Seconde vidéo sur Suicide Squad mais cette fois ci avec spoil.
Et pour la critique SANS SPOIL
Je reviens sur quelque point précis décévant, et je vous invite à partager votre frustration avec moi.
Je suis un peu colère dans cette vidéo mais je ne trouve pas ce film si mauvais, je le rappel, juste très décévant.
Wen180sec Ca fait un moment que je regarde tes vidéos avec ton concept plutôt original des 180s, mais c'est bon tu m'as convaincu. T'a gagné un abonné
Sinon pour revenir au film, moi j'ai passé un bon moment dessus, malgré le fait qu'il se fasse incendier par une très grosse partie des spectateurs. Es ce que parce que c'est un film DC ? Je trouve que Harley et Deadshot s'en sortent pas trop mal, et Jared pour le moment il n'est pas au niveau de Ledger en ce qui me concerne. On va lui laisser le temps.
Effectivement, il y a pas mal de choses mal amenées dans ce Suicid Squad et c'est dommage.
Il y a de bons points qu'on sent travaillés avec conviction, mais on a une réalisation maladroite et une volonté de faire un film grand public avec les clichés qui vont avec comme tu le dis (les super vilains qui deviennent tout mignons sur la dernière partie du film... euh?). Le montage avec les flashbacks n'est vraiment pas utile et l'introduction du Joker manque de punch (Batman de 89 et The Dark Knight avaient soignés l'introduction de ce super vilain)... certes, on connait bien le Joker, mais un effort de mise en scène aurait été appréciable. D'autant plus que j'ai vu le film en vf et elle est vraiment moche pour Jared Leto.
La surenchère de chanson rock/pop/glam casse parfois le montage et ça rend la bande-son assez impersonnelle, même si le film a un côté fun qu'on ressent à travers l'humour pas si lourd comme un Marvel.
En soi, j'ai passé un bon moment, mais c'est encore un moyen trop ambitieux d'introduire le DC via des "cross over", résultat, c'est brouillon pour le spectateur lambda.
Pour ma part je sors de la version longue de BvS et ça me donne pas envie de pousser plus loin l'expérience DC... putain mais quoi ça n'existe plus des bons scénaristes à Hollywood? Doit-on vraiment être pris pour des demeurés? Les héros sont-ils toujours obligés de suivre une idée débile pour que l'histoire ne soit pas immédiatement finie?
Non mais sans rire l'histoire des mères des héros mais c'est juste à pleurer
titipicasso euh je vois pas le rapport. On peut être très empathique (je le suis) et juger qu'un scénario où Batman voit en Superman une menace extrême (et juge qu'il faut le tuer depuis le début du film) et qui finalement devient copain d'un coup avec lui parce qu'il prononce le prénom de sa mère, qui comme par hasard est le même que la sienne, est inepte.
Bon ok j'ai fait une phrase à rallonge pas très heureuse mais je pense que t'as compris l'idée!
nindo64 Merci :-)
Pour le coup je suis vraiment pas pro Marvel ou DC, je trouve juste qu'au ciné Marvel s'en sort mieux, alors qu'en animation et jeux vidéo c'est largement DC, en terme de comics les New 52 était mieux ...etc.
Mais je pense que le "ratage" du film doit beaucoup à la Warner par contre.
Après, ça se laisse voir hein, on est pas au niveau des 4 Fantastiques ^^
superpanda
ben justement, c'est ce qui m'étonne; La scène a été raillé, et du coup elle a été expliqué de maintes fois.
En prononçant le nom de Martha, Superman fais prendre conscience à Batman que :
- lui aussi a une mère, qu'il aimerait la sauver comme Bruce wayne aurait voulu sauver la sienne !
- que Batman prends conscience que Superman a une part d'humanité
- que Batman est devenu ce qu'il chassait, et qu'il a été manipulé.
Pour autant, ils ne font pas copain copain, c'est juste qu'il ne le tue pas, et veut sauver sa mère Martha parce qu'il n'a pas pu sauver la sienne.
Bizarre qu'une catégorie de gens ne capte pas cette scène comme il faut, alors que ceux que je connais n'ont pas de problème avec cette scène...
titipicasso Je m'incruste au débat et te rejoins.
Au ciné j'ai même trouvé que cette scène relevait du génie tant elle liait le long métrage (intro sur le crime des parents justifié), que la symbolique était fort (les 3 points dont tu parles) et que c'est un ressort narratif que tous les amateurs de comics connaissaient sans le savoir (le nom commun de leurs deux mères)
wen180sec
Tout à fait. C'est dommage que cette "pirouette" soit si mal interprétée. Pour une fois que le metteur en scène fais confiance à l'intelligence du spectateur !! pourtant c'est souligné en rouge (le prénom Martha est répété dans la bouche du père, de Luthor, etc...) sans compter les flashbacks lors du "sauve Martha"
Oui Marvel s'en sors mieux. Et c'est ce qui m'inquiète. Marvel a calibré le genre. L'équilibre entre humour, action, scenario est savamment distillé, mais ce schéma est répété à outrance. Ce qui fait que pas grand chose ne différencie cap america d'un iron man. Certes , ca apporte une unité aux films, mais ils perdent tout caractère.
BvS avait réussi à instaurer un climat particulier, une ambiance pesante, lourde. Une vrai alternative aux marvels.
Au regard du bashing, la warner a réagi et on va avoir droit à des produits "batards", des "Marvel Like" ou des "presque DC"..
titipicasso ce que tu dis semble avoir du sens. Or, je ne l'ai pas perçu du tout ainsi pendant le film. Donc je pense que ça a été mal amené, qu'il manque une certaine finesse des dialogues pour que ça passe.
Quand je pense que le film fait trois heures et qu'on s'ennuie pendant la moitié, c'est un peu dommage de ne pas prendre un peu de temps pour des scènes vraiment importantes.
Au fait, j'ai relevé un grand nombre d'incohérences dans le scénario, les voici avec plein d'autres que je n'avais pas vues : https://unodieuxconnard.com/2016/03/31/batman-wtf-superman/
superpanda
si moi je l'ai perçu, c'est qu'il n'y avait rien à ajouter.
Snyder ne pouvait pas faire un film ou il prends chaque spectateur par la main.. surtout avec les contraintes des producteurs.
Le film ne m'a pas paru ennuyeux. J'ai trouvé Civil War bien plus inintéressant que BvS d'ailleurs.
Il y a certes des incohérences (surtout la scène de l'appel téléphonique de Wayne à gars dans l'immeuble.. là j'ai du mal ) mais ce n'est pas rédhibitoire.
Le blog du connard m'a bien fait rire, il tourne tout en dérision, c'est effectivement drôle. Mais ce genre de prose peut se faire avec n'importe quel film. Et chaque "argument" qu'il soulève, je peux te les démonter. Mais bon, on a fais le tour. Pas envie.
Donc, passons. Le film a fait sa vie. Que ceux qui aiment le revoient, les autres...
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comments (16)
Sinon pour revenir au film, moi j'ai passé un bon moment dessus, malgré le fait qu'il se fasse incendier par une très grosse partie des spectateurs. Es ce que parce que c'est un film DC ?
Et puis c'est pas si nanardesque que ça, c'est juste pas bon et clairement décevant.
Il y a de bons points qu'on sent travaillés avec conviction, mais on a une réalisation maladroite et une volonté de faire un film grand public avec les clichés qui vont avec comme tu le dis (les super vilains qui deviennent tout mignons sur la dernière partie du film... euh?). Le montage avec les flashbacks n'est vraiment pas utile et l'introduction du Joker manque de punch (Batman de 89 et The Dark Knight avaient soignés l'introduction de ce super vilain)... certes, on connait bien le Joker, mais un effort de mise en scène aurait été appréciable. D'autant plus que j'ai vu le film en vf et elle est vraiment moche pour Jared Leto.
La surenchère de chanson rock/pop/glam casse parfois le montage et ça rend la bande-son assez impersonnelle, même si le film a un côté fun qu'on ressent à travers l'humour pas si lourd comme un Marvel.
En soi, j'ai passé un bon moment, mais c'est encore un moyen trop ambitieux d'introduire le DC via des "cross over", résultat, c'est brouillon pour le spectateur lambda.
Non mais sans rire l'histoire des mères des héros mais c'est juste à pleurer
bref Suicide Squad je vais éviter
l'histoire des mères des héros
C'est pour moi une excellente idée, incomprise car beaucoup ont autant d'empathie que Charles Manson
Bon ok j'ai fait une phrase à rallonge pas très heureuse mais je pense que t'as compris l'idée!
Pour le coup je suis vraiment pas pro Marvel ou DC, je trouve juste qu'au ciné Marvel s'en sort mieux, alors qu'en animation et jeux vidéo c'est largement DC, en terme de comics les New 52 était mieux ...etc.
Mais je pense que le "ratage" du film doit beaucoup à la Warner par contre.
Après, ça se laisse voir hein, on est pas au niveau des 4 Fantastiques ^^
ben justement, c'est ce qui m'étonne; La scène a été raillé, et du coup elle a été expliqué de maintes fois.
En prononçant le nom de Martha, Superman fais prendre conscience à Batman que :
- lui aussi a une mère, qu'il aimerait la sauver comme Bruce wayne aurait voulu sauver la sienne !
- que Batman prends conscience que Superman a une part d'humanité
- que Batman est devenu ce qu'il chassait, et qu'il a été manipulé.
Pour autant, ils ne font pas copain copain, c'est juste qu'il ne le tue pas, et veut sauver sa mère Martha parce qu'il n'a pas pu sauver la sienne.
Bizarre qu'une catégorie de gens ne capte pas cette scène comme il faut, alors que ceux que je connais n'ont pas de problème avec cette scène...
Au ciné j'ai même trouvé que cette scène relevait du génie tant elle liait le long métrage (intro sur le crime des parents justifié), que la symbolique était fort (les 3 points dont tu parles) et que c'est un ressort narratif que tous les amateurs de comics connaissaient sans le savoir (le nom commun de leurs deux mères)
Tout à fait. C'est dommage que cette "pirouette" soit si mal interprétée. Pour une fois que le metteur en scène fais confiance à l'intelligence du spectateur !! pourtant c'est souligné en rouge (le prénom Martha est répété dans la bouche du père, de Luthor, etc...) sans compter les flashbacks lors du "sauve Martha"
Oui Marvel s'en sors mieux. Et c'est ce qui m'inquiète. Marvel a calibré le genre. L'équilibre entre humour, action, scenario est savamment distillé, mais ce schéma est répété à outrance. Ce qui fait que pas grand chose ne différencie cap america d'un iron man. Certes , ca apporte une unité aux films, mais ils perdent tout caractère.
BvS avait réussi à instaurer un climat particulier, une ambiance pesante, lourde. Une vrai alternative aux marvels.
Au regard du bashing, la warner a réagi et on va avoir droit à des produits "batards", des "Marvel Like" ou des "presque DC"..
Quand je pense que le film fait trois heures et qu'on s'ennuie pendant la moitié, c'est un peu dommage de ne pas prendre un peu de temps pour des scènes vraiment importantes.
Au fait, j'ai relevé un grand nombre d'incohérences dans le scénario, les voici avec plein d'autres que je n'avais pas vues : https://unodieuxconnard.com/2016/03/31/batman-wtf-superman/
si moi je l'ai perçu, c'est qu'il n'y avait rien à ajouter.
Snyder ne pouvait pas faire un film ou il prends chaque spectateur par la main.. surtout avec les contraintes des producteurs.
Le film ne m'a pas paru ennuyeux. J'ai trouvé Civil War bien plus inintéressant que BvS d'ailleurs.
Il y a certes des incohérences (surtout la scène de l'appel téléphonique de Wayne à gars dans l'immeuble.. là j'ai du mal
Le blog du connard m'a bien fait rire, il tourne tout en dérision, c'est effectivement drôle. Mais ce genre de prose peut se faire avec n'importe quel film. Et chaque "argument" qu'il soulève, je peux te les démonter. Mais bon, on a fais le tour. Pas envie.
Donc, passons. Le film a fait sa vie. Que ceux qui aiment le revoient, les autres...