Je tiens à prévenir toute de suite que cet article concerne les amoureux de la puissance technique voulant des specs en tout genre, il pourra paraitre ennuyeux et inintéressant pour la plupart.
Alors que cet e3 sonne comme le glas pour la nouvelle console de
nintendo après une conférence catastrophique ayant un goût de celle de 2008 avec le spectre de la "wii" qui rode autour, neogaf continue de prétendre que cette nouvelle machine n'a toujours rien montrée. Il est difficile de croire ça voyant les différents jeux sur le stand de l'e3 qui sont inférieurs techniquement à la 360/ps3 à part de rare exceptions, mais les différents insiders, développeurs voir modos, reste campés sur leurs positions:
"The wiiU is not on par with the current gen system".
Nous allons faire la présentation des membres importants des différents leaks et informations de la wiiu que nous avions eu jusqu’à présent:
EatChildren: Modo de neogaf et insider, connaissant les différentes specs des xbox3 et ps4 ainsi que ceux de la wiiu.
Ideaman: Journaliste français et ayant des sources sures de développeurs(Ce n'est pas Ubisoft) travaillant sur la wiiU, il est l'un des premiers à avoir confirmé les différents devkits, la mise à jour du WIIU gamepad, le controller classique, L'OS et son design ainsi que la nouvelle direction online de la firme. Après que l'e3 et le pre-e3
nintendo soit passé, il est maintenant considéré presque comme totalement crédible vu que les informations ce sont avérées vrai.
Bgassassin: Membre et insider connaissant aussi les specs des différentes consoles next-gen, il a d'ailleurs été particulièrement pointilleux sur le gpu de la WIIU et son "tweakage" pour mieux correspondre aux tiers.
Antonz: développeur connaissant aussi les différentes specs des consoles next gen(wiiu,xbox3,ps4).
lherre: développeur connaissant aussi les différentes specs des consoles next gen(wiiu,xbox3,ps4).
Je rapelle que Neogaf est un forum très stricte où le moindre fake ou la diffusion d'une fausse information, entraine automatiquement un ban à vie.
Ces membres ci-dessus ont animé les différents topic de discussion envers la WIIU. De janvier à fin mai, il y a eu 6 topics de spéculation sur la WIIU(car dès que le topic atteint plus de 300 pages, il ferme).
Ideaman était le plus optimiste annonçant que ce ne serait pas un "gap générationnel" mais qu'on noterai quand même une avancée visuelle, car comparé à la xbox3 et ps4 d'après les développeurs, cette wiiu ne sera que la dreamcast de la prochaine gen.
Citations des différents membres
-Ideaman:
"I think this community as a whole has been reasonable in its expectations toward Wii U performances. Not a souped up current gen HD, not a Xbox360 1.2, not a full generational leap over the ps360 either."
-Lherre:
"I'll put wiiu as a low specs Pc compared to the others(durango, ps4) with the actual data"
Mais la plus grande question était de savoir si un jour on allait avoir les specs de cette nouvelle machine? C'est alors que
vgleaks(cliquez sur le nom pour atterrir sur le site avec les specs) rentre en jeu et semble donner les véritables specs. C'est sans appel que les développeurs, insiders, modo confirment: les specs semblent fidèles.
Réponse de Eatchildren:
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=38549579&postcount=2
Réponse de bgassassin:
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=38550216&postcount=149.
Mais la réponse de bgassassin amène le doute,il semblerait que ça soit les specs des premiers kits, alors
nintendo aurait-il baissé la puissance de sa machine, ou l'aurait-il augmenté? Qu'en pense Ideaman?
Réponse de celui-ci:
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=38571552&postcount=422
Lui aussi semble confirmé que c'est basé sur des premier kits, et que le gpu a subi des grosses modifications ainsi que le changement de certains composant depuis les premiers kits.
Alors au final puissance rabaissée ou augmentée?
Réponse:
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=38572993&postcount=444
Donc nous sommes sur du x2 une 360 pour les portages current gen(en résumé pour un portage nécessitant un streaming identique à l'écran principal ça donne:720p aax4, textures non compressés et effet supplémentaire du au Gpu moderne) et x3 une 360 pour les jeux "first party", au final ça reste dans les prévisions de départ.
Avec toujours cette phrase qui reconfirme une machine entre 2 gen:
"So it's solid, performances wise. Not a full generational leap, not a souped up xbox 360 either, it's a nice stop gap, with in addition, some stretching possible of the system power, thanks to its asymmetrical nature."
Bon il est temps de faire la comparaison sur les leaks des specs et les machines current gen:
-360 10mb de edram-> WIIU 32mb de edram.
-360 cpu 1 MB L2 cache ->WiiU 3MB aggregate L2 Cache size.
-Gpu ati x1800xt -> WIIU HD 4000(revision r700) Tweaké = Gpu 2008/2009.
-360 512mo de ram -> WIIU 1,5 GO, 1GO pour les jeux.
-2x/4x/8x/16x high quality adaptive anisotropic filtering modes: textures fines et non floues
etc...
Alors comment ça se fait que tous les jeux de l'e3 soient en 720p without AA à l'e3?
La réponse by Ideaman:
"Otherwise, there will be AA, no doubt about that, if there isn't any on the showfloor demo (we need confirmation on that), it's explainable, and not by a lack of capabilities. "
C'est pas un problème hardware donc, mais juste une non implémentation pour l'e3 (premier kit de dev?).
Et pour finir la confirmation de l'utilisation à l'e3 des premiers devkits by ubisoft
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Jiw1D6VQJzw#t=94s
-
Info du 08/06/2012 22:21: C'est le membre traktor(membre qui avait révélé déjà des infos fiables sur la wiiu par le passé) qui se charge d'expliquer avec une extrême précision les différents composants de la wiiu et la puissance de chacun par rapport à la current gen, le laxisme des tiers, l'arrivé tardif des devkits, la démonstration technique par les first party, attention c'est réservé exclusivement au anglophone http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=38686027&postcount=802
-
Info du 09/06/2012 18h39: C'est Ideaman qui revient pour préciser le Gpu finalisé de la WIIU, et il semblerait qu'il y ait environ (peut être plus) 400gflops dans ce gpu, pour info le gpu de la 360 faisait 240gflops, donc l'employé d'Ubisoft semble dire vrai sur les 1,5 fois plus puissant (1,67 plus ou moins)
Méssage d'Ideaman: http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=38704756&postcount=1166.
-Le gpu de la WIIU se situerai entre la HD4670 et HD4850M.
Voici la comparaison face au xenos de la 360:
Shaders, texture mapping units, render output units
Xenos: 48, 16, 8
4670M: 320, 32, 8
4850M: 800, 40, 16
MHz
Xenos: 500
4670M: 675
4850M: 500
Gpixels/second, Gtexels/second
Xenos: 4, 8
4670M: 5.4, 21.6
4850M: 8, 20
GFLOPs
Xenos: 240
4670M: 432
4850M: 800
-Info du 11/06/2012 à 21h36: C'est bgassassin qui nous informe d'après une source d'un autre forum que neogaf(beyond 3d), que
le cpu de la WIIU serait inférieur au xenon/cell. Les specs de vgleaks étant bien confirmés par les différents membres et développeurs que ce sont de véritable specs.
Le message de bgassassin:
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=38770146&postcount=852
Mais en pointant le faite que le cpu est plus faible que celui de la 360 et la ps3, les développeurs/insiders ont découvert que
le gpu de la WIIU était GPGPU, c.a.d que le gpu fait aussi le travail du cpu et permet ainsi de compenser le manque de puissance de celui-ci. Si cette fonction venait à rester jusqu’à la commercialisation de la machine, car les prochaines next-gen de microsoft et sony seront aussi GPGPU, pour être plus précis le "compute programming" et "la tesselation" sont des features de cartes dx11, et celles de microsoft et de sony seront elles aussi dx11 par défaut. Le GPU de la WIIU serait alors Next-gen ready.
Voici les messages en question de Bgassassin et Eatchildren sur le GPGPU:
Eatchildren:
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=38771027&postcount=883
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=38772456&postcount=916
Et ceux de BGassassin:
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=38771637&postcount=898
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=38774803&postcount=984
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=38775107&postcount=990
-Info du 12/06/2012 17:38: Nous revenons sur la "faiblesse du cpu" qui n'en est pas une... D'après des développeurs s'y connaissant en programmation(thraktor),
le cpu de la wiiu est bien plus performant que le xenon mais son architecture est totalement différente, résultat pour un portage "brute" du code d'un jeu 360/ps3, cela entraine des pertes de performances à cause d'une 'architecture différente, un peu comme le cell de la ps3 qui était bien différent du xenon.
Le message pointilleux de thraktor sur ce sujet:
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=38777533&postcount=1021
-Info du 02/07/2012 01:01: C'est ideaman qui est de retour et qui nous informe que la WIIU est plus "puissante" que ce qui était annoncé en février, non pas parce qu’il y a eu un boost de puissance dans les devkits(le dernier devkit est toujours le V5 qui est arrivé en mai), mais surtout par-ce-que les développeurs semblent maintenant habitués à l'architecture de la machine.
"Yeah, they definitively are in the "it's more powerful than current gen HD" camp, it was the case a few months ago, it's even more now. Nota Bene: it's not because of a hypothetic recent and sudden boost in hardware (no new dev kits since the one they got roughly 1 month before E3), but just that they get more and more familiar with the machine.".
Le message de Ideaman:
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=39419178&postcount=5447
-info du 28/08/2012 13:52: Alors que les consoles en développement sont toujours sujettes à la modification de leurs composants à la dernière minute, le cpu annoncé à l'e3 2011 comme quoi étant basé sur le "Watson" D'IBM, est toujours de la partie avec la reconfirmation par le twitter officiel d'IBM :
https://twitter.com/IBMWatson/status/240241146213842944
"WiiU has 45nm custom chip ... a SOI design & packs same processor tech found in #IBMWatson"
-Info du 30/08/2012 09:28: Cela faisait bien longtemps que Ideaman n'avait pas fait son come back tout en revenant pour mettre la
Hype, il semblerait que d'après les jeux de "ses sources" il y a eu une grande amélioration "visuelle" depuis le printemps qui dépasse les estimations qu'il avait établie.
Message de ideaman:
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=41506081&postcount=1105
"Besides, on a broader subject than sound, a little golden nugget: the level of overall improvement some developers managed to reach for their projects between my Spring posts and now is awesome, huge, bigger than what i expected and said back in those days.".
Je rapelle que le dernier Devkit V5 permettait une augmentation de 5fps, mais ici c'est encore autre chose:
Message de Ideaman:
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=41507162&postcount=1119
"
Can't be too specific. But let's say the framerate is one of the way to benchmark the "performance" of a game running on a dev kit. They managed to increase the framerate of their projects by a lot since my Spring posts. It's thanks to many parameters, between new dev kits, sdk revisions, improvement of their engines, etc. All while enhancing the image quality, the effects.
It's a positive news and as Iwata said, it confirms (if it was needed) that the Wii U, as every other new system, takes time to master for developers. They definitely have a better grasp on the machine than a few months ago, and this greater familiarization is seen through this leap on performances i've just touched upon"
Nous avons donc à la fois la confirmation que l'architecture est bien nouvelle et qu'il faut se familiariser avec, ainsi que le confirmation d'un visuel current gen++ avec une finesse d'affichage accrue et des effets supplémentaires etc...
Mais ce n'est pas encore finit, un message risque d'apporter la confirmation des 32mb d'edram des specs envoyé par vgleaks:
Message d'Ideaman:
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=41508338&postcount=1144
Well, all i can say is explained in my posts: some already announced and presented games on Wii U, saw their framerate greatly improved during their development, since my Spring posts. It shows that developers got a better grasp on the system, on the tools to make their titles on it, etc. And yep, this cool news comes with improvement in the visual department also (more effects, and implementation of anti-aliasing, etc.)..
Il s'agit donc de jeux du lancement, l'anti-aliasing est mentionné(fuck those jaggies) et un framerate amélioré(on rappelle que le framerate précédent était de 30 fps), il sera intéressant de voir si le 13 septembre ces améliorations visuelles seront visibles dans les différents trailers.
Mais une question reste à savoir, si l'augmentation du framerate est vraiment significatif ou si c'est encore 5 fps supplémentaire:
Message D'ideaman:
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=41508639&postcount=1149
"well, i used bold and underline. So it's great great, not meh great. It's not just 5 fps more. Don't know however if this kind of improvement has been witnessed across the board, for other games, but it involves at least a few ones."
Quelques jeux ont subi cette augmentation des fps et elle semble non négligeable, sans mentionné à coup sur qu'on atteindra les 60 fps.
Cette info est l'une des plus surprenante des derniers mois et encourageante, compte tenu des prévisions sur le hardware de la machine qui s'annonce "tout juste correct" depuis mars. On rappelle que le Hardware des machines en développement peut être revu à la hausse ou à la baisse selon la volonté du constructeur tant qu'elle n'est pas mise sur le marché.
-Info du 06/09/2012 07h53: C'est une première que j'intègre un nouvel
insider de "Beyond 3d" pour le coup, d'après bgassassin(qui est une source fiable) c'est un
insider en qui il faut croire ses différents posts.
Message de Bgassassin là-dessus:
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=41796498&postcount=5086
Bon passons maintenant au post de ce membre s'appelant Li Mu Bai:
http://forum.beyond3d.com/showpost.php?p=1664635&postcount=2129
"Correct, which is why I used the term "transitional console" months ago when trying to establish a power baseline for the Wii U. The 2-3x power metric comparative to the PS3 I believe is somewhat misleading, or problematic. This is due to what is possible simultaneously & independently on the DRC. Rendering two separate viewpoints, or scenes requires a doubling of various work loads. Most notably geometry, transformation, lighting, shader effects, etcetera. The initial 720p "native" resolution for all current 1st party software was secured to provide very stable & predictable performance in conjunction with heavy utilization of the DRC. (display remote controller) No matter how simplistic or complex the game may be. The system is by no means completely bound to it."
Nous avons "encore" la confirmation que c'est une console de transition comme le fut la dreamcast et que c'est x2 à x3 une ps3 comme je l'avais déjà énoncé depuis quelques mois avec les différents messages des
insiders, sauf qu'ici ils nous explique que c'est plus complexe que ça de mesurer cette comparaison de puissance à cause d'une utilisation complexe du streaming du wiiu gamepad. Alors finalement la puissance brute de cette console est au final équivalente à la current gen? Très loin de là, et je pèse mes mots...
Suite de son message:
"This takes more time, publishers want to simply get the software up & running optimally as quickly as possible. Taking advantage of the architecture of a new system takes time. Batman:AC is definitely taking some advantage of the additional ram, GPU functionality, OoOe, as well as using the DRC creatively rather than simply as a submenu. V-sync is enabled, texture resolution is increased, post-process anti-aliasing, (not present in the PS3/360 versions) as well as additional art assets & geometry have been included in certain scenes. The 3rd party title that will demonstrate the differences most noticeably will be Gearbox's Aliens:CM, but that is a Q1 2013 release. The Wii U's version of Metro:LL is still officially on development hold, though this was showing early potential as well.
The first two visual showcases from Nintendo's internal studios will be Retro & Monolith Soft's titles. Both running on proprietary engines that will demonstrate the Wii U's technical presentation properly. There are still a few announcements left regarding japanese exclusive & multi-platform software, though nothing really exploiting the hardware. (from what I've heard)"
Donc Batman Arkham City Armored Edition aura comme avantage comparé au version current gen:
-La V-sync (Synchronisation vertical, ce qui empêche les problèmes de déchirure d'écran qu'on appelle "tearing")
-Des textures fines (vu le taux de mémoire qu'embarque la machine)
-De l'antialiasing (le FXAA que les versions ps3/360 n'ont pas)
-Augmentation d'assets et de polygones (Utilisation du gpu et du cpu OoO?)
Tout ça en ayant une utilisation complexe du WIIU Gamepad, ce n'est pas "rien" ni "un poil au dessus" comparé aux consoles Consoles current gen, c'est quand même une certaine avancé et ça prédit des jeux beaucoup plus poussées techniquement si le streaming du WiiU gamepad est utilisé de façon simple lorsque la prochaine gen sera bien installée.
Ensuite nous avons aussi une petite info supplémentaire que le jeu tiers qui montrera la différence avec la current gen serait bien alien de gear-box, donc ce ne sont pas des paroles d'un point de vue purement "marketing" mais semble bien être une réalité.
Il annonce également que
les jeux qui serviront de "vitrine" technique de la machine seront ceux de Retro et de monolith soft, qui tournent sur un moteur propriétaire.
Et pour finir nous avons "encore" la confimation que nintendoland et Batman AC n'auraient pas du être montré à l'e3...
Message de Bgassassin:
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=41799445&postcount=5111
Pour info ShockingAlberto est un insider de chez nintendo.
-Info du 12/09/2012: VgLeaks a diffusé des caractéristiques techniques qui semblent être celles qu'on trouvera dans la machine une fois qu'elle sera mise sur le marché.
Les caractéristiques en question:
http://www.vgleaks.com/world-exclusive-wii-u-final-specs/
D'après les informations données elles semblent en deçà de ce qui avait été annoncé depuis l'E3 par le même site, mais surtout les
"enchanced broadway" qui ne viennent pas rassurer, sachant que le cpu de la wii est un broadway.
On peut noter également la non mention des
features dx11 et de la haute customisation du GPU.
Le développeur Lherre confirme les specs mais ne peut pas en dire plus:
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=41997811&postcount=7997
Alors changement dans les caractéristiques de la machine depuis l'e3? Et bien pas du tout...
Ce sont les même specs qui furent donner avant l'e3 et qui sont moins précises que celles données auparavant.
Le développeur Antonz nous en parle:
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=41999021&postcount=8016
"The leak today is nothing new at all.
Its the same recycled stuff that Gaf has discussed for months. The information leaked isn't even complete as they have left off things and misspoke on others. "
Les informations sont identiques avec celles qui furent discutées sur le forum de neogaf depuis des mois, et il rajoute même ceci:
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=42014169&postcount=8423
"Was specifically mentioned the info is not fully accurate and a lot missing such as the fact the GPU can handle things beyond SM4.0 etc"
Le GPU est capable de gérer des choses au-delà du SM4.0.
Le SM4.0 c'est le Shader model 4.0 (dx10), si le GPU peut gérer au dessus de ça, alors les features DX11 sont toujours présentes.
Au final les informations reste les même depuis l'e3...
-Message du 15/09/2012 à 09h41: Je remercie les différents insiders et développeurs de neogaf de leurs patiences et d'avoir permit de savoir à quoi s'attendre de la machine, depuis février 2012 leurs informations furent crédibles et bien détaillées, maintenant les membres citées plus haut auront toute ma confiance concernant les "leaks" ou autres... D'autres informations sont à prévoir, Satoru IWATA n'a donné que 1/3 de ce qu'on voulait savoir, mais un tiers qui se valide enfin.
Un Moteur "next-gen" tendrait à se confirmer, et ça semble de plus en plus devenir une réalité, Teasing:
Bgassassin:
"Epic trolled all of us when it comes to UE4. Take that as you will. "
Stay tuned!
-Info du 19/09/2012 à 22h56: Ideaman est encore de retour, avec de nouvelles informations assez intéressante. On se rappelle que dernièrement il avait parlé d'une amélioration du framerate de façon significative, mais aujourd'hui il rentre plus dans les détails:
Le message de Ideaman:
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=42323486&postcount=4062
"Well, ozfunghi asked for the range of framerate improvement i talked about a few weeks ago, so i said 2x.
The framerate roughly doubled from winter 2012 to now, thanks to a lot of parameters described before. The roughly 2X could mean a jump from 25fps to 49fps, 35 to 68, etc, in exact values. So the "you can guess" is for the latter point, what kind of precise frame per second are involved."
D'après les informations précédentes, les performance auraient doublées depuis l'hiver 2012, on passe maintenant à pratiquement du 60 fps alors qu'au départ on tournait autour des 20/25.
Il ajoute aussi:
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=42323809&postcount=4064
"It's relevant for a specific context though as always with my info (because i can't speak for every studios), from the type of game, the use of gamepad (rather intricate), the companies behind, what kind of engines and middleware are employed, etc. It won't be a 2x increase in framerate across the board these past months, but [g]it concerns at least two launch window titles so it's at the very least reassuring on the spec of the system, because if it was a pretty solid and balanced console one semester ago, power-wise, it's even more the case now after profiting of the latest dev kits, sdk, software (engines & middleware) optimizations, familiarization to the dual-screen setting, etc."
Il s'agit déjà de deux jeux qui font partis de la fenêtre de lancement de la machine(une exclue et un titre multi), nous avons également une (re?)confirmation des specs techniques de la machine qui semblent être "vraiment solide" d'après ses propres mots, et que les performances "décevantes" obtenues auparavant viendraient de la non optimisation des
middleware ainsi que des premiers devkits.
N'oublions pas que dans son dernier message, il avait précisé que l'IQ(Image quality) fut améliorée et l'AA fut ajouté.
-Info du 06/10/2012 20h16: En parcourant le forum de neogaf, j'ai decouvert que quelqu'un avait posté une interview intéressante de la WIIU, sans rentrer dans les détails ils confirment à peu près les différentes infos données durant les mois précédents. Voici la partie qui nous intéressera le plus:
"HW: In advance of the release of the Wii U, there were many rumors and discussions about the hardware power of the console. You have now gained some experience with it. How is your personal impression about the power of the console? And you think that they can stand against the next generation of Microsoft and Sony?
ML: Right now, the Wii U is the most powerful console with a lot of potential for the future. One must not forget that the Wii U GPU a very different generation comes as their current competitors. This completely new approaches are possible, which are to be implemented on the one hand much easier than bringing the special hybrid solutions that are needed on other consoles at the time, and also ultimately a lot more performance. In combination with the more than ample memory you have an incredible number of ways. One must also not forget that it takes developers who can make fullest the potential of a console ever. And since Nintendo has with his own team like Retro Studios and EAD surely an unbeatable advantage."
Nous avons la confirmation de la bouche d'un développeur présent au launch de la WIIU avec l’impressionnant
Nano assault EX jeu du line up de l'eshop, que le GPU de la WIIU est
vraiment d'une autre génération que la current gen et qu'ainsi il est plus facile de tirer parti de la puissance de la machine de façon "simple" que de passer par des moyens "hybride" comme sur la current gen, et qu'avec autant mémoire vous pouvez développer de différentes façons.
Là où c'est également intéressant, c'est que ça sera la console la plus puissante qui sera sur le marché lors de sa sortie mais également réserve du potentiel sur le long terme! Et pour finir il reprécise que la démonstration visuelle de sa "puissance" se fera avec Retro Studios et le studio EAD à Tokyo.
Le cas d'une simple 360 avec plus de ram semble de plus en plus être écarté.
Lien de l'interview allemande traduit en anglais par google:
http://translate.google.fr/translate?sl=de&tl=en&js=n&prev=_t&hl=fr&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.ntower.de%2Findex.php%3Fpage%3Dreport%26reportID%3D187
-info du 22/10/2012 à 17h05: Honnêtement je ne pensais pas réécrire sur cet article, nous sommes vraiment très proche du lancement de la machine et je doutais qu'il y ait d'autres informations avant que celle-ci soit mise à nu puis X-rayé.
Et bien je me trompais, Ideaman est encore de retour! Voyons voir ça:
"
Considering the HUGE overall improvement i revealed in a WUST that some studios managed to reach from winter 2011/2012 builds to post-E3 ones, it's not surprising that Ancel went from "meh" to "wow" in this judgment of the system capabilities. We're talking of a 2X scale of increase, thanks to tons of parameters (new dev kit, a lot of new SDK, enhancements in middleware, engines, learning curve of developers, more and more familiar with the console specificities). Now, this improvement is surely not consistent across the board for every projects, but it's here, it's automatic, at least from the release of new dev kits and new sdk.
Really, the Wii U is a solid system, not a current gen one, if this precision was still needed. "
Message de Ideaman:
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=43465425&postcount=7251
Nous avons encore la confirmation qu'il y a eu le double de performances obtenues, tout ceci grâce aux derniers devkit, amélioration des middleware, des moteurs, de la familiarité avec l'architecture de la machine et des nouveaux SDK.
Il reprend même la citation de
Michel Ancel en affirmant qu'il n'y a rien de surprenant que celui-ci soit surpris par les capacités de la machine(Suffit de voir que pour lui on passe d'un "meh" qui en anglais équivaux au "bof" à un "wow").
Mais surtout la dernière phrase que je récite
"Really, the Wii U is a solid system, not a current gen one, if this precision was still needed. ", je pense qu'il n'y a pas besoin de faire un dessin, et on peut maintenant se projeter dans l'avenir sans avoir besoin de regarder dans le passé.
Oh et une dernière chose, qui nous provient de Twotribes:
"@TwoTribesGames
Today we discovered a new hardware feature of the Wii U that shaves off 100 megabytes of texture memory usage in Toki Tori 2!"
D'après neogaf il s'agirait d'une
feature de amd pour la compression de textures:
http://www.khronos.org/news/press/khronos-releases-atsc-next-generation-texture-compression-specification
Cette console semble garder encore des mystères...
Un lien d'une discussion de la mémoire de la WIIU avec twotribes:
http://www.abload.de/img/twotrib06kgo.png
-Info du 24/10/2012 12h54: Contrairement à d'habitude, il s'agira d'une source française cette fois, plus particulièrement le forum de Gameblog. Nous allons Introduire le membre
DrWong qui est un français et qui se trouve aussi sur neogaf. Le plus intéressant et qu'il a souvent parlé en privé à Ideaman par le biais de mp ou msn, mais aujourd'hui les informations données apportent des précisions du travail effectué par les developpeurs:
"
Ideaman avait donné la RAM dispo et une série d'autres infos ensuite avérées des mois en avance. Il a des sources. Il est fiable. Et j'ai pas mal parlé avec lui via MP/MSN et autres. Ce qu'il indique ds ce nouveau post sur neogaf est quelque chose qu'il avait déjà dit au début de l'été, à savoir que ses sources (à ne pas généraliser à tous les dev') avaient vu une importante amélioration de performances sur la base de jeu en développement qui rendaient déjà sympathiquement, en gérant le gamepad (double point de vue) et avec effets appliqués.
Ce qui est rigolo c'est qu'une des raisons de l'amélioration notable des performances est lié, ds le cas d'une de ses sources, à la découverte que le hardware était "sous utilisé" pendant des mois. J'en dis pas plus car il ne l'a pas précisé publiquement (rendrait l'identification de sa source trop évidente), m'a juste dit ça via message privé et c'était assez... étonnant (et positif) de découvrir là où ils avaient sous-utilisé, notamment au regard de certaines polémiques du moment."
Le message de DrWong:
http://www.gameblog.fr/forum/topic/99012-le-topic-de-la-wii-u/page__st__3160#entry2214479
Quelque chose qui avait fait polémique d'un point de vue du hardware:
Serait-ce la ram? Non les développeurs ont toujours fait part de leurs satisfaction à l'égard de celle-ci.
Le GPU? Non plus, ils reconnaissaient d'ailleurs qu'il était d'une autre génération que cette gen.
Le cpu? Il semblerait bien, Nous nous rappellerons des divers développeurs/producer comme Katsuhiro Harada de Tekken ou encore les développeurs de Warriors orochi 3 Hyper et d'autres développeurs anonyme, qui expliquaient que la fréquence de celui-ci était inférieur aux machines de cette génération(ce qui a entrainé sur la totalité des forums la conclusion que le cpu était en dessous de cette génération). Au final si les informations du membre ci-dessus s'avèrent exacte; il a été sous exploité depuis le départ...
Quel est le
Bottleneck de la machine? Seule l'avenir nous le dira(personnellement ça serait la ram)....
-Info du 30/10/2012 à 09h23: Le bouc émissaire refait encore parler de lui, j'ai nommé le cpu. Cette fois c'est le developpeur Antonz qui nous en parle(présent depuis le départ sur le débat des specs de la wiiu). Alors qu'est ce qu'il vaut au final?
"
You are correct. Nintendo has supplied what I like to call toys to play with that are beyond the usual. Using those toys greatly assists in overall system performance as the toys are meant to be used.
Small teams that cant due to cost or just too lazy to use these toys will suffer.
Harada got quoted a lot when he commented that the Wii U CPU was clocked lower than Xenon etc and he is right. The problem is people took that and ran with it as omg Wii U CPU sucks etc etc and he even came back and complained about the fact people were twisting his words "
Le message d'antonz:
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=43756344&postcount=8300
Nintendo à donc fourni des "outils pour aider au developpement" qui sont indispensables pour avoir des performances optimales avec la machine,
Ceux qui n'utiliseront pas les "jouets" de nintendo du à un manque de moyen ou un manque de motivation, rencontreront des difficultés à developper leurs jeux(donc avec le cpu).
Il reconfirme aussi que l'histoire de harada comme quoi le cpu à une frequence infèrieur au xenon(cpu 360) est vrai, mais par contre que le faite que ça signifie qu'il soit "mauvais" c'est complètement faux...
Voila vous avez maintenant toutes les informations by neogaf sur ce que pourrait être la machine WIIU quand les derniers devkits seront utilisés sur des portages et dans quelques années avec les titres first party. Ce n'est pas un monstre de puissance, ni une console identique à cette gen, ni en dessous, mais un "pont générationnel" comme le fut la dreamcast envers la psx/64 d'après les différentes informations.
Je ne parlerai plus de specs de cette machine dans les divers news du site, l'article restera sur mon blog dans la section "article en tout genre" et subira avec le temps des mises à jours, notez juste qu'il en va de la crédibilité de pas mal de membres voir de modo qui risquerai de ternir la réputation de leurs communauté, car neogaf est quand même une des premières source des news du jv.
A l'époque où je me suis inscrit, impossible de donner un mail autre que celui d'un FAI.
Kensama +1, mais j'ai même du utiliser mon mail pro car entre temps free.fr ne marche pas non plus ^^
Kensama: pareil j'ai essayé de m'inscrire un jour et impossible avec une adresse gratuite c'est vraiment super stricte...
Crz: on est clairement pas dans le même cadre que la wii, qui était plus ou moins(grossièrement) une gc overclocké.
Shining: ça serait plus ou moins ça, vu que maintenant elle stream deux WIIU gamepad, je pense qu'ils ont du bien tweaker le gpu pour avoir suffisamment de puissance pour gérer 2 wiiugamepad, même si d'après les infos c'est pas avant 2013 qu'on verra son utilisation(souci d'optimisation?). Oui il faut faire attention mais ceux que je cite sont ceux qui semble(qui sont pour certains)crédible.
Si je lis 360x3 par les meilleurs dev, c'est sur que comparé à de la PS4/xbox8 ça fera bof mais quand même ce sera pas dégeux non plus, je veux dire même aujourd'hui sur les curent gen PS360 y a des jeux pas au tof niveau graphes mais excellents quand même.
Idd: t'aura une image vraiment fine avec un niveau technique currentgen++
Kensama: pareil j'ai essayé de m'inscrire un jour et impossible avec une adresse gratuite c'est vraiment super stricte..
Bah disons que c'est plutôt agréable, ça évite de se retrouver avec certains aspect (cas sociaux) de gamekyo
ils toucheront pas au batman car ils ont quasi bouclé le jeu sur le premier devkit et on reçu les derniers trop tardivement pour eux (un caprice?), enfin on peut les comprendre...
JE pense que c'est ce qui a aussi plombé les devs et Nintendo.
On envoie pas des kits (5 ou 6) différents aux devs pour leur demander de pondre des jeux censés sortir 5 ou 6 mois plus tard (pour le lineup).
On voit clairement que Nintendo lui même ne sait pas où il va alors les dévs je t'explique pas.
Et je comrpends que THQ ai décidé pour le moment, de ne pas développer leur jeu tant qu'il n'aurait pas de kits définitifs
Resultat c'est comme si on traduit ça par:
-Vigil game "c'est similaire a la gen actuelle" (2 ème choix)
-Rocksteady "C'est en dessous de cette gen" (1er choix)
-Gearbox "c'est une vrai next-gen" (3ème choix)
Le bordel quoi...
ou a du s'adapter aux exigences des devs mais difficile de contenter tout le monde....
bref magnifique bordel éspérons que ça change vite oO
sur sa je suis d'acort
"ou a du s'adapter aux exigences des devs"
au contraire je pense plutot qui savais pas se qui fesait du tous et qui on rien demander au dev sinon sa se plaindrais pas .
/> http://www.youtube.com/watch?v=3AgcKKjxDME&feature=youtu.be
petite dcomparaison entre la version wiuu et ps3 si ces vraiment la difference ces abusé apres je sais pas si le temsp est different mais sa a l'air d'etre le meme sur les 2 video
Par contre j'attends vraiment de voir car je reste toujours aussi septique ! Surtout après la vidéo de batman !
J'espère qu'on aura des vidéos de meilleurs qualités dans les semaines a venir ...
En tout cas, Nintendo ne me donne plus envie, leurs vision du jeux video "social" me dépasse complètement.
Je sais pas vous mais dès que j'ai vu le système de mii dans l'interface de la console, je me suis directement dit " est-ce qu'on peux désactiver cette connerie ?"
Dedad: On attendra de voir le résultat des jeux sur les derniers devkit(j'espère qu'au lancement certains jeux les utiliseront, il y a intérêt) avant d'émettre une quelconque conclusion sur des kits pas finit...
tiens de la matiére en plus:
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=477610
-La réponse de Ideaman concernant le cpu identique à la 360 et le gpu x1,5 la 360:http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=38672144&postcount=151
-Les informations précises concernant le cpu de la WIIU:http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=36951717&postcount=3192
Rien que dans le titre y'a une boulette qui fausse la comparaison. Le CPU de la PS3 et la 360 ne sont pas équivalents (peut-être pour un dev multi comme Ubi qui exploite mal le Cell mais pas pour les autres).
Donc si je comprend bien, tous les jeux de la premiere année serant basé sur les spec du premier kit.
perso ça me va, vu que j'ai adoré le rendu de pikmin3, zombi et new mario.
je dirais meme que lego city m'a bien plu, mais c'est plus dans ses idées.
liquidsnake66 la dreamcast avais certaine force c'est sur, mais elle étais pas capable d'afficher plus de 3 millions de polygones avec effet (c'est pour sa que dans shenmue, les personnages s’affichais a 50 mettre de toi), alors que la ps2 était entre 7 et 15 millions avec effet (plus vers les 7 millions ou sinon il fallait pas mettre des textures de fou).
Ils ne pourront pas porter les jeux Next Gen sur la console avec des specs aussi ridicule. j'espérais une console autour du 1000 gflops pour pouvoir voir une vrai différence avec les consoles actuelles. Au final, on va se retrouver avec une console qui sera dépasser dès l'arriver des deux autres consoles....
on aura des jeux current gen avec un meilleur filtres c'est tout.....
il faut aussi oublier l'histoire du pont générationnel car on peut pas avoir ça avec ces specs.....
Je te conseil de jeter un coup d’œil à l'article de temps en temps, je le mettrai régulièrement à jour si j'ai d'autres infos, mais pour l'instant ça s'annonce pas bon sur le long terme...
Je demandais pas un saut générationnel mais un pont entre les deux générations. au final, on aura une 360 avec la puissance de la PS3 sans les problèmes de mémoires de celle-ci.....six ans après......
Des jeux current gen avec un meilleur filtre.....six ans pour ça.......c'est un véritable non sens pour moi.
Ce n'est pas trop le sujet, mais ce n'est pas totalement vrai, c'était une estimation faite à partir du GPU sans grande précision (je n'ai jamais compris comment on pouvait estimer ça juste avec le GPU mais bon ) et Sega vendait les performances de la machine comme ça, ce n'est pas très clair à mon avis, pas mal de paramètres entrent en compte et peuvent faire varier les performances à ce sujet, surtout que clairement, ils ne donnent pas assez d'info, à quelle fréquence d'image/s ? texturé ou non ? type de texture ? ombrage de gouraud ou non ?
Je me souviens que Sega avec la librairie graphique "shinobi 2" disait avoir mieux exploité le CPU pour permettre un plus grand nombre de polygones, on en avait vue les prémices avec Sonic adventure 2.
Mais au jeu des polygones la PS2 restait plus performante de toute les façons.
J'avoue ne pas avoir été impressionné techniquement par la Dreamcast, même si je garde un bon souvenir de Daytona USA 2001 qui était vraiment très propre et sans le moindre accros sur la machine, j'ai été moins impressionné par Shenmue, je lui reprochait déjà a faiblesse du nombre de poly surtout pour le visage des personnages, c'était flagrant et grossier même pour l'époque, mais les qualités de ce jeu se situait ailleurs de toute les façons.
il y a plusieurs facteurs qui la place de gré au dessus de la mêlée actuelle. on le verra avec le temps (Je ne pense pas que les jeux de Rétro Studios et Monolith Software montre une réelle différence. Au mieux, on sera un niveau des jeux Naughty Dog peut être dans un premier temps...) car on ne tire pas 100% d'un nouvel Hardware en si peu de temps.
Je préfère m'informer de cette manière (Neogaf, ton blog et d'autres) que dans des articles comme celui d'Eurogamer qui n'est même pas précis dans ce qu'il "apporte" comme soit disant information.
PS: le FXAA est déjà utilisé dans de nombreux titres comme Halo 4, Uncharted 3 si ma mémoire est bonne et Battlefield 3
-720p natif, aliasing moins présent, V-sync activée donc pas de tearing, textures non compressés. Histoire d'avoir un rendu "propre" comme le fut les consoles de la gen précédente sur une TV cathodique.
Je suis d'accord également avec toi qu'il va falloir des moyens/financement pour exploiter cette machine, mais à voir si elle embarque quelques effets de façon "gratuit" qui consomme quasi rien au niveau de la puissance de la machine, genre un depht of field , ou un aax4 ou la v-sync et ça pourrait être "correct" pour le long terme.
PS: Pour le FXAA je parlais juste pour Batman et non en général, le dernier message était une comparaison de la version WIIU dont on pourrait avoir comparé au console current gen.
PS2: Si tu le souhaites je pourrai t'informer via MP quand je mets à jour l'article.
Pour la Wii U, je crois bien qu'elle est déjà au pied du mur. les gens (Si ils ont un minimum de jugeote quand même....) se sont sans doute rendu compte que la première génération de jeu de la console est pas fameuse (Je ne parle que d'un point de vue technique....) ce qui à mon avis mettra encore plus de pression sur les développeurs qui se chargent déjà de jeu de seconde génération.... c'est sans doute dans cette catégories que se trouveront les premier véritable jeu First Party de Nintendo (Je parle surtout de Rétro Studio, pour Monolith je pense pas qu'il faut les attendre pour le moment car c'est leur premier jeu HD et ils sont en train de recruter du monde pour l'instant donc Wait and see pour eux...) et de jeux exclusifs à la console.
Personnellement, je pense que les développeurs vont restés sur du 720p en natif mais ils vont pousser sur les filtres graphiques (il paraîtrait que la console peut aller jusqu'à 4xMSAA) la tesselation et autres features modernes. on verra sans aucun doute une véritable différence avec cette génération grâce à ça mais il est clair et net qu'elle manquera de la puissance brute à la console.
Sinon pour le 4XMSAA c'était bien dans les specs donné par Vgleaks (qui furent confirmé par la suite étant les véritables specs techniques par les différents insiders et développeurs). Donc à voir par la suite ce que ça donnera, même si je pense que ideaman était dans le vrai depuis le départ:
"It's considering an intensive use of the Gamepad screen. Basically, all my sources were able to render a Xbox360+++ game on the TV (+++ = real 720p, more AA, more texture filtering, more effects due to the more modern GPU architecture, etc.) + an intricate 3D scene (not just an inventory), often another view of what the TV displays, on the controller screen."
Je m'attends pas à plus.
Comme toi j'ai peur de voir des shovelwares en masse, et pour le coup ça serait vraiment mauvais, vu que cette fois-ci il n'y a aucune raison de considérer le hardware actuelle pour une poubelle...
Je m'explique. Nintendo possède beaucoup de studio first ou second party mais à y regarder de plus près, il y en a pas beaucoup qui sont susceptible de montrer via leur jeu le potentiel technique de la console. il suffit de regarder Sony avec leurs jeux internes conçu par Guerilla et Naughty Dogg voir d'autres aussi. Nintendo n'a que Rétro Studios et à la limite Monolith Softwares (Je demandes à voir pour ces derniers d'ailleurs....) pour faire des jeux Benchmarks qui cloueront le bec aux septiques que nous sommes. Ce n'est que mon opinion mais il est presque évidant que Nintendo a du signé des exclus pour sa console car ils ne peuvent pas abreuver leur console avec du Mario et consort à l'infini. Les Core Gamer qu'il semble vouloir ciblé ne suivront absolument pas cette console si c'est ça qu'elle propose pendant plusieurs années.
On n'avait raison de ne pas être surpris par les supposées nouvelles specs qui sont au final les mêmes qu'avant l'E3 mais en moins clair. C'est ce manque de clarté qui à engendré tout ce brouhaha inutile. Pour la mémoire, on est tj pas véritablement fixer. pour les premiers jeux, ils avaient à disposition 1G (GDDR3 ou 5 ??) mais on ne sait pas si ils vont en rester là ou en rajouté comme certains le sous entende sur Neogaf depuis longtemps. Pour la carte graphique, je pense que Nintendo est monté en gamme. on est sans doute passé à une génération supérieur au HD4000..... la puissance en Gflops ne devrait pas augmenter (Je table toujours entre 600 et 800GFLOPS) mais cela permettrait l'utilisation de feature plus moderne qui vont avec genre Shader model 5, Open GL4
600 Gflops comme tu dis dans le pire scenario et 800 dans le meilleur.
Reste que le cpu demeure toujours mystèrieux, même si ça commence à se clarifier. Et on sait toujours pas si les 32 mo d'edram permettent "gratuitement" du Msaax4.
J'espère qu'on aura un aperçu visuel demain durant les divers conférences, on sait déjà que le depht of field est gratuit sur cette machine, maintenant reste l'AA et les textures de meilleurs résolution.