Et bien, sans troller, les jeux sans mode multi sur la même console, c'est essencielement sur PS3 qu'il sont absent, Tout les gros jeux sur 360 ont leur mode coop en écran partagé (geow, halo, banjo, enfin bref, tout les jeux ou un multijoueur est présent)
Pro Sega, oui j'avoue, c'est un fait... C'est sûrement un des gros points noirs de sony je trouve car les joueurs recherchent avant tout du fun dans les jeux, et c'est ce qui manque principalement aux jeux de Sony... Leurs jeux sont très bons, graphiquement très réussis mais aucune convivialité entre potes... Il y a quand même MotorStorm 2 qui propose du splitté, mais ce jeu est plus stressant qu'amusant et Little Big Planet est sympa en co-op, c'est déjà ça. Exe Rve, exactement j'ai jamais trouvé Kratos très attachant comme personnage... Design simpliste de catcheur quoi, ils auraient pû trouver mieux.
O O, respecte l'avis des autres, pour moi je jeu vidéo c'est 2 choses: Aventure épique et Fun entre pote... Je suis comblé pour le premier aspect mais pour le deuxième j'attends toujours... Jamais je n'ai dit que GOW3 devait subir ça je parles des jeux de Sony en général... Après je vois pas en quoi un coop pourrirait le solo si il est bien fait... Enfin Kratos est ordinaire oui, parce que physiquement excuse moi mais faire un masse de muscle chauve avec un bouc c'est pas spécialement marquant... Ils auraient pû faire un héro avec un peu plus de style... Combattre avec monsieur propre, pourquoi pas après tout, mais ca va pas plus loin que ça.
Hero X : j'aime les beaux cul, c'est ce que je préfère chez une demoiselle Pour GoW, Kratos niveau design est quelconque, mais voilà l'univers de la série est tellement bon (Mythologie grecque, j'adore tout simplement) fait que j'apprécie Kratos.
sir octopus [post - e3] > Je respecte mais faut arrêter de nous bassiner avec le coop et en vouloir à tout bout de champ, y'a des jeux qui s'y prêtent pas.
Ce que veut dire Sir Octopus c'est que le catalogue PS3 dans sa globalité ne propose pas assez de jeux avec un mode co-op. Et que tous les titres actuellement mis en avant par Sony en sont dénués. Je ne pense pas qu'il attende que chaque jeu en propose mais que parfois ce serait bien. J'ai bon ?
Autant le mode solo de GoW 3 ne se prête pas nécessaire au co-op, autant un mode co-op "à côté" (en splitté ou online) serait une bonne idée, par exemple dans le mode arène débloqué une fois le jeu fini.
Hayate, je rajouterai, en plus de Naughty Dog, les gars de Bioware, qui ont fait un travail remarquable sur Mass Effect et son univers (je parle moins de technique là, quoiqu'on les attend au tournant avec Mass Effect 2, en espérant qu'il n'y aura plus de ralentissements).
Foxx Sun : le moteur peut-être tout aussi puissant que celui que Uncharted 2, God of War est censé proposé des niveaux énormes avec des créatures d'une taille démesurée comme les Titans. De plus les développeurs ont dit que le jeu serait en 60 fps sauf pour certaines scènes trop chargées.
Kayama, je suis d'accord, mais actuellement, ce n'est pas le cas. God of War 3 ne sortira qu'en 2010 c'est ça ? Donc ils ont le temps de faire un jeu qui dépote autant que Uncharted 2, mais sur ces screens là, ce n'est pas encore le cas.
Les 2 jeux ont semble t-il un gameplay quelque peu différent puisque dans l'un, la vue est très proche du personnage et l'environnement se veut le plus détaillé possible tout en proposant de vastes environnement avec profondeur de champs importante pour bien immergé le joueur (Uncharted 2), dans l'autre la vue sera je suppoe plus reculée puisque l'action sera inetensifiée par la quantitée d'ennemis et/ou leur immensité, le tout là aussi dans de grands environnements et surtout le plus souvent possible à 60image/sec. A mon avis, les 2 moteurs sont tous les 2 très puissants mais dans ces 2 cas de figures le but (visuel / technique / gameplay ) recherché par les développeurs n'est pas le même. Donc on ne peut pas "tout" comparer.
Les deux jeux n'ont pas du tout la même ambition, pas la même approche technique. Il est fort possible que God of War 3 exploite autant la PS3 que le fait Uncharted 2. On verra ce que donnera la démo de l'E3.
si je suis jayzo je crois qu'il aurait fallu du coop a killzone 2 le jeux aurait ete moins ennuyant. Je remercie le coop hier dans un jeu en mode veteran un PGM ma bien aider apres que je sois mort 92 fois devant le meme boss
Ouais Bon au moins ceux qui auront le code pour la beta multi de uncharted 2 avec inFamous pourront au moins se faire une petite idée du moteur (même si en multi, c'est pas toujours pareil).
oui ID tu as bon, mais c'est pas spécialement du co-op que je veux, c'est des jeux en SPLITTE! ca il y a rien de mieux pour se fendre la gueule entre potes... Nintendo a bien compris que c'était un secteur à percer, Sony est plus timide à ce niveau je trouve ca bien dommage.
Oui Sir Octopus, surtout que de nos jours les écrans sont de plus en plus grands, c'est pas comme l'époque Golden Eye 64 à 4 en splitté sur une 55cm (c'était génial quand même).
En fait j'avais aussi compris ça Kayama, mais vu que tu n'avais pas été assez précis dans ton 1er post, j'ai préféré rester basique. C'est à toi de mieux préciser ta pensée Kayama ! Donc oui, le jeu peut avoir un moteur tout aussi puissant que celui d'Uncharted 2, mais comme les environnement seraient encore plus grands/vastes, des ennemis parfois immense, et une volonté de faire du 60 fps (contre 30 fps pour Uncharted, c'est ça?), ça pourrait être moins tape à l'oeil niveau détails que procure Uncharted 2. C'est ça ta pensée ? (tu vois j'avais compris). Mais ce qui m'impressionne, c'est que toi et beaucoup d'autres ne sont plus capables que de parler QUE de puissance de moteur 3D, jusqu'à en dire que le moteur 3D de God of War 3 peut être aussi puissant que celui d'Uncharted 2. Mais au final, peu importe ! Car celui qui en fout plein la gueule et qui dépote, c'est qui en ce moment ? C'est Uncharted 2 ! Peu importe les histoires (et excuses) de moteur 3D là non ? Visuellement, Uncharted 2 est au-dessus de God of War 3. Point. De plus, tu parles de moteur 3D pour God of War 3, mais le connais-tu pour le comparer à celui de Naughty Dog ? C'est le rendu final qui compte tout de même....
Comme toujours avec cette équipe, c'est artistiquement très réussi (alors que ce n'est qu'une "old version"). Techniquement (ce qu'il affiche par frame), je trouve ça plutôt pas mal pour du 1080p/60fps. Mais ils feront assurément encore mieux d’ici sa sortie en 2010. [Octopus] Il reste tout de même moins propre que Mr Propre Et puis "chauve", c'est toujours 2000 à 4000 polygones d'économisés
Bah y a déjà eu des personnages de jeu chauves (Second Sight, Hitman, Riddick). Je les connais pas tous de tête. Sinon les moustachus, c'est plus rare ^^
Dans un jeu, c'est soit "chauve", soit "casque", soit "foulard". Devinez pourquoi ? Les cheveux type Chris & Sheva, c'est tout simplement du travail en plus (techniquement). Certains moteurs comme ceux basés sur le "deferred rendering" (très à l'aise sur l'éclairage) ont du mal avec les cheveux. Si le "deferred rendering" (Dead Space, Killzone 2, InFAMOUS, etc.) permet d'avoir de nombreux éclairages dynamiques pour un coût très faible (à l'oppose des moteurs de "forward rendering" dont la complexité augmente énormement : RE5, Uncharted, GeoW etc.), il ne permet pas certains effets (comme par exemple : "anisotropic speculars"). Et avoir des cheveux sans cet effet, ce n’est franchement pas terrible. Ajoute à ça ce que j'ai écrit sur mon précédent post, et tu auras un début de réponse
"C'est le rendu final qui compte tout de même...." : Non. C'est les sensations que tu auras pad en main et je peux te garantir que God of War 3 va t'en foutre plein la gueule autant que Uncharted 2 mais à sa manière.
**(plus précis) à l'opposé des moteurs de "forward rendering" dont la complexité pour l'éclairage (qui n'est pas simplement local) augmente énormément. En gros, la complexité passe d'une somme du nb objets et éclairages (car c'est local), à une multiplication pour un moteur de "forward rendering". C'est ce qui a fait son succès pour l'éclairage, mais ça a aussi des inconvénients (notamment le coût mémoire), mais aussi des effets comme pour les cheveux (pas top pour un RPG par exemple).
C'est reparti pour un tour avec l'autre pseudo développeur en carton. En terme d' ''économies de ressources'' je peux te dire que Capcom c'est les rois avec l' absence total d'éclairage dynamique et de physique (corps et objets) dans leurs jeux. Tout comme Epic d'ailleurs. Sinon en ce qui concerne les cheveux, ceux de Nate de Uncharted sont vraiment très impressionnant et supportent parfaitement la proximité visuelle comme a pu le voir dans des screens récents. Le travail sur l'animation des cheveux de Nariko de HS me plait bien. On retrouve un peu la même chose dans Trico avec en plus du cloth simulation de toute beauté (comme sur les vêtements de Kratos).
Plus sérieusement je suis d'accord. C'est pour ça que les cheveux, les poils, l'herbes ont toujours été complexes à gérer, que ce soit dans un jeu ou dans un film, et lorsqu'ils sont réussis c'est gage de qualité.
"d'avoir de nombreux éclairages dynamiques pour un coût très faible" sauf que Guerilla ce sont de vrais porcs, il te foutent des centaines de sources de lumières dynamiques dans un seul niveau (sans compter les lightmaps). Sans parler de toutes les features techniques du soft, une vraie usine à claques.
Mais quand allez vous comprendre que des beaux graphismes sont secondaires ?! God Of War 1 et 2 étaient des bombes de jeux d'action,le 3 suivra le méme chemin,alors OSEF des graphismes,pour l'instant c'est moyen (juste mon avis) mais le jeu va encore s'améliorer,et il fera sans doutes parties des gros jeux de la PS3
Euhhh..tu n'as pas du joué à RE5 je crois. L'éclairage sur Chris & Sheva fait parti des plus beaux sur cette génération. Leurs corps interagissent subtilement avec toutes les sources dynamiques (globales + lampe des maisons/grottes, torches, etc.) du jeu. Il y a beaucoup moins de sources dynamiques que dans un moteur de "deferred rendering" (par principe, puisque le coût passe de "+" à "x"). Mais comparé à Uncharted (qui a peut-être des "shaders" plus soignés et nombreux), le nombre de source dynamique est juste équivalent (le type de jeu est aussi différent). Tu dis : "absence total" d'éclairage dynamique. Encore une fois, tu parles donc pour ne rien dire. (Et je peux te donner le lien d’une vidéo de RE5, si tu le souhaites). Comme quoi, certains sont juste incapables de faire la différence entre un éclairage dynamique ou non...Il ne font que répéter bêtement ce qu'ils lisent sur certains forum
L'éclairage est plat dans tous les jeux Framework MT et encore récemment sur Lost Planet 2. Rien à voir avec Uncharted, entre les deux il y a un monde surtout par rapport au 2.
C'est pas du 1080p Koko et je crois pas que ce soit la première fois que je te le dise... ( 720p AAx2 ) Tu prévoirais quand même pas de jouer le déçu ?
(Si un moteurs de "deferred rendering" permet d'avoir plus de 40 sources dynamiques (local) par frame (au dessus, je vois pas l'intérêt, à moins de faire un jeu sur les lumières), un moteur de "forward rendering" n'en permet que 4 à 6 (mais c'est global cette fois). De plus, dans un moteur de "deferred rendering", la limitation n'est dû qu'à un surplus de coût mémoire, tant le calcul devient "cheap".)
[Polo 35000] Je ne serais jamais déçu par un jeu en 60fps, même si c'est du "low res". Mais, personne n'est du même avis à ce sujet. J'ai lu 1080p/60fps sur un mag qui a squatté le studio pour une interview.
[Kayama] a écrit : "Ca saute aux yeux et je suis pas le seul à l'avoir constaté." ----> Ce qui saute aux yeux, c'est que tu es surtout incapable de discerner une source dynamique ou non. Quand tu écris "absence total d'éclairage dynamique", j'ai juste envie de
Kokoriko > Ok ça laisse un espoir, mais à moins que le moteur ait bcp évolué, je ne vois pas comment ils serraient passé à du 1080p 60fps. Je préfère avoir dans l'idée qu'il sera en 720p et temps mieux s'il est en 1080p au final
Koko : super le gars il a vu deux sources de lumière dynamiques sur une torche et il est content...L'éclairage est plat je te dis, achete toi des yeux. Regarde certains jeux d'Ubisoft (qui ont souvent un taux d'images/sec assez bas d'ailleurs...) et les jeux first party de Sony, il y a juste un monde.
[Kayama] Le plus drôle, c'est qu'il n'y a sûrement pas plus de sources dynamiques dans Uncharted (que tu défends corps et âme, à ce niveau), juste des shaders plus soignés, mieux programmés et "peut être" plus nombreux. (Mais encore une fois, ce n'est pas le même style de jeu : dans RE5, il y a parfois 20 zombies qui se transforment juste devant ta gueule.)
Uncharted fait du dynamic lighting et aussi du static.. Je sais quel est le ratio. Le 2 est carrément un bon cran dessus (le rendu est différent également).
Oui et dans RE t'as pas de physique sur les corps et objets, un éclairage plat, des textures de merde au sol et sur les murs (pas tout le temps certes mais y'en pas beaucoup), une géométrie moyen en dehors de Chris et de Sheeva et surtout zéro liberté, aucune interaction avec le décor. Le jeu est encore plus couloirisé qu'un Gears.
[Kayama] Oui, c'est surement pour cela que ton idole de Beyond3D (Grand Master/Richard) disait : "I had a good go on the 360 DEMO today and it's an astoundingly good-looking game. It's hard to believe that those cut-scenes are being rendered in real-time. Indeed, it's only because of the screen tear that I would've guessed that they are. When the current gen can look this good, where do you go from here? 1080p? 60fps? Then what?"
"When the current gen can look this good, where do you go from here? 1080p? 60fps? Then what" ---> then Uncharted 2 qui détrone Uncharted selon lui lol
Non mais contrairement à toi, je ne suis pas en train de faire un comparatif Xbox360/PS3, ou Uncharted/ RE5. Je laisse ça à toi, et tes amis trolls. Ce que je constate, c'est que tu as écrit : "absence total d'éclairage dynamique", en parlant d'un moteur de Forward Rendering plutôt bien conçu (car en plus, c'est du très bon multi). Surtout quand tu ventes constamment (sur ce site, et autres) l'éclairage dynamique d'Uncharted 1. De plus, les décors (et bestiaire) sont très variés, et le champ de vision bien large (avec des monstre parfois géants). Quant à l’interaction avec les décors (à l’exception du pré-calculé), j’aimerais que tu me dises en quoi Uncharted 1 excelle (puisque tu cherches la comparaison). Quant au coté couloir/linéaire (la même chose)... La différence avec toi, c’est que je trouve ces 2 jeux très réussis graphiquement. Bon aller, j'arrête de parler avec un clown dans ton genre qui ne comprend même ce qu'il écrit. Cerveau de fanboy exclu pro-PS3 sans espoir