se faire une partie de play en rentrant du boulot sans prise de tête. Il n'y aura pas non plus de tunning, pas de "vrai" mode carrière, et pour l'instant pas les pistes classiques telles que Grand Valley, Trial Mountain... bref un GT qui n'a de GT que le nom.
En conclusion, (pour faire scolaire), comment peut-on avoir autant de fric, autant de talent, de temps et se planter à ce point? Polyphony Digital est à mes yeux un énième géant japonais qui n'a pas su négocier l'entrer dans l'ère HD/online. J'espère me tromper mais ce GTSport semble être l'acte de relégation dans la hiérarchie des jeux. Et les critiques ne seront pas tendres sachant que Forza 7 et Project Cars 2 sortiront juste avant.
Nostalgie :
L'intro qui te foutait une baffe! Loin de celles des derniers GT :
foxstep je sais que c'est compliqué pour toi de lire tout cela mais tu sais gt n'est plus ce qu'il était depuis le 5
Forza roule sur gt depuis de nombreuse année maintenant.
Si ta besoin d'aide je connais un medecin qui voudras bien t'écouter et lui expliquer tes petit accident nocture suite au stress que te provoque forza
Cela aurait été cool pour Polyphony d'utiliser le moteur #driveclub d'evolution studios avec un petit upgrade on aurait pu avoir facilement la simulation la plus aboutie de la gen, c'est dommage.
Excellente analyse de la situation. J'adorerais m'enthousiasmer pour ce nouveau GT, mais la vérité c'est que j'en ai rien à foutre, notamment à cause de son concept "sport" à mon sens idiot. Je suis la série depuis le tout premier sur Playstation, et ce qui m'avait retourné à l'époque, c'était le mode carrière : le fait qu'il fallait passer des permis avant d'accéder à certains types d'épreuves, etc...
Là, on l'enlève, façon Battlefront. Scandale. Et je sais que si un jour je craquais pour un Xone, Forza serait le tout premier jeu que j'achèterais dessus. Mais là, GT ne m'enthousiasme pas.
J'en suis à guetter les previews de Project Cars 2, à espérer, presque, qu'il atomise GT dans les critiques pour me jeter dessus...
Après, on verra bien : la presse va peut-être porter ce GT aux nues mais honnêtement, ça ne me semble pas parti pour.
Je ne pense pas que le gouffre entre les deux séries vienne uniquement de la sous-traitance. Pour les voitures ok mais le circuit de la vidéo par exemple fait bien peur avec son décor en carton-pâte et pourtant il doit être fait en interne.
Niveaux ventes GT sera quand même loin devant à mon avis.
Article intéressant et argumenté même si je ne suis absolument pas d’accord avec tes conclusions !
Un des arguments que tu avance concerne le nombre de voitures! comme quoi un jeux à 150 voitures est inférieur à un jeux à 700 pour moi ça n'as pas de sens... si on suit ton raisonnement alors GT6 est le meilleurs jeux de caisse jamais inventé ?
Toutes ces voitures n'ont d'utilité (dans une simulation ) que si le travail de retranscription s'est aussi porté sur le comportement.
Si c'est pour que les voitures se retrouves avec de vagues présets qui décrivent plus ou moins leur comportement sans prendre réellemnt en compte les spécificités de chaque voitures, alors ce ne sont pas des simus surtout en 2017!
Dans gt5 / 6 les voitures non prémiums avaient un comportement largement simplifié par exemple et ça gachait totalement le jeux.
il y a aussi dans Forza 6 encore pas mal d'aberrations dans certains comportement de véhicule genre des survirages de malade à l'accélération sur certaines tractions sans parler de certaines mécaniques beaucoup trop exagérées comme l'aquaplaning ou l'impact du transfert de masse sur l'adhérence lors des décélérations.
Enfin pour le coté Esport dire que les gens ne veulent pas ça on sais pas !!
la ça sera la première simulation esport grand public et quelque part ils ont le mérite de ne pas rester sur leurs loriers et de tenter une nouvelle orientation en quoi es ce mauvais ? sachant que le seul concurent dans ce secteur est iracing ou les créateurs se font des couilles en or.
Bref attendons la sortie de ces deux jeux avant d'en tirer des conclusions !
Le problème c'est pas le studio, chacun emprunté la voie qu'il le désir
Le problème vient plus des joueurs qui veux tout comparer n'importe quoi, au delà des chiffres chaque jeu propose des choses que l autre n'offre pas
Au moins le gars de polyphony digital semble avoir une ethique. Ce qui est un bon point. Et puis mieux vaut la qualité que la quantité on le rappellera jamais assez.
Il n'empêche qu'en termes de représentation 3D des bolides, GT et ses caisses hyper réalistes viole toute concurrence par tous les trous. Comme quoi, la fameuse sous-traitance connaît aussi ses limites.
driver c'est malheureusement tout ce qu'il a pour lui... des caisses a un poil de cul a peine mieux modélisées.
La tristesse absolue du circuit dans GTSport par rapport au voyage du circuit de Dubai. Les années passent, et le jeu traînent toujours les mêmes défauts (IA pourrie, son des moteurs et collisions "bof" pour être gentil, collisions ridicules, sentiment de "froid", "clinique" dégagé par les pistes (manque de vie autour des pistes par exemple). triste constat
GT c'est le réalisme, la simu, la vraie, j'attendrais de voir ce que donne ce GTS qui depuis quelques mois reçoit des retours très positifs depuis la Bêta.
Forza peut se permettre d'avoir 700 voitures vu qu'ils recyclent des assets venant du 5 et du 6 pour gt vu qu'ils ont sortit aucun jeux ps4 ils repartent de zero en esperant qu'ils fassent pas les escrocs comme sur ps3 ou ils avaient recup des voitures des jeux ps2 en mode textures dégueulasse et interieur noir
drockspace en même temps tu as vu le choix du comparatif du circuit ? Genre tous les circuits dans GTS sont de cette trempe ?
Puis des signes de vie, tu me montres sur le circuit du Dubai ? Parceque moi je vois aussi un truc sans vie
Et le plus important ? A savoir le gameplay ? Forza fait mieux que GT sur l'enrobage c'est certain. Mais coté gameplay, pour moi c'est kiffe kiffe avec un leger avantage a GT qui se veut moins permissif.
Franchement j'ai jamais compris l'intérêt d'avoir autant de voiture dans un jeu de course. Sérieux qui les utilises toutes à tour de role? Personne.
Perso dans tous les jeux de courses que j'ai fais (driveclub étant l'un des derniers) j'utilise grand max 5/6 voitures a tour de role sur la centaine.
Alors 150 voitures pour moi c'est trop, que dire de 700??? Cette profusion de voiture est aussi aberrant pour moi que de voir 150 personnages dans un jeu de baston. ça n'a plus de sens ni d'intérêt et après c'est juste marketing tout ça histoire de dire que le concurrent à plus de voitures que l'autre...
texas sinon complètement d'accord avec toi avec tout le reste. GT était mon jeu de course préféré il y a quelques années et aujourd'hui je trouve qu'il n'a plus rien pour lui surtout quand tu vois forza 7 en face qui le défonce (à mes yeux) sur tous les plans et surtout, le plus important, sur le fun !
J'étais comme toi , très déçu par les 1ers visuels de GTS mais les retours de la dernière version de la bêta , commencent à me rassurer , avec , si les echos sont bien corrects , enfin la possibilité d'avoir des dégâts mécaniques par défaut dans GT.
Comme beaucoup j'aurais préféré un GT canonique davantage axé sur la partie offline mais en partenariat avec la FIA , l'explosion de la GT Academy , le E-Sport était une composante essentielle du développement de GT.
Maintenant tout ce qu'on demande c'est le gameplay de GT , avec une physique de 2017 , des dégâts de 2017 , des sons moteurs de 2017... Pour le reste je ne me fais pas de souci , Gran Turismo est une ode à la passion de l'automobile
Effectivement là , 150 vs 700 , le comparatif visuel , contenu va faire mal à GTS .... Je fais quand même confiance à Yamauchi-san et PD pour nous faire un grand GT
J ai beau être pro S mais comment des pro S pensent que GTsport a une chance face à Forza 7 ou PC2 ? Ça fait des lustres le jeu se fait rouler dessus faut être crédible un moment, la course C'EST Forza a présent.
ravyxxs mouais forza/gt meilleur... la c'est comme si vous faisiez un fight pour savoir le meilleur jeux de plate forme entre global gladiator et kid cameleon
warminos enfin précisément mon pseudo vient de Xbox, j'ai eu la Xbox et la Xbox 360 mais je suis devenu anti-Xbox à l'annonce de la Xbox One et de la révélation du vrai visage de Microsoft.
minbox ok lol, mais quand même pour revenir au sujet, tu dois reconnaître quand même que forza domine le sujet depuis minimum 5 ans, car GT deviens de plus en plus l'ombre de lui même. Après perso j'ai la x1 et j'aime bien même si je dois dire que je préfère de loin Sony sur cette gen, a part pour les jeux de bagnoles justement
warminos honnêtement je préfère le ressenti de GT, on sent les aspérités de la route, j'aime le photorealisme de la colorimétrie. Selon moi ils doivent bosser sur le son des caisses mais j'ai l'impression que ce problème est réglé dans GTS et enfin mettre de vrais dégâts visibles dans le jeu.
Forza ça fait tout de suite plus accessible histoire de toucher un plus large public, c'est vraiment pas mon truc.
ravyxxs tu esquives ma question donc tu joues au pad
Puis tu parles depuis le temps GT se fait rouler dessus, mais tu veix savoir par rapport au dernier Forza ? Sachant que le dernier GT s'arrête au moment de la sortie de Fm5, tu cherches à cacher les défauts des anciens FM, juste parceque maintenant FM gère le 4K, la météo dynamique donc tu bombes le torse ? Alors que ça fait belle lurette que ça existe ailleurs ( sauf la 4K, mais GTS le propose aussi )
kurosu Mec parle pas si tu sais pas de quoi tu parles. Si t'es pas bête, je parle d'un tout. Que je joue au volant au pad ça va changer quoi ? Le gameplay ? Oui et après ? Le contenu ? La technique ? Le suivi ? La customisation ?
Et bomber le torse de quoi ?
Putain mais ce site y a toujours autant de mec qui ne savent pas comment s'exprimer correctement sans avoir cet air hautain.
On vous dis que le jeu a une concurrence cruciale qui au final traîne les mêmes défauts et donc ce fait rouler dessus (10 ans pour sortir un jeu de course) mais on bombe le torse lol. Et pour te ridiculiser encore plus je pro S. La différence c'est que je vois clair lorsqu'un jeu apporte des put Ain d'effort et l'autre non.
La 4K tu dis ? Ok je m'arrête là tu fais mal au crâne.
ravyxxs Et c'est toi qui me dis ça tu me cites FM7 alors que tu connais rien du jeu, idem pour GTS, donc la personne qui parle vite, c'est toi
Ton argument sur le périphérique montre que tu vois pas la différence entre le pad et le volant, donc à partir de là c'est pas la peine de parler du core du jeu qu'est la simulation
C'est un peu comme si tu achètes une tv 4k et tu regardes des trucs de la qualité VHS
home page | 
news | 
blogs | 
videos | 
reviews | 
previews | 
features | 
Facebook
profile
tags : 
comments (52)
GT, the one and the only.
Forza roule sur gt depuis de nombreuse année maintenant.
Si ta besoin d'aide je connais un medecin qui voudras bien t'écouter et lui expliquer tes petit accident nocture suite au stress que te provoque forza
Là, on l'enlève, façon Battlefront. Scandale. Et je sais que si un jour je craquais pour un Xone, Forza serait le tout premier jeu que j'achèterais dessus. Mais là, GT ne m'enthousiasme pas.
J'en suis à guetter les previews de Project Cars 2, à espérer, presque, qu'il atomise GT dans les critiques pour me jeter dessus...
Après, on verra bien : la presse va peut-être porter ce GT aux nues mais honnêtement, ça ne me semble pas parti pour.
Niveaux ventes GT sera quand même loin devant à mon avis.
Un des arguments que tu avance concerne le nombre de voitures! comme quoi un jeux à 150 voitures est inférieur à un jeux à 700 pour moi ça n'as pas de sens... si on suit ton raisonnement alors GT6 est le meilleurs jeux de caisse jamais inventé ?
Toutes ces voitures n'ont d'utilité (dans une simulation ) que si le travail de retranscription s'est aussi porté sur le comportement.
Si c'est pour que les voitures se retrouves avec de vagues présets qui décrivent plus ou moins leur comportement sans prendre réellemnt en compte les spécificités de chaque voitures, alors ce ne sont pas des simus surtout en 2017!
Dans gt5 / 6 les voitures non prémiums avaient un comportement largement simplifié par exemple et ça gachait totalement le jeux.
il y a aussi dans Forza 6 encore pas mal d'aberrations dans certains comportement de véhicule genre des survirages de malade à l'accélération sur certaines tractions sans parler de certaines mécaniques beaucoup trop exagérées comme l'aquaplaning ou l'impact du transfert de masse sur l'adhérence lors des décélérations.
Enfin pour le coté Esport dire que les gens ne veulent pas ça on sais pas !!
la ça sera la première simulation esport grand public et quelque part ils ont le mérite de ne pas rester sur leurs loriers et de tenter une nouvelle orientation en quoi es ce mauvais ? sachant que le seul concurent dans ce secteur est iracing ou les créateurs se font des couilles en or.
Bref attendons la sortie de ces deux jeux avant d'en tirer des conclusions !
Le problème vient plus des joueurs qui veux tout comparer n'importe quoi, au delà des chiffres chaque jeu propose des choses que l autre n'offre pas
La tristesse absolue du circuit dans GTSport par rapport au voyage du circuit de Dubai. Les années passent, et le jeu traînent toujours les mêmes défauts (IA pourrie, son des moteurs et collisions "bof" pour être gentil, collisions ridicules, sentiment de "froid", "clinique" dégagé par les pistes (manque de vie autour des pistes par exemple). triste constat
Puis des signes de vie, tu me montres sur le circuit du Dubai ? Parceque moi je vois aussi un truc sans vie
Perso dans tous les jeux de courses que j'ai fais (driveclub étant l'un des derniers) j'utilise grand max 5/6 voitures a tour de role sur la centaine.
Alors 150 voitures pour moi c'est trop, que dire de 700??? Cette profusion de voiture est aussi aberrant pour moi que de voir 150 personnages dans un jeu de baston. ça n'a plus de sens ni d'intérêt et après c'est juste marketing tout ça histoire de dire que le concurrent à plus de voitures que l'autre...
J'étais comme toi , très déçu par les 1ers visuels de GTS mais les retours de la dernière version de la bêta , commencent à me rassurer , avec , si les echos sont bien corrects , enfin la possibilité d'avoir des dégâts mécaniques par défaut dans GT.
Comme beaucoup j'aurais préféré un GT canonique davantage axé sur la partie offline mais en partenariat avec la FIA , l'explosion de la GT Academy , le E-Sport était une composante essentielle du développement de GT.
Maintenant tout ce qu'on demande c'est le gameplay de GT , avec une physique de 2017 , des dégâts de 2017 , des sons moteurs de 2017... Pour le reste je ne me fais pas de souci , Gran Turismo est une ode à la passion de l'automobile
http://www.gameblog.fr/news/69477-forza-motorsport-7-167-voitures-ferrari-et-porsche-en-tete-l
gros mea culpa
Effectivement là , 150 vs 700 , le comparatif visuel , contenu va faire mal à GTS .... Je fais quand même confiance à Yamauchi-san et PD pour nous faire un grand GT
Forza ça fait tout de suite plus accessible histoire de toucher un plus large public, c'est vraiment pas mon truc.
Puis tu parles depuis le temps GT se fait rouler dessus, mais tu veix savoir par rapport au dernier Forza ? Sachant que le dernier GT s'arrête au moment de la sortie de Fm5, tu cherches à cacher les défauts des anciens FM, juste parceque maintenant FM gère le 4K, la météo dynamique donc tu bombes le torse ? Alors que ça fait belle lurette que ça existe ailleurs ( sauf la 4K, mais GTS le propose aussi )
Et bomber le torse de quoi ?
Putain mais ce site y a toujours autant de mec qui ne savent pas comment s'exprimer correctement sans avoir cet air hautain.
On vous dis que le jeu a une concurrence cruciale qui au final traîne les mêmes défauts et donc ce fait rouler dessus (10 ans pour sortir un jeu de course) mais on bombe le torse lol. Et pour te ridiculiser encore plus je pro S. La différence c'est que je vois clair lorsqu'un jeu apporte des put Ain d'effort et l'autre non.
La 4K tu dis ? Ok je m'arrête là tu fais mal au crâne.
Ton argument sur le périphérique montre que tu vois pas la différence entre le pad et le volant, donc à partir de là c'est pas la peine de parler du core du jeu qu'est la simulation
C'est un peu comme si tu achètes une tv 4k et tu regardes des trucs de la qualité VHS