ERTV... Alain soral... Je ne peux pas boire tout ce qu'il dit sans broncher, il faudrait que je me documente pour voir si ce qu'il dit est vrai, mais franchement, cette histoire me passe par dessus la tête. On a à faire à une guerre des religions, je crois que ça me suffit pour ne pas m'y intéresser.
heracles J'ai dis quoi de mal ? A mon niveau, je ne peux rien faire. Et dans cette histoire, savoir qui a raison et qui a tort est très compliqué, puisqu'on est dans de l'abstrait, ces gens agissent en fonction de leurs croyances.
Bref, ça ne m'intéresse pas, j'suis plus préoccupé par la France que par des histoires de guerres immuables. Le massacre des Tibétains par la Chine, c'est bien plus intéressant, mais personne n'en fait tout un plat...
jonnaille Qu'ils soient croyants ou pas, ils sont humain, ils peuvent pas accepter de se faire massacrer par un pays sous les codes de leur religion afin de les éradiquer pour coloniser leur pays.
Ces types de conflit, même s'ils m'apportent aucun intérêts particulier selon les événements je me sens humainement obligé de m'y intéresser.
C'est ça qui m'a tilté dans ce que tu as dit. Le calvaire des palestiniens ne t'intéresse pas sous prétexte que la religion est mêlé à ces guerres, ou que tu as éventuellement quelque chose de plus important à te soucier.
jonnaille ok d'accord qui a raison ou tort n'ai pas du tout abstrait comme le dit si bien Voltaire "Pour savoir qui vous dirige vraiment, il suffit de regarder ceux que vous ne pouvez pas critiquer" tu peux critiquer les palestiniens, le hamas etc c'est normal liberté d'expression oblige, mais dès que tu critiques Israël tu passes pour un antisémites et ils cherchent à te faire un procès pour te soutirer des sous.
elmax Non mais vous regardez les actus ? Et pas seulement sur des sites de merde comme celui de Soral ? Ou vous avez vu que personne condamnent Israel ? Et apres vous criez au complot, a la désinformation etc... Et vous êtes les 1er a tomber dans le panneau en vous faisant lavez le cerveau
sussudio merci famimax bfmtv i-télé et autre chaîne "d'information" prouve largement ce que je dis quotidiennement en défendant Israël, ils disent "ouais c'est pas cool mais c'est eux qui on commencer" et si t'es pas d'accord tes traité d'antisémite et chaque fois quand ils sont mis dans le mur par un intellectuelle il te sort l'holocauste comme un passe droit https://m.youtube.com/watch?v=LnF20D9ELds regarde la vidéo le mec est un prof d'universités il est juif, on lui sort la carte de l'holocauste et regarde comment il réagit
elmax Je m'en lasserai jamais de cette vidéo, tout est dis en 3 minutes. Si ta un cœur, tu pleure pour Gaza ainsi que tout les opprimés dans le monde car oui on parle de Gaza aujourd'hui mais d'autres peuples souffre en silence et n'ont pas droit au même traitement médiatique. Pleurnicher pour un événement qui date de 70 ans surtout qu'ils ont pas était les seuls a souffrir, je trouve ça vraiment limite....
Ma famille ont vécu la guerre d'Algérie, est-ce une raison pour que j'utilise cet événement pour faire du chantage mémoriel et haïr les descendant des colonisateurs ? Non, parce qu'on doit tirer des enseignement des drames du passé pour que cela ne se reproduise plus. Et puis chez moi quand on souffre, c'est en silence, question de dignité
elmax
Sympa la vidéo, y'a peu de monde qui ce rend compte que beaucoup profite honteusement du passé.
Malheureusement oui le peuple juif a vraiment soufferts dans le passé, mais a joué les éternelle victimes en ignorant les autres crimes ils se font honte eux mêmes. Le problème c'est qu'à force de plus en plus de monde commence a les détesté ouvertement.
vaultboy de rien sussudio ta tout dis il y a aussi l'esclavage qui à duré des siècles et j'ai vu très peu de descendant d'esclave s'indigner ou demander réparation pour sa ceux sont les seuls à utiliser la souffrance de leurs grands parents comme une arme pour mater ceux qui ne suivent pas leurs penser
klapo en plus c'est un juifs qui leurs dit clairement d'arrêter d'utiliser cette technique honteuse alors ils peuvent pas utiliser leurs attaques spécial "Antisémite!"
La pauvre fille aurait mieux fait de ce taire oui, son argument lui est revenu dans la tronche violemment par un des siens
Faut que je la montre au collègue juif a mon boulot, ça devrait le faire un peu réfléchir (c'est un bon gars, mais il a aussi tendance a vite parlé du passé quand il se retrouve un peu bloqué dans les discussions )
Vais faire attention, faudra la joué stratégique oui
Je l'aurais bien télécharger mais je sais pas si c'est possible, je chercherais demain si c'est faisable.
heracles Tu sais, dans cette histoire, il n'y a ni méchants, ni gentil, t'es un peu trop manichéen toi. Les gazaouis ont aussi leur torts dans cette histoire. Les tunnels pour envahir Israël, c'est pas de l'invention, les rockettes non plus. Vous regardez un site 100% débile, le mec n'est même pas sur place pour voir ce qu'il se passe, et vous mangez sa merde sans broncher. La vérité absolue sur cette histoire, est impossible à connaître, du coup, je préfère même pas m'y intéresser et avoir un avis erroné.
Comme dit certain, même avec un bac + 12, tu ne peux pas trancher, trop d'éléments nous échappent. On a réellement pas tout les éléments, et la manipulation est présente dans les deux camps.
Ce qui est sûr, c'est que depuis de longues années, il y a des morts des deux côtés, et rien que pour ça, il n'y aura ni méchant, ni gentilles dans cette histoire. Pour moi, les deux peuples sont à mettre dans le même sac.
Bref, ceux qui sont à fond dans un clan ou dans un autre me font rire, ils sont comparable à des croyants, parce qu'au final, ils croient, mais c'est tout, ils croient un gourou qui balance des paroles, sans preuves.
La vérité, on la saura, d'ici de longues années, comme tout les conflits. Et a ce moment là, je pourrais me faire mon propre avis, sans être dans le faux.
Les Israelien montre à la terre entière qui ils sont vraiment, j' en ai aprlé avec des sud-américain qui sont encore plus loin de nous de cela, ils ont des mots durs envers les Israeliens mais ils disent en fait qu'ils n'en ont jamais vraiment conscience ou pris la mesure de se qui se passait.
Il est vrai qu'avant Internet n'existait pas.
Les Israeliens sont en passe de devenir les personnes les plus détester du monde.
jonnailleBref, ceux qui sont à fond dans un clan ou dans un autre me font rire, ils sont comparable à des croyants, parce qu'au final, ils croient, mais c'est tout, ils croient un gourou qui balance des paroles, sans preuves.
les corps des jeunes palestiniens, de leurs mères, de leurs pères alors que les victimes du coté israélien sont minimes, la majorité des soldats qui en plus se cachent dans les maisons des palestiniens si sa c'est pas des preuves on vient prendre leurs terres après la seconde guerre mondiale et c'est normal bref ya pas de preuves
elmax On a pas de preuve de qui a commencé. Officiellement, c'est la bande de gaza, pour les pro Soral, c'est l'inverse. Je ne crois aucune des deux thèses, puisque pour le moment, rien de concret vient donner raison à l'une ou l'autre thèse.
Quoi qu'il en soit, si un pays déclare la guerre à un autre, il y a des morts des deux côtés. La question est de savoir lequel des deux pays a commencé ce coup ci. Pour le moment, j'en sais rien, et c'est quand même bien floue.
A l'époque de l'Allemagne Nazi, personne ne remet en cause le fait que toutes les puissances se sont aliée pour tuer de l'allemand en masse, y compris des civils.
Je ne cherche à être ni d'un côté, ni d'un autre, je tente juste de donner mon point de vue qui est simple : à notre niveau, il est difficile de juger, il y a trop de désinformations dans les deux clans. Et cette désinformation est motivée uniquement par la religion. Les musulmans vont nous sortir tout les arguments en faveur de Gaza, et les juifs ou protestant américain vont faire l'inverse. (Oui, aux USA, les protestants pensent que les juifs sont le peuple élu de Dieu, et que si ils sont de leurs côtés, ils seront béni... L'Amérique est béni jusqu'à présent, parce qu'ils soutiennent Israël, d'ailleurs c'était réellement une pensée des deux Bush, je ne connais pas la position d'Obama à ce sujet, mais ce qui est sûr, c'est qu'il y a un bon nombre de membres du gouvernement qui pensent de cette manière très absurde et qui font pression encore aujourd'hui. Bref, que de la religion là dedans).
jonnaille Ça te plairais de vivre dans une prison a ciel ouvert ? Simple question parce que c'est ce qui se passe a Gaza. Tu trouve normal que ces pauvres gens ne peuvent pas s'enfuir sur terre comme en mer ?
jonnaille Déja pour commencer, les Israélien sont les premiers à avoir foutu la merde, les juifs victimes de la seconde guerre mondial mais plus précisément les sionistes américains (qui n'ont pas connu la souffrance de la seconde guerre mondial) qui on demander une terre d'asile pour les juifs persécuté et les palestiniens ont demander leurs indépendance et je crois qu'ils ont eu mais les britannique on dit qu'une grande partie de leurs territoires sera pour la création d'un nouvel état: Israël , c'est normal qui sont pas d'accord ils ont eu leur indépendance et on leurs dit pas tu sais quoi je prends la majorité du territoire et tu ferme ta gueule, niveau religion comme tu dit ce qui sont pour un Etat d’Israël ne sont pas des vrai juifs car dans la Torah ou le Talmud il est écrit qu'ils n'ont pas le droit d'avoir de terre donc du coter israélien ils s'en tamponnent de leurs religion, et comme le dit très bien certain connaisseurs c'est une guerre de territoire, Israël est bien placer dans le moyen orient si une grande guerre éclate et c'est le seul pays du moyen orient je crois qui est autorisé à avoir la bombe atomique et ils l'ont depuis bien longtemps et la désinformation n'et pas dans les deux clans c'est faux que du coter israélien les médias défendent Israël aucun ne défend la Palestine donc faut arrêter on annonce les morts israélienne mais pas les morts palestinienne à la télé ou on tronque les chiffres pour faire genre y'en a pas beaucoup ou que c'était tous des membres du Hamas. https://www.youtube.com/watch?v=hsLfBTOqBi8 />
regarde cette vidéo c'est le même homme de la vidéo plus haut que j'ai posté ils dénonce ce que les israélien font et il est juifs et à perdu sa nationalité israélienne à cause de sa il n'a pas le droit d'y aller car considéré comme "dangereux".
elmax Heu, tu ne dois pas beaucoup regarder la télé parce que bon, ils annonce des centaines de morts coté palestinien et une petite dizaine côté israélien, ils disent aussi que l'ONU va mener une enquête pour crime de guerre contre Israël. Et dans ce genre de conflit, faut pas se leurrer, il y a de la désinformation dans les deux clans, on est pas au pays des méchants et des gentils hein.
- Blocage maritime avec la flotte Israélienne. Si ils veulent s’échapper en mer, c'est a leur risque et péril et si des bateaux veulent s'approcher de gaza, on les flingue (voir l'histoire de la flottille turque).
- lls peuvent pas partir en Cisjordanie. Pendant ce temps, Israël continue sa colonisation sauvage en toute illégalité en installant les nouveaux colons donc blocage terrestre.
- Et surtout blocage aérien vu que l'aeroport de Gaza a était détruit. http://fr.wikipedia.org/wiki/A%C3%A9roport_international_Yasser_Arafat
Tu veux quoi de plus comme infos ? C'est trop facile de rester neutre et de dire que c'est juste une guerre de religion.
Gaza (Hamas) et la Cisjordanie (Fatah) = divisé pour mieux régner. Comme par hasard, ils attaquent au moment ou il y a un rapprochement entre les deux partis
Et après tu pense que Israël veut la paix ? Faut vraiment être d'une naïveté inouïe pour croire a ça. Le Ghetto de Varsovie ne leur a pas servis de leçon mais bon quand on se réclame de valeurs comme la "Vengeance", ça ne m'étonne même pas d'eux ce genre de comportement
Et je parle même pas de l’électricité, du gaz et de l'eau qui sont aux mains d’Israël selon son bon vouloir. Tu ferait quoi toi si on bloque tout les moyens terrestre, aérien et maritime pour t'échapper de cette prison a ciel ouvert ?
Haaa oui j'ai oublié de parler du champs gazier nommé "Léviathan" (il porte bien son nom) dont Gaza possède une partie maritime mais Israël ne laissera JAMAIS les gazaouites devenir indépendant énergétiquement.
sussudio Je n'ai jamais dit que Israël voulait la pait. Après, j'ai une version, je connais les fait, mais pas les causes de ces faits. Pourquoi l'aéroport a été détruit ? Pourquoi un blocage maritime ? Il y a bien des raisons non ? Je ne sais rien de cette histoire, mais comme je vois que tu t'y connais, je demande.
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Bref, ça ne m'intéresse pas, j'suis plus préoccupé par la France que par des histoires de guerres immuables. Le massacre des Tibétains par la Chine, c'est bien plus intéressant, mais personne n'en fait tout un plat...
Ces types de conflit, même s'ils m'apportent aucun intérêts particulier selon les événements je me sens humainement obligé de m'y intéresser.
C'est ça qui m'a tilté dans ce que tu as dit. Le calvaire des palestiniens ne t'intéresse pas sous prétexte que la religion est mêlé à ces guerres, ou que tu as éventuellement quelque chose de plus important à te soucier.
Merci pour cette vidéo
Ma famille ont vécu la guerre d'Algérie, est-ce une raison pour que j'utilise cet événement pour faire du chantage mémoriel et haïr les descendant des colonisateurs ? Non, parce qu'on doit tirer des enseignement des drames du passé pour que cela ne se reproduise plus. Et puis chez moi quand on souffre, c'est en silence, question de dignité
Sympa la vidéo, y'a peu de monde qui ce rend compte que beaucoup profite honteusement du passé.
Malheureusement oui le peuple juif a vraiment soufferts dans le passé, mais a joué les éternelle victimes en ignorant les autres crimes ils se font honte eux mêmes. Le problème c'est qu'à force de plus en plus de monde commence a les détesté ouvertement.
Faut que je la montre au collègue juif a mon boulot, ça devrait le faire un peu réfléchir (c'est un bon gars, mais il a aussi tendance a vite parlé du passé quand il se retrouve un peu bloqué dans les discussions
Je l'aurais bien télécharger mais je sais pas si c'est possible, je chercherais demain si c'est faisable.
Bonne nuit, mal barré pour me levé a l'heure
barberousse on va dire que ça change des reportages de Tf1/M6 et autre BfmTv....
Comme dit certain, même avec un bac + 12, tu ne peux pas trancher, trop d'éléments nous échappent. On a réellement pas tout les éléments, et la manipulation est présente dans les deux camps.
Ce qui est sûr, c'est que depuis de longues années, il y a des morts des deux côtés, et rien que pour ça, il n'y aura ni méchant, ni gentilles dans cette histoire. Pour moi, les deux peuples sont à mettre dans le même sac.
Bref, ceux qui sont à fond dans un clan ou dans un autre me font rire, ils sont comparable à des croyants, parce qu'au final, ils croient, mais c'est tout, ils croient un gourou qui balance des paroles, sans preuves.
La vérité, on la saura, d'ici de longues années, comme tout les conflits. Et a ce moment là, je pourrais me faire mon propre avis, sans être dans le faux.
Il est vrai qu'avant Internet n'existait pas.
Les Israeliens sont en passe de devenir les personnes les plus détester du monde.
les corps des jeunes palestiniens, de leurs mères, de leurs pères alors que les victimes du coté israélien sont minimes, la majorité des soldats qui en plus se cachent dans les maisons des palestiniens
Quoi qu'il en soit, si un pays déclare la guerre à un autre, il y a des morts des deux côtés. La question est de savoir lequel des deux pays a commencé ce coup ci. Pour le moment, j'en sais rien, et c'est quand même bien floue.
A l'époque de l'Allemagne Nazi, personne ne remet en cause le fait que toutes les puissances se sont aliée pour tuer de l'allemand en masse, y compris des civils.
Je ne cherche à être ni d'un côté, ni d'un autre, je tente juste de donner mon point de vue qui est simple : à notre niveau, il est difficile de juger, il y a trop de désinformations dans les deux clans. Et cette désinformation est motivée uniquement par la religion. Les musulmans vont nous sortir tout les arguments en faveur de Gaza, et les juifs ou protestant américain vont faire l'inverse. (Oui, aux USA, les protestants pensent que les juifs sont le peuple élu de Dieu, et que si ils sont de leurs côtés, ils seront béni... L'Amérique est béni jusqu'à présent, parce qu'ils soutiennent Israël, d'ailleurs c'était réellement une pensée des deux Bush, je ne connais pas la position d'Obama à ce sujet, mais ce qui est sûr, c'est qu'il y a un bon nombre de membres du gouvernement qui pensent de cette manière très absurde et qui font pression encore aujourd'hui. Bref, que de la religion là dedans).
https://www.youtube.com/watch?v=hsLfBTOqBi8
- Blocage maritime avec la flotte Israélienne. Si ils veulent s’échapper en mer, c'est a leur risque et péril et si des bateaux veulent s'approcher de gaza, on les flingue (voir l'histoire de la flottille turque).
- lls peuvent pas partir en Cisjordanie. Pendant ce temps, Israël continue sa colonisation sauvage en toute illégalité en installant les nouveaux colons donc blocage terrestre.
- Et surtout blocage aérien vu que l'aeroport de Gaza a était détruit.
http://fr.wikipedia.org/wiki/A%C3%A9roport_international_Yasser_Arafat
Tu veux quoi de plus comme infos ? C'est trop facile de rester neutre et de dire que c'est juste une guerre de religion.
Gaza (Hamas) et la Cisjordanie (Fatah) = divisé pour mieux régner. Comme par hasard, ils attaquent au moment ou il y a un rapprochement entre les deux partis
Et après tu pense que Israël veut la paix ? Faut vraiment être d'une naïveté inouïe pour croire a ça. Le Ghetto de Varsovie ne leur a pas servis de leçon mais bon quand on se réclame de valeurs comme la "Vengeance", ça ne m'étonne même pas d'eux ce genre de comportement
Haaa oui j'ai oublié de parler du champs gazier nommé "Léviathan" (il porte bien son nom) dont Gaza possède une partie maritime mais Israël ne laissera JAMAIS les gazaouites devenir indépendant énergétiquement.