!!!Attention pas taper moi Canards techos, moi savoir que vous enragés par titre topic!!!
Après cette mise en garde je vais tenter de m'expliquer.
A la vue de certains de vos commentaires sur les sujets Hardware je dois bien avouer que je fais office de néophyte comparé à vous dans ce domaine, c'est pourquoi je me tourne vers vous, puits de science.
J'ai eu il y a quelques jours une discussion avec un mec (qui à l'air de toucher sa bosse) à propos de la puissance des GPU de la PS4 et des PC actuels (le "actuels" est fortement recommandé).
Celui-ci me soutenait que la PS4 en avait plus sous le capot qu'un PC parce qu'elle embarque une RAM partagé entre le CPU et la GPU plus importante que nos PC.
Autrement dit pour lui 8Go dont 1Go réservé à l'OS signifiait 7Go pour le jeu alors que pour les PC c'était entre 2Go et 6Go (enfin si toi aussi tu aimes sniffer du caviar et faire tes gâteaux à la coke). Donc tant que la GTX Titan et autre CG de même acabit n'était pas devenu le milieu de gamme (dont plus abordable) la PS4 affichera de meilleur graphisme qu'un PC. Donc quand les jeux utiliseront plus de 2Go de VRAM, les CG du PC rendront l'âme.
Auparavant je lui avais dis qu'il fallait aussi se baser sur les spécifications propres de chaque CG (la bande passante, le CUDA core etc...etc...) et que la puissance du proc' était très importante il était d'accord avec moi (pas explicitement dit) mais on avait un benchmark de BF4 sous les yeux pour constater qu'à config égal la GTX 680 était plus performante que la Titan.
Mais il en démordait pas pour autant pour lui actuellement les jeux ne demandent pas plus de Go de VRAM puisque de toute façon la PS3 et XBOX360 ne le permettaient pas. La Titan est sous exploitée, pour lui, pour le moment...donc son surplus de Go ne compense pas le fait qu'elle est moins performante qu'une GTX 680.
Pour clarifier le tout, il est de toute façon sûr que le PC repassera devant dans 2ans au moins, les CG forte en Go se démocratisant.
akinen ben déjà y a un truc louche avec la version ps4 c'ets la teinte qui tire vers le jaune comme la neige qui explose la porte cette scène à une teinte jaune comme le pilier alors que sur la version pc le pilier reflette la couleur de la lave...m'enfin bon
sur le demo technique de L U4 on vois que sur pc on a de la lumière dynamique, des textures (la texture de la lave par exemple) qu'on a pas sur ps4 donc arrêter de faire genre la version ps4 est supérieur
la ram c'est une chose, mais il faut pas oublier le reste, cpu, gpu.
la gamecube avait une quantité de ram ridicule, et pourtant, elle tenait tête face a la ps2.
cyr"la gamecube avait une quantité de ram ridicule, et pourtant, elle tenait tête face a la ps2."
Tu veux dire "Elle lui défonçait la nouille" ? Oui j'ai bien entendu.
Pfff vous êtes tous des gros nazes, le pc, c'est la vie.
Le pc, c'est les true gamer et non pas les consoleux kikoolol.
Moi, j'ai investie 3265€ sur ma tour, oui, j'ai dépensé. Et pour justifier mon achat et parce que j'ai payé cher que je vous dis que le pc explose la ps4.
Sur pc, les jeux sont en 70fps sans chute de framerate, une résolution 1080 en voxel, et je peux même faire un IRM avec.
Alors franchement les consoleux, vous ne valez rien, vous faites pas le poids avec vos ps4 de merde
C'est bien d'avoir 46go ou 5000go de vram, mais c'est pas sa qui va te déterminer la puissance d'une machine si tu ne peut pas l'exploité. La grosse faiblesse des consoles next-gen par exemple est le processeur par exemple.
Je me rapelle qu'a la sortie de la ps3 les consoles était en avance sur les PC pendant un petit temps, la maintenant avant même que les consoles sortent on savait déjà que les pc hauts de gamme était supérieur. Attendez
Salut mec, c'est bien plus compliqué qu'une histoire de RAM, Dans un PC le processeur est la carte graphique en elle-même suivant le prix est bien plus puissante que sur ps4 le problème c'est la façon dont elle sont reliées entre elles, pour faire une analogie il faudrait comparer ça à une voiture très puissante mais avec une chaîne d'entraînement détendu, tout ceci est une histoire d'optimisation la console en elle-même a été créé directement pour le jeu, en fait un PC en puissance brute est largement plus puissante par contre l'optimisation n'est pas la même et donc pour une console à 400 ou tu as pratiquement le même rendu que pour un PC à 1000 €, mais si quelqu'un prenait tous les composants d'un PC à 1000 € et qu'il optimiser le tout ceci serait largement plus puissant qu'une console enfin bref tu m'as compris.
cleptomaniak il faut être réaliste, si Sony ou Microsoft avait sorti une console à 800 € elle mettrait une grande claque dans la gueule à tous les PC du monde.
Si tu veux qqch d'aussi simple qu'une console t'as une SteamBox munie d'une CG de la gamme au-dessus de celle de la PS4 déjà annoncée à 500€ pour 2014.
Un joueur PC se fera facilement une config très supérieur à la PS4 pour moins de 500€ en upgradant sa tour.
PS:
Je ne joues pas sur PC, je n'aime pas l'environnement.
Certains revendent leur ps3 pour une ps4.
Un pciste ne revends pas mais réutilise.
Je vois pas pourquoi on ne le prendrai pas en compte.
Pendant que certains ont mis 600€ dans une PS3 et la laisse prendre la poussière ou alors la revende 80€ à tout casser pour une fat, et bien le joueur pc recycle et upgrade.
La console c'est loin d'être la solution économique, et je n'ai même pas encore parlé du prix des jeux ni de l'absence de retro qui réduit à néant la valeur de ta ludothèque.
"je mets au défi un pciste de me sortir des graphismes comme RUSE ou KSF avec un Pc a 400 boules"
Je ne suis pas PCiste, mais la config pour faire tourner aujourd'hui le premier Crysis en ultra (plus abouti que KSF) devrait se trouver à ce prix. Bien sûr, c'est résumer le problème au prix du hardware, et ne pas prendre en compte le software. Sans doute parce que ça achèverait le débat.
"les exclus consoles sortent-ils sur PC?"
Non. Mais les consoles, hors Nintendo, sont-elles rétrocompatibles? Ont-elles tous les jeux indépendants qui sortent?
docteurdeggman Elles ne sortent pas par le bon vouloir des éditeurs, qui ont compris que pour se faire de l'argent, il faut aller là où sont les pigeons.
douf Tiens, quelqu'un qui réfléchit. "Un pciste ne revends pas mais réutilise." APPLAUSE
"Ont-elles tous les jeux indépendants qui sortent?"
Ont-elles, les Dota-Like ? Ont-elles la masse de jeux de Stratégie, ont-elle Starcraft II ? Ont-elle les RPG type Dungeon Siege ? Ont-elles les jeux de gestion? Je peux continuer longtemps comme ça
la ps4 c'est un pc a 800 voir 1000euros c'est aussi simple que ca...
comme dit plus haut un pc est plus puissant mais est bridé et l'optimisation les api bas niveau font la difference c'est pour ca q'un pc a confique egal a une console ce efra explosé un pc a 400 euros ne fera jamais tourner les jeux ps4 meme pas l'ecran titre !!
la ram unifié , cpu et gpu personalisé , api de bas niveau jusqua 10 fois moins gourmande q'une api pc ... unité dédié comme pour l'audio.. le simple fait d'avoir le total controle sur toute la puissance de la machine fait une sacré differnece contrairement au pc plus puissant mais bridé .
cleptomaniak Essaye de réfléchir un peu plus que 2 minutes, tu verras la réponse viendra toute seule.
foxstep"Sans parler du confort et tout le reste."
C'te faux débat. Le pc, tu peux être aussi au fond de ton canapé, une manette dans les main et une interface plus facile de prise en main, le tout branché sur un vidéo projecteur.
Par contre, le confort du 60fps et de la résolution native, tu en fais quoi ?
docteurdeggman"OK donc j'achète une console donc je suis un pigeon.. Okkkk"
Me fait pas dire ce que je n'ai pas dit.
Mais les éditeurs vont là où les joueurs s'en foutent de payer 70€ un jeu au lieu de 50 day one, s'en foutent de payer des DLC, des jeux pas finis, de payer pour jouer en ligne, de payer des applications compagnons pour avoir des icones qui brillent sur son téléphone, etc...
C'est pas moi qui le dit, le marché parle de lui même.
choupiloutre pourra nous donner la réponse pour savoir qui est le meilleur entre un ordinateur personnel et la station de jeu 4.
Moi en tout cas, avec mon pc de la nasa, je peux même voir mon squelette en 3d en direct live tout en jouant au démineur. Et attention, c'est du 1081p et toujours en 70fps, non fpms (frame per milli-seconde)
Je suis joueur console, et j'ai quand même le recul pour avouer que je ça me coûte cher.
Plein de joueurs ont mis 300€ dans une ps2, 600€ dans une ps3 et 400€ dans une PS4.
Ils ont une ludo qui leur a coûté 5000€ et qu'ils ne peuvent pas utiliser sur leur matos de tous les jours.
Ces joueurs (dont moi) ont en plus jouer 95% du temps en subHD avec des framerates à 25fps de moyenne et beaucoup d'aliasing.
D'ailleurs les next gen comment leur carrière avec des filtres AA décevant, des framerate décevant, des résos décevantes pour l'époque de début de l'UltraHD, moins d'effets modernes etc.
Je suis joueur console, par contre j'ai l'hônneteté de dire que les nouvelles console ne tiennent déjà pas la route en terme de réso, de framerate, d'AA, de particules, d'effets, ...
Je reste sur console pour des exclues que j'aime trop.
Mais ces consoles me coûtent cher, encore plus cher en jeux avec des prix plus élevé que sur PC.
Et à chaque gen ma ludo en prend un sale coup car plus de retro.
J'aime mes exclues consoles, beaucoup.
Par contre les consoles nous font subir des défauts.
emryxMe fait pas dire ce que je n'ai pas dit. Pourtant c'est ce que ton précédent com voulait plus ou moins sous-entendre enfin soit..
Je comprends très bien certains points qui font préférer le PC aux consoles de jeux à une communauté de joueurs... mais bon quand t'es fan des Mario, Zelda, Donkey Kong, God of War, Uncharted... c'est à dire tout des titres typiquement console, tu fais quoi? c'est pas une question de choix ou d'être un pigeon..
emryx La proportion est loin d'être la même ...Même ma grand mère pourrait télécharger sur PC ...
Et sinon les jeux pas fini c'est pas une exclu console et t'es sélectif les F2P t'as oublié d'en parler .
Un joueur PC ne revends pas, et en réutilisant son matos et en l'upgradant il injecte seulement dans les 300€ tous les 2 ans tout en jouant en superior version.
Pas 1000€ comme prétendu.
Ces dépenses ne sont pas en un coup, ça fait moins mal à la bourse.
Et ensuite, il économise au moins 20€ par jeu, car il ne paie pas les royalties à un constructeur.
Au final, l'addition globale est très semblable, voir même moins cher sur PC suivant le nombre de jeux acquis.
Et par contre le joueur PC n'aura pas connu le subHD et les framerate moisis.
C'est juste une vérité à laquelle la PS4 n'échappe déjà pas.
Moi je vais juste là où sont mes jeux préférés et je reste sur console pour ça.
Et c'est là que je prends le plus de plaisir, c'est l'essentiel.
Par contre je n'aurai jamais l'idée saugrenue de croire qu'on va pas subir le720p et le 25-30fps sur PS4 quand les GPU PC récents mettront tous à terre les consoles.
Donc oui, signer pour une console c'est signer pour un comfort de jeux moindre.
ensisgs - Pourquoi t'en parles comme si c'était un avantage? T'as pas compris que ça ne l'est pas?
je crois que c'est qui a pas compris que sans etais un
"cpu et gpu personalisé"
De peu vu qu'on est sur une archi PC, la customisation est minime.
ah bon minime ? Mais Cerny maintient que lui et son équipe ont travaillés à étendre ses capacités natives et aller au-delà.
Par exemple, c’est le cas du GPU: "C’est une ATI Radeon. Entrer dans la version de la carte via ses numéros n’aidera pas plus à clarifier les choses, sauf que nous avons pris leur récente technologie et nous avons effectués de larges modifications sur celui-ci".
"Une partie du terme ‘supercharged’, vient du fait que nous utilisons une mémoire à haute vitesse unifiée, déclara Cerny. Un lot de 8Go de mémoire GDDR5 qui est facilement et entièrement gérable par le CPU et le GPU.
Si vous prenez un PC, dit Cerny, "Si celui-ci avait 8Go de mémoire, le CPU ou le GPU ne pourrait seulement partager qu’1% de cette mémoire sur une image donnée. C’est simplement une limite imposée par la vitesse du bus PCI Express. Donc, oui il y a un avantage substantiel à avoir une architecture unifiée sur PS4. Et c’est un avantage dont vous pouvez bénéficier dès le premier jour où vous codez sur le système. L’évolution du système dans les années à venir découlera de ce GPU PC amélioré.
1er : Premièrement, nous avons un ajouté un second bus au GPU qui lui permet de lire ou d’écrire directement dans la mémoire système, en occultant ses propres mémoires cache L1 et L2. Le résultat est que si les données qui passent dans les deux sens entre le GPU et le CPU sont faibles, vous n’avez alors plus de problème de synchronisation. Et par faible j’entends bien sûr faible en termes de next gen. Nous pouvons faire transiter jusqu’à 20Gb/s dans ce bus. Ce n’est pas faible en termes de génération actuelle, mais c’est plus large que la vitesse des PCI Express sur la plupart des PC.
- 2eme : Ensuite, pour le cas où vous voudriez utiliser le cache L2 pour le calcul asynchrone et les effets graphiques, nous avons ajouté un bit dans la signature du cache L2 appelé ‘bit volatile’. Vous pouvez par la suite marquer tous les accès par les calculs comme volatile et lorsque qu’il est temps pour les calculs de lire la mémoire, il peut invalider de manière sélective les lignes qui l’utilisent (le bit volatile). Et quand le calcul a besoin de réécrire le résultat, il peut l’écrire de manière sélective les lignes qui l’utilisent. Cette innovation permet aux calculs d’utiliser le cache L2 du GPU de faire les opérations requises sans impacts significatifs sur les opérations graphiques qui sont en cours en même temps. En d’autres termes, cela réduit radicalement la surcharge de calculs et d’effets graphiques tournant en simultané sur le GPU.
-3eme : Troisièmement, déclara Cerny, "L’architecture GCN (Graphics Core Next) originale d’AMD n’autorise qu’une seule source pour les graphismes et deux sources pour les calculs. Pour la PS4, nous avons travaillé avec AMD pour augmenter cette limite au niveau des calculs à 64 sources. L’idée est que si vous avez un certains nombres de calculs asynchrones à faire, vous les mettez en attente dans l’une de ces 64 sources et il y a de multiples niveaux d’arbitrage dans le Hardware pour déterminer ce qui fonctionne, comment ça fonctionne et quand ça fonctionne. Et ce aux côtés des calculs graphiques.
Libérez les ressources: Les unites dédiées de la PS4.
Une autre chose que la team PS4 a faite pour accentuer la flexibilité de la PS4, est d’avoir mis la plupart de ses fonctions de bases sur des unités dédiées sur la carte mère, de cette façon vous n’avez pas à allouer des ressources à la gestion de ces fonctions.
"La raison pour laquelle nous avons mis des unités dédiées est qu’en ce qui concerne les jeux qui les utilisent est très faible." Déclara Cerny. Cela établit aussi une base de référence sur les expériences utilisateurs.
"Par exemple, en ayant une unité dédiée à l’audio, cela signifie que nous pouvons faire du chat audio sans que le jeu alloue des ressources à celle-ci. Il en va de même pour la compression et la décompression vidéo." L’unité audio gère également la décompression d’un très grand flux de MP3 pour l’audio en jeux. Ajouta Cerny.
Sinon, le CPU de smartphone, on en parle?
beaucoup sous estime enfet c'est cpu custom certe en puissance brut c'est pas la folie mais c'est pas la leurs veritable force et sony et micro on fait le bon choix le nombres de coeur donc de tache est primordiale, unité de calcul instruction cache vous sous estimé beaucoup trop a mon avis la ps4 .
si tu veux je continue je pense pas que tu en n'a envie bonne nuit
On a tous eu plein de believe pour la ps3, et mis à part 5 exclues elle a mis 5 a dépasser la 360.
Malgré son bus mémoire circulaire incroyable répartis sur les 7 spu révolutionnaires.
Je ne vais même pas parler du rapport PC par rapport à la ps3, malgré son bus mémoire circulaire incroyable répartis sur les 7 spu révolutionnaires.
Soyez naïf si vous voulez, vous ne verrez pas souvent la couleur d'un 1440p 60fps que bon nombre de joueurs verront sur d'autres horizons.
Par contre oui, nous (et oui, je suis des votres), nous jourons à des exclues géniales et magnifiques. La DA restera toujours un point innataquable.
Evilboss C'est bien mon petit, tu as bien appris ta leçon de Mark Cerny (que j'adore, au passage), qui consiste à ne présenter que les bons aspects de ses choix techniques (normal, c'est sa machine) et à penser qu'un tel pavé constitue un cas d'architecture customisée complexe à l'échelle d'une custo console.
Bien bien.
M'enfin, un gars qui s'est fait chopper pour s'être créé un multicompte dans le but de se faire mousser (never forget ce topic "un grand merci à Evilboss pour ses connaissances techniques") histoire de se créer la crédibilité qu'il ne pouvait obtenir seul n'a plus rien à prouver dans ce domaine.
docteurdeggman Je suis d'accord avec toi sur ce point, et c'est bien pour cela que je suis sur console. Mais une grande partie des joueurs saura vivre sans ces licences, où les feront par émulation bien après. Une ludothèque déjà bien assez fournie leur suffira amplement.
douf donc un joueur PC tous les deux ou trois ans ne réutilise pas 200 € ou 300 de matériel qu'il avait investi auparavant, "un pciste ne revend pas mais réutilisent", ou alors peut-être qu'un pciste revend pour s'acheter du nouveau matériel? au fait j'avais réfléchi avant de te relancer là-dessus!
Faudrait que ton pote (je parle à l'auteur) comprenne un truc:
pour un PC avec 8 Go de DDR3 et une carte graphique avec 2 Go de GDDR5, les 8 Go de RAM serve de réserve pour la carte graphique (ce qui se trouve sur la GDDR5 est constamment remplacé par les nouvelles données transitant sur la DDR3)
windows occupe moins de 4 Go (2 Go est le minimum requis pour que le systeme puisse opérer)
En gros un pc actuel est un mix entre la xboxone et la ps4 pour ce qui est de la RAM. (il se differencie par le fait que la memoire est hybride)
Ensuite vient le reste du hardware (CPU et Carte graphique... là le PC n'a rien a craindre meme avec une config' a 750 euro... et ce sera pire dans les mois/années a venir avec les nouveaux monstres de cartes graphiques qui s'appretent a sortir ou sont déjà sorties)
et enfin viennent les jeux.
aucun catalogue n'égale celui du pc...
la ps4 pourra s'en rapprocher avec Gakkai mais pour l'instant on en est tréééééés loin (le temps que tous les jeux playstation débarquent faudra 8 ans ne serait-ce qu'à cause des négociations des droits des jeux)
ou plutot on connait le modo qui a voulu me déscribilisé mais qu'importe je ne suis pas ici pour ca ou pour me faire une belle image juste pour partagé ma passion ... peu importe si un membre m'apprécie pas .. y a que la vérité qui blesse .. et j'ai eu le malheure ou pas de blessé ce membre et ca console fétiche .justement la je suis intervenu car trop de bachage il y avait .. sinon j'aime pas trop me lancé comme ca dans un debat , technique puisque la plupart ne comprendrais rien a part quelque membre comme kayama ou kikibear ... peu etre.
douf il faudrait juste qu'à un moment les Pro-PC arrêtent de péter plus haut que leur cul. Je trouve certains tellement hautains, c'est du snobisme mal placé.
Je voulai juste dire que pour un PC tu peux jouer avec une machine qui vaut au global 1000€, mais que tu ne balances pas un chèque de 1000€ cycliquement.
Sur une utilisation à long terme, tu réutilises tes pièces, et tu n'injectes des sous que par vague de 200-300€.
Je suis joueur console mais ces dernier je compte retourné sur PC car il y aune chose qui as bien changé sur PC avec le temps et c'est tous simplement les jeux. A l'époque on avait que des jeux purement pc (fps, rts etc...), mais maintenant beaucoup de jeux console sorte sur PC et surtout aujourd'hui il y a une chose qui me fait revenir sur PC et c'est "STEAM". Je me suis reconnecté à mon compte pour les solde et je me suis repris Castlevania LOS et le faire sur PC c'est juste jouissif tellement c'est beau et fluide et le tous avec une manette 360 qui est compatible avec tous les jeux sur PC de nos jours.
Et je n'aborde même pas le prix des jeux sur steam qui sont dérisoire si l'on attend un peux que ça baisse (Castlevania acheté 6.50euro). De plus même sur ebay on peux trouvé des jeux vendu sont forme de clé steam pour des prix ridicule, j'ai pris Crysis 2 Maximum Edition pour 1.50euro.
Bref le pc est vraiment la meilleurs plateforme à l'heure actuel et pourtant tous le monde prédisait la mort du jeux pc à l'arrivé de la ps3 et la 360. En tous cas depuis sue je suis revenu sur steam je recherche une carte graphique depuis.
bjmc'est chaud comme certains ici donnent l'impression de se sentir violés quand on critique leur console cherie.
Je pense même que certain attache pus d'importance à l'heure console qu'a leurs propre famille, tu peux insulté leurs mamana mais surtout pas leurs console adoré
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Les next gen ne proposeront jamais ce que propose déjà les meilleures gpu.
Demande lui en quoi ses 7Go vont aider le framerate, l'AA ou encore la gestion des fx gourmands en core de shader.
la gamecube avait une quantité de ram ridicule, et pourtant, elle tenait tête face a la ps2.
Tu veux dire "Elle lui défonçait la nouille" ? Oui j'ai bien entendu.
Le pc, c'est les true gamer et non pas les consoleux kikoolol.
Moi, j'ai investie 3265€ sur ma tour, oui, j'ai dépensé. Et pour justifier mon achat et parce que j'ai payé cher que je vous dis que le pc explose la ps4.
Sur pc, les jeux sont en 70fps sans chute de framerate, une résolution 1080 en voxel, et je peux même faire un IRM avec.
Alors franchement les consoleux, vous ne valez rien, vous faites pas le poids avec vos ps4 de merde
Je me rapelle qu'a la sortie de la ps3 les consoles était en avance sur les PC pendant un petit temps, la maintenant avant même que les consoles sortent on savait déjà que les pc hauts de gamme était supérieur. Attendez
Rigoles pas, je suis obligé de forcer le trait sinon on pourrait croire que je suis sérieux.
Mais je constates que ça te fais réagir, Le PC, la vie, la vraie?
il faut être réaliste, si Sony ou Microsoft avait sorti une console à 800 € elle mettrait une grande claque dans la gueule à tous les PC du monde.
Pas assez cher, mon fils
Si tu veux qqch d'aussi simple qu'une console t'as une SteamBox munie d'une CG de la gamme au-dessus de celle de la PS4 déjà annoncée à 500€ pour 2014.
Un joueur PC se fera facilement une config très supérieur à la PS4 pour moins de 500€ en upgradant sa tour.
PS:
Je ne joues pas sur PC, je n'aime pas l'environnement.
Et!?
Certains revendent leur ps3 pour une ps4.
Un pciste ne revends pas mais réutilise.
Je vois pas pourquoi on ne le prendrai pas en compte.
Pendant que certains ont mis 600€ dans une PS3 et la laisse prendre la poussière ou alors la revende 80€ à tout casser pour une fat, et bien le joueur pc recycle et upgrade.
La console c'est loin d'être la solution économique, et je n'ai même pas encore parlé du prix des jeux ni de l'absence de retro qui réduit à néant la valeur de ta ludothèque.
Je ne suis pas PCiste, mais la config pour faire tourner aujourd'hui le premier Crysis en ultra (plus abouti que KSF) devrait se trouver à ce prix. Bien sûr, c'est résumer le problème au prix du hardware, et ne pas prendre en compte le software. Sans doute parce que ça achèverait le débat.
"les exclus consoles sortent-ils sur PC?"
Non. Mais les consoles, hors Nintendo, sont-elles rétrocompatibles? Ont-elles tous les jeux indépendants qui sortent?
douf Tiens, quelqu'un qui réfléchit.
"Un pciste ne revends pas mais réutilise."
APPLAUSE
Ont-elles, les Dota-Like ? Ont-elles la masse de jeux de Stratégie, ont-elle Starcraft II ? Ont-elle les RPG type Dungeon Siege ? Ont-elles les jeux de gestion? Je peux continuer longtemps comme ça
comme dit plus haut un pc est plus puissant mais est bridé et l'optimisation les api bas niveau font la difference c'est pour ca q'un pc a confique egal a une console ce efra explosé un pc a 400 euros ne fera jamais tourner les jeux ps4 meme pas l'ecran titre !!
la ram unifié , cpu et gpu personalisé , api de bas niveau jusqua 10 fois moins gourmande q'une api pc ... unité dédié comme pour l'audio.. le simple fait d'avoir le total controle sur toute la puissance de la machine fait une sacré differnece contrairement au pc plus puissant mais bridé .
et donc il en fait quoi de sa carte graphique qui a deux ans ou trois et qui lui a coûté 300 €???
Oh wait
Et je suis gentil, la liste est longue, tréééééééééééés longue, aussi longue que la grande muraille de Chine. Sans parler du confort et tout le reste.
Non. Mais les consoles, hors Nintendo, sont-elles rétrocompatibles?
Je vois pas le rapport... quand on achète une nouvelle console c'est pas pour jouer en particulier aux jeux du support précédent :/
Pourquoi t'en parles comme si c'était un avantage? T'as pas compris que ça ne l'est pas?
"cpu et gpu personalisé"
De peu vu qu'on est sur une archi PC, la customisation est minime.
Sinon, le CPU de smartphone, on en parle?
drive club, halo 5,infamous 3, uncharted 4, the order 1886 ect seront sortis
foxstep "Sans parler du confort et tout le reste."
C'te faux débat. Le pc, tu peux être aussi au fond de ton canapé, une manette dans les main et une interface plus facile de prise en main, le tout branché sur un vidéo projecteur.
Par contre, le confort du 60fps et de la résolution native, tu en fais quoi ?
docteurdeggman "OK donc j'achète une console donc je suis un pigeon.. Okkkk"
Me fait pas dire ce que je n'ai pas dit.
Mais les éditeurs vont là où les joueurs s'en foutent de payer 70€ un jeu au lieu de 50 day one, s'en foutent de payer des DLC, des jeux pas finis, de payer pour jouer en ligne, de payer des applications compagnons pour avoir des icones qui brillent sur son téléphone, etc...
C'est pas moi qui le dit, le marché parle de lui même.
Moi en tout cas, avec mon pc de la nasa, je peux même voir mon squelette en 3d en direct live tout en jouant au démineur. Et attention, c'est du 1081p et toujours en 70fps, non fpms (frame per milli-seconde)
Plein de joueurs ont mis 300€ dans une ps2, 600€ dans une ps3 et 400€ dans une PS4.
Ils ont une ludo qui leur a coûté 5000€ et qu'ils ne peuvent pas utiliser sur leur matos de tous les jours.
Ces joueurs (dont moi) ont en plus jouer 95% du temps en subHD avec des framerates à 25fps de moyenne et beaucoup d'aliasing.
D'ailleurs les next gen comment leur carrière avec des filtres AA décevant, des framerate décevant, des résos décevantes pour l'époque de début de l'UltraHD, moins d'effets modernes etc.
Je suis joueur console, par contre j'ai l'hônneteté de dire que les nouvelles console ne tiennent déjà pas la route en terme de réso, de framerate, d'AA, de particules, d'effets, ...
Je reste sur console pour des exclues que j'aime trop.
Mais ces consoles me coûtent cher, encore plus cher en jeux avec des prix plus élevé que sur PC.
Et à chaque gen ma ludo en prend un sale coup car plus de retro.
J'aime mes exclues consoles, beaucoup.
Par contre les consoles nous font subir des défauts.
La PS4 en souffre déjà.
Je comprends très bien certains points qui font préférer le PC aux consoles de jeux à une communauté de joueurs... mais bon quand t'es fan des Mario, Zelda, Donkey Kong, God of War, Uncharted... c'est à dire tout des titres typiquement console, tu fais quoi? c'est pas une question de choix ou d'être un pigeon..
Et sinon les jeux pas fini c'est pas une exclu console et t'es sélectif les F2P t'as oublié d'en parler .
Bah déjà t'achètes deux consoles.
Tu n'as toujours pas compris la phrase ...
Un joueur PC ne revends pas, et en réutilisant son matos et en l'upgradant il injecte seulement dans les 300€ tous les 2 ans tout en jouant en superior version.
Pas 1000€ comme prétendu.
Ces dépenses ne sont pas en un coup, ça fait moins mal à la bourse.
Et ensuite, il économise au moins 20€ par jeu, car il ne paie pas les royalties à un constructeur.
Au final, l'addition globale est très semblable, voir même moins cher sur PC suivant le nombre de jeux acquis.
Et par contre le joueur PC n'aura pas connu le subHD et les framerate moisis.
C'est juste une vérité à laquelle la PS4 n'échappe déjà pas.
Moi je vais juste là où sont mes jeux préférés et je reste sur console pour ça.
Et c'est là que je prends le plus de plaisir, c'est l'essentiel.
Par contre je n'aurai jamais l'idée saugrenue de croire qu'on va pas subir le720p et le 25-30fps sur PS4 quand les GPU PC récents mettront tous à terre les consoles.
Donc oui, signer pour une console c'est signer pour un comfort de jeux moindre.
ensisgs - Pourquoi t'en parles comme si c'était un avantage? T'as pas compris que ça ne l'est pas?
je crois que c'est qui a pas compris que sans etais un
"cpu et gpu personalisé"
De peu vu qu'on est sur une archi PC, la customisation est minime.
ah bon minime ? Mais Cerny maintient que lui et son équipe ont travaillés à étendre ses capacités natives et aller au-delà.
Par exemple, c’est le cas du GPU: "C’est une ATI Radeon. Entrer dans la version de la carte via ses numéros n’aidera pas plus à clarifier les choses, sauf que nous avons pris leur récente technologie et nous avons effectués de larges modifications sur celui-ci".
"Une partie du terme ‘supercharged’, vient du fait que nous utilisons une mémoire à haute vitesse unifiée, déclara Cerny. Un lot de 8Go de mémoire GDDR5 qui est facilement et entièrement gérable par le CPU et le GPU.
Si vous prenez un PC, dit Cerny, "Si celui-ci avait 8Go de mémoire, le CPU ou le GPU ne pourrait seulement partager qu’1% de cette mémoire sur une image donnée. C’est simplement une limite imposée par la vitesse du bus PCI Express. Donc, oui il y a un avantage substantiel à avoir une architecture unifiée sur PS4. Et c’est un avantage dont vous pouvez bénéficier dès le premier jour où vous codez sur le système. L’évolution du système dans les années à venir découlera de ce GPU PC amélioré.
1er : Premièrement, nous avons un ajouté un second bus au GPU qui lui permet de lire ou d’écrire directement dans la mémoire système, en occultant ses propres mémoires cache L1 et L2. Le résultat est que si les données qui passent dans les deux sens entre le GPU et le CPU sont faibles, vous n’avez alors plus de problème de synchronisation. Et par faible j’entends bien sûr faible en termes de next gen. Nous pouvons faire transiter jusqu’à 20Gb/s dans ce bus. Ce n’est pas faible en termes de génération actuelle, mais c’est plus large que la vitesse des PCI Express sur la plupart des PC.
- 2eme : Ensuite, pour le cas où vous voudriez utiliser le cache L2 pour le calcul asynchrone et les effets graphiques, nous avons ajouté un bit dans la signature du cache L2 appelé ‘bit volatile’. Vous pouvez par la suite marquer tous les accès par les calculs comme volatile et lorsque qu’il est temps pour les calculs de lire la mémoire, il peut invalider de manière sélective les lignes qui l’utilisent (le bit volatile). Et quand le calcul a besoin de réécrire le résultat, il peut l’écrire de manière sélective les lignes qui l’utilisent. Cette innovation permet aux calculs d’utiliser le cache L2 du GPU de faire les opérations requises sans impacts significatifs sur les opérations graphiques qui sont en cours en même temps. En d’autres termes, cela réduit radicalement la surcharge de calculs et d’effets graphiques tournant en simultané sur le GPU.
-3eme : Troisièmement, déclara Cerny, "L’architecture GCN (Graphics Core Next) originale d’AMD n’autorise qu’une seule source pour les graphismes et deux sources pour les calculs. Pour la PS4, nous avons travaillé avec AMD pour augmenter cette limite au niveau des calculs à 64 sources. L’idée est que si vous avez un certains nombres de calculs asynchrones à faire, vous les mettez en attente dans l’une de ces 64 sources et il y a de multiples niveaux d’arbitrage dans le Hardware pour déterminer ce qui fonctionne, comment ça fonctionne et quand ça fonctionne. Et ce aux côtés des calculs graphiques.
Libérez les ressources: Les unites dédiées de la PS4.
Une autre chose que la team PS4 a faite pour accentuer la flexibilité de la PS4, est d’avoir mis la plupart de ses fonctions de bases sur des unités dédiées sur la carte mère, de cette façon vous n’avez pas à allouer des ressources à la gestion de ces fonctions.
"La raison pour laquelle nous avons mis des unités dédiées est qu’en ce qui concerne les jeux qui les utilisent est très faible." Déclara Cerny. Cela établit aussi une base de référence sur les expériences utilisateurs.
"Par exemple, en ayant une unité dédiée à l’audio, cela signifie que nous pouvons faire du chat audio sans que le jeu alloue des ressources à celle-ci. Il en va de même pour la compression et la décompression vidéo." L’unité audio gère également la décompression d’un très grand flux de MP3 pour l’audio en jeux. Ajouta Cerny.
Sinon, le CPU de smartphone, on en parle?
beaucoup sous estime enfet c'est cpu custom certe en puissance brut c'est pas la folie mais c'est pas la leurs veritable force et sony et micro on fait le bon choix le nombres de coeur donc de tache est primordiale, unité de calcul instruction cache vous sous estimé beaucoup trop a mon avis la ps4 .
si tu veux je continue je pense pas que tu en n'a envie bonne nuit
On a tous eu plein de believe pour la ps3, et mis à part 5 exclues elle a mis 5 a dépasser la 360.
Malgré son bus mémoire circulaire incroyable répartis sur les 7 spu révolutionnaires.
Je ne vais même pas parler du rapport PC par rapport à la ps3, malgré son bus mémoire circulaire incroyable répartis sur les 7 spu révolutionnaires.
Soyez naïf si vous voulez, vous ne verrez pas souvent la couleur d'un 1440p 60fps que bon nombre de joueurs verront sur d'autres horizons.
Par contre oui, nous (et oui, je suis des votres), nous jourons à des exclues géniales et magnifiques. La DA restera toujours un point innataquable.
Bien bien.
M'enfin, un gars qui s'est fait chopper pour s'être créé un multicompte dans le but de se faire mousser (never forget ce topic "un grand merci à Evilboss pour ses connaissances techniques") histoire de se créer la crédibilité qu'il ne pouvait obtenir seul n'a plus rien à prouver dans ce domaine.
docteurdeggman Je suis d'accord avec toi sur ce point, et c'est bien pour cela que je suis sur console. Mais une grande partie des joueurs saura vivre sans ces licences, où les feront par émulation bien après. Une ludothèque déjà bien assez fournie leur suffira amplement.
pour un PC avec 8 Go de DDR3 et une carte graphique avec 2 Go de GDDR5, les 8 Go de RAM serve de réserve pour la carte graphique (ce qui se trouve sur la GDDR5 est constamment remplacé par les nouvelles données transitant sur la DDR3)
windows occupe moins de 4 Go (2 Go est le minimum requis pour que le systeme puisse opérer)
En gros un pc actuel est un mix entre la xboxone et la ps4 pour ce qui est de la RAM. (il se differencie par le fait que la memoire est hybride)
Ensuite vient le reste du hardware (CPU et Carte graphique... là le PC n'a rien a craindre meme avec une config' a 750 euro... et ce sera pire dans les mois/années a venir avec les nouveaux monstres de cartes graphiques qui s'appretent a sortir ou sont déjà sorties)
et enfin viennent les jeux.
aucun catalogue n'égale celui du pc...
la ps4 pourra s'en rapprocher avec Gakkai mais pour l'instant on en est tréééééés loin (le temps que tous les jeux playstation débarquent faudra 8 ans ne serait-ce qu'à cause des négociations des droits des jeux)
Je voulai juste dire que pour un PC tu peux jouer avec une machine qui vaut au global 1000€, mais que tu ne balances pas un chèque de 1000€ cycliquement.
Sur une utilisation à long terme, tu réutilises tes pièces, et tu n'injectes des sous que par vague de 200-300€.
edwardteach
Les joueurs PC ne pètent pas plus haut que leur cul.
Ils disent que le 1440p(ou plus) 60fps avec un bon AA c'est super.
Mais vu que tu ne connaitras jamais ça, tu dois vouloir te persuader que c'est pas un gigantesque plus...
Et je n'aborde même pas le prix des jeux sur steam qui sont dérisoire si l'on attend un peux que ça baisse (Castlevania acheté 6.50euro). De plus même sur ebay on peux trouvé des jeux vendu sont forme de clé steam pour des prix ridicule, j'ai pris Crysis 2 Maximum Edition pour 1.50euro.
Bref le pc est vraiment la meilleurs plateforme à l'heure actuel et pourtant tous le monde prédisait la mort du jeux pc à l'arrivé de la ps3 et la 360. En tous cas depuis sue je suis revenu sur steam je recherche une carte graphique depuis.
bjm c'est chaud comme certains ici donnent l'impression de se sentir violés quand on critique leur console cherie.
Je pense même que certain attache pus d'importance à l'heure console qu'a leurs propre famille, tu peux insulté leurs mamana mais surtout pas leurs console adoré