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posted the 04/19/2008 at 11:14 AM by Code45
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roivas posted the 04/19/2008 at 11:42 AM
A par que la ps3 est pas le monstre que Sony prétend, en gros, le jeu va se finir en moins de 10h encore c'est ca qu'il veut dire?
polo35 posted the 04/19/2008 at 11:54 AM
Ce qu'il veut dire c'est la même chose qu'il a dite pour le 2... On à vu le résultat avec le 3. Ses 2 jeux sont des monuments et ils ont bien évolué graphiquement(du 2 au 3) alors qu'avec le 2 il avait dit qu'il utilisait toute la puissance de la ps2... Il nous refait juste le coup avec le 4 c'est qu'un gros coup de pub qu'il se fait en déclarant qu'il utilise toute la puissance de la console et qu'elle n'est pas à la hauteur de ses prétentions ^^ (alors que beaucoup de jeux futurs et actuels, l'égal et le surpasserrons graphiquement sur PS3, donc bon...).Perso on s'en tape si le jeu ne fait que les 1/10ème de sa vision initiale, si c'est pour nous offrir un monument, sa nous suffit amplement.
fly24 posted the 04/19/2008 at 12:38 PM
c'est tellement des monument qui ne surplante pas mgs1 version ps1.
mgs c'est plus des scene cinematique que tu gameplays
balf posted the 04/19/2008 at 12:47 PM
c'est fou ce que on peux déformer les propos d'un gars juste avec un titre ,mais ce dernier n'est pas faux, il faut juste lire l'interview pour comprendre^^ comme quoi faut jamais se contenter de ne lire que les gros titres d'un journal
hidalgo posted the 04/19/2008 at 12:48 PM
Ca sent le MGS 5 aussi ^^
Je crois qu'il dit çà, pour qu'on lui demande de nous créer encore quelque chose de meilleur !
raiko posted the 04/19/2008 at 01:04 PM
Moi ce qui me fait délirer plus sur l'article d'hier que celui-ci), c'est que ya pas longtemps quand Kojima disait que le Blu Ray était trop juste fallait pas le contredire ct un dieu (car ca bloquait un portage 360), par contre maintenant qu'il dit que le Cell n'est pas à la hauteur de ses espérance dis donc tout le monde dis qu'il ne faut pas le croire et qu'il se fait un coup de pub. Faudrait savoir les gars, le mec dit des conneries juste quand on critique sa tite machine .
pigeon404 posted the 04/19/2008 at 01:16 PM
Quand on passe des propos de Kojima disant de mgs4 : "Mais graphiquement, les à-côtés tels que le Motion-Blending ou la taille des cartes ne correspondent pas à ma vision d'origine – à ma satisfaction." à la conclusion d'un newseur résumant ces propos à : "Après avoir déçu son créateur, MGS4 decevra t'il les fans ?", je me dis que nous avons là tout ce qu'il y a de plus détestable dans le mauvais journalisme qui crée des fausses polémiques pour attirer des lecteurs. Vraiment pitoyable ! Et c'est encore plus désolant quand on voit que le pauvre Kojima essaye d'éviter toute déformation de ses propos avec cette phrase :"Ne me faites donc pas dire ce que je n'ai pas dit."
ridik posted the 04/19/2008 at 01:27 PM
Panda404, ce n'est pas une fausse polémique que je sache. La news est sur Kotaku et également sur Jeuxvidéo.com. En ce qui concerne le titre de la news, lit les titres sur les sites en question, c'est exactement le même. Kojima est déçu par son Metal Gear Solid 4, le terme échec est peut être un peu fort, mais c'est le cas. Pour lui le jeu devrait être 10 fois supérieur. Personne n'invente ses propos, il faut savoir les lire c'est tout con.
code45 posted the 04/19/2008 at 01:37 PM
J'ai changé le titre, mais moi je trouve que ca résume bien. Quand on est déçu par quelque chose, c'est un échec... Sans déformer ses propos, si Kojima était content de son jeu, il n'irait pas dire qu'il n'est pas à la hauteur. Quand à la phrase du newseur, je voit pas ce qu'il y a de mal... Il n'affirme pas que le jeu sera une déception pour les fans mais il pose une interrogation somme toute légitime. Si le créateur a été déçu par le résultat de son jeu, n'en sera t'il pas de même des fans du jeu en question ??? Il n'est pas dit que ce sera le cas...
nickos posted the 04/19/2008 at 01:41 PM
Raiko > c'est tellement vrai... je me rappelle que sur la news pour le BR trop juste pour MGS4, j'étais à contre courant car j'étais l'un des seuls à défendre le thèse du coup de pub/buzz marketing... et aujourd'hui, tout le monde dit que Kojima fait du buzz parce que c'est la PS3 qui est critiqué en elle même... bande de boulet, fanboy jusqu'au bout, on dirait les moutons, un qui part se jeter d'une falaise, tous les autres qui suivent...
kito posted the 04/19/2008 at 01:51 PM
HouHou ! Kojima est déçu de la partie GRAPHIQUE de son jeu !
pigeon404 posted the 04/19/2008 at 02:12 PM
Ridik > La fausse polémique vient du fait de tirer des fausses conclusions d'un discour clair et qui insiste même sur le fait de ne pas vouloir être déformé. Si George Lucas dit que finalement il est déçu d'avoir créé le personnage Jar Jar Binks ou déçu d'une scène un peu longue dans Star Wars 1 et qu'un journaliste résume ses propos à "George Lucas est déçu de Star Wars !" ou "Star Wars: un echec pour George Lucas !" c'est créer une fausse polémique pour rameuter les foules ! Il y a une différence entre Kojima qui dit être déçu du "Motion-Blending ou la taille de MGS 4" et faire croire que Kojima est déçu de MGS 4, ce qui induit tout ce qui le compose (scénario, musique, design, jouabilité...). Pas besoin d'être un génie pour saisir la nuance et comprendre qu'il y a déformation de ses propos. Si Kotaku, Jeuxvidéo.com et les autres sites internet jouent avec les mêmes ficelles de désinformation pour augmenter les clics ça montre juste leur valeur en matière de journalisme. Ceux qui savent vraiment lire, comprendront les propos de Kojima, quant à ceux qui s'arrêteront aux phrases chocs déformées des journalistes, ils se comporteront comme des vrais moutons et traiteront Kojima de type prétentieux, stupide qui raconte n'importe quoi et n'arrête pas de se contredire.
jumonjji posted the 04/19/2008 at 02:17 PM
Bah quoi il dit qu'en terme de jeu c'est très proche de la vision originelle mais que la taille des carte et un point graphique ne lui conviennent pas lol bah oui si il voit trop gros c'est normal on est pas encore à la dernière génération de console donc on a pas encore les console les plus puissante donc sa vision il la mettra en oeuvre à 100% sur la prochaine génération ou encore celle d'après, mais ca ne veut pas dire que le jeux sera une daube bien au contraire et ça tout le monde le sait qu'il va déchirer. MGS1 arrive à tourner sur PS1 et il déchire toujours autant bah ce MGS4 sera de même mais je sais que les anti-S on faim de critique et qu'ils ont juste lus le titre pour se défouler.
ridik posted the 04/19/2008 at 02:23 PM
Tu me parle du fait de savoir lire. A aucun moment, le newseur ne dit que le jeu sera nul. Kojima le dit clairement, il est déçu par le jeu. Quand il dit de ne pas déformer ses propos, c'est quand il parle des capacités graphique de la Playstation 3. Il dit textuellement :"Je ne critique pas la console PS3, c'est juste que nous n'étions pas pleinement conscients de ce que la PS3 pouvait offrir à son niveau maximum. Nous étions en train de créer quelque chose que nous ne pouvions pas entièrement voir." En somme, il faut en conclure que pour lui, le jeu est sorti trop tôt. Il voulait plus grand, plus beau ects. Donc en somme, il est déçu. Je vois pas en quoi c'est compliqué à comprendre ^^
pigeon404 posted the 04/19/2008 at 02:32 PM
Ridik > Il y a une différence entre être déçu par "certains aspects du jeu" et être déçu "du jeu" (dans sa globalité). Je ne sais pas en quelle langue je dois le dire ou quelle métaphore je dois utiliser ;?, c'est juste une question de nuance. "Kojima le dit clairement, il est déçu par le jeu." Copie-colle moi cette phrase de l'interview de Kojima et on en parle plus .
kokoriko posted the 04/19/2008 at 02:37 PM
[Polo35] >>>> C'est plus beau c'est sûr, mais tu ne précises pas une chose : on est passé du 60 im/s pour MGS 2 à 30 im/s pour MGS3..et ça, c'est pas rien !
polo35 posted the 04/19/2008 at 02:53 PM
[Kokoriko] > Il y a toujours des compromis à faire. Le passage de 60 à 30 im/s pour un MGS c'est pas un drame, loin de là. On voit pas la différrence pour ce type de jeu (sauf quand on les mets côte à côte évidemment, chose qu'on ne fera jamais chez soi), c'est très lent il n'y a donc pas forcément besoin de 60im/s c'est pas utile au contraire de l'aspect graphique et de la beauté du jeu qui se veut impressionnante(pas forcément techniquement, juste esthétiquement) à cause de son côté "cinéma", donc l'apport de textures plus détaillées ainsi que d'une meilleurs modélisation avec le 3 par rapport au 2 sont un vrai plus et c'est un bon compromis par rapport au nombre d'images/sec. Sinon je finirais sur cette phrase de Kojima en parlant de MGS4 dans l'interview " Je ne critique pas la Playstation 3 ni son architecture, loin de là, nous n'étions seulement pas totalement au courant des spécifications complètes du système, on tentaient de créer quelque chose surpassant les possibilités disponibles" Voilà il ne critique pas la console et ne la remet pas en cause au contraire de ce que pensent certains. C'est ses idées qu'il remet en cause, il voit toujours trop gros car ce gars est un dieu...la classe ^_^
mikenoy posted the 04/19/2008 at 03:02 PM
[Panda404] >> A la base mon chère Panda, Hideo est le père du jeu (jusque là, je ne t'apprend rien). Ça veut donc dire, qu'il est mieux placer que toi pour dire si il est déçu ou non (là tu commence à apprendre, bon début). Maintenant on va le citer et commenter: "En termes de jeu, le résultat est assez proche de la vision originelle" La rien de plus clair. En terme de jeu, pour lui il est satisfait (donc scénario, personnage etc --> encore heureux, sinon c'est lui qui est remis en cause, pas la PS3).
"Mais graphiquement, les à-côtés tels que le Motion-Blending ou la taille des cartes ne correspondent pas à ma vision d'origine – à ma satisfaction. " --> LES A COTES
mikenoy posted the 04/19/2008 at 03:11 PM
Dsl, mon commentaire est coupé, je continu ^^

--> LES A COTES
ridik posted the 04/19/2008 at 03:16 PM
Je poste le message qu'a voulu passer Mikenoy, il a un bug lol --> LES A COTES
mikenoy posted the 04/19/2008 at 03:20 PM
bon, 4ème tentative ^^ En espérant que ce soit la bonne !

Ce qui veut dire par "les à-côtés", c'est qu'il a été obligé de modifier/supprimer des éléments de son jeu, donc il est déçu. C'est ce qu'il essai d'expliquer dans cet interview et que tu n'arrives pas à cerner.
"La vision originelle était d'aller dix fois plus loin. La réalité a fait que nous sommes allés qu'une fois plus loin, ce qui ne revient pas à dire que nous n'avons pas progressé."
MGS4 a donc du être modifier afin d'être jouable. En gros, sont idée de base a été modifié, si avec ca, Hideo n'a pas de quoi être déçu, je sais pas ce qu'il te faut !
ryu2005 posted the 04/19/2008 at 03:42 PM
LOL je me suis marrer quand j'ai lu certains comms de lecteurs qui enrichissent des journalistes incompetent juste bon à relier une désinformation ouvrez les yeux les gars on est au 21ème siècle siècle bien pourri je dois dire on aurait du crever en 1999 normalement et là on est en 2008 et faut pas être un génie pour savoir qu'on peut aujourd'hui fabriquer l'information de toute pièce et qu'un bout de torchon peut arriver en première page du dayly news ou du magazine Time en somme
ensuite pour revenir à Kojima il a clairement exprimer lors de son interview que le jeu n'était pas exactement comme il le voyait il le voyait plus grand certe ou alors il est perfectionniste qu'importe de tel propos ne peut présager qu'une suite ou un futur remake après tout après MGS 3 il nous a sorti MGS3 subsistence en gros ça sent le addon à plein nez!
HS je me demande keske George Lucas à fumer pour créer Jar jar Binks
pigeon404 posted the 04/19/2008 at 03:50 PM
Mikenoy > Kojima a forcément pris conscience au début du développement de MGS4 qu'il devrait faire des concessions et qu'il ne pourrait atteindre sa vision originelle, en somme le MGS4 du trailer d'il y a 3 ans n'est pas celui d'aujourd'hui. Kojima ne s'est pas réveillé un matin en réalisant que l'aspect graphique de son jeu serait amputé, s'il a dû faire un deuil c'était il y a 3 ans et pas au moment de répondre à cette interview mon cher Ridik. Mis à part ça, tu as bien copié-collé ses propos, Kojima n'est pas déçu par MGS4 mais par certains à-côtés de MGS4 qui ont dû être revus à la baisse en raison des difficultés techniques, je te rassure tu ne m'as rien appris. Une autre analogie pour la route : "Le petit Charlie est déçu de ne pas avoir mis de cerise sur sa glace à la vanille mais comme il l'a dit à sa maman chérie, sa glace à la vanille ne l'a pas déçu." fais-en ce que tu veux, c'est cadeau
roivas posted the 04/19/2008 at 03:52 PM
Depuis qd le lv design et les graphismes sont des "a coté"?? surtout sur les console HD où on se targue a longueur de journée de faire le concours de celui qui aura les plus beaux graphisme?
mikenoy posted the 04/19/2008 at 04:01 PM
Oui, mais cette cerise était un très gros plus pour cette glace, qui risque de décevoir le petit Charlie. Cette cerise apporte un peu de magie à la glace, sans cerise c'est fade, certains seront déçu de ne pas l'avoir, d'autres non.
Quelques part Hideo cherche à se protéger en disant: "MGS4 n'est pas totalement comme j'ai voulu le créer, donc si vous ne l'aimez pas, c'est pas ma faute, mais la faute à la console !"

Après il est vrai qu'il en était conscient avant, j'espère pour lui qu'il ne l'a pas appris lors de l'interview, sinon on aura jamais le jeu à temps (Ridik n'a jamais dit ca !).
Hideo a fait le deuil de la série MGS lorsqu'il a choisit (sans avoir le choix) d'être épaulé par Sony, mais ça, c'est une autre histoire ^^
pigeon404 posted the 04/19/2008 at 04:17 PM
Roivas > Depuis que Kojima répond dans ses interviews : "Mais graphiquement, les à-côtés tels que le Motion-Blending ou la taille des cartes ne correspondent pas à ma vision d'origine – à ma satisfaction." Mikenoy, peut être que la cerise est un très gros plus pour cette glace mais si le petit Charlie ne le dit pas, il n'y a aucune raison pour qu'un journaliste de Kotaku titre : "Le petit Charlie a détesté sa glace à la vanille", que Jeuxvidéo.com dise : "Le petit Charlie dégoûté à vie de la vanille et des patinoires !", ou que Pro-gamers.fr conclue sur "La maman du petit Charlie va-t-elle attaquer en justice les fabriquants de glace en qui ont empoisonné son fils ?"
ridik posted the 04/19/2008 at 04:19 PM
enfin, ca sert à rien de perdre du temps inutilement. Kojima est décu de cette version. Le jeu sera une bombe quand même mais pas autant qu'il le voudrait. Je pense que n'importe qui de censé le comprendra aisément en lisant la news. Le petit Charlie dira "cette glace m'a décu, j'aurai voulu une cerise dessus mais elle était bonne quand même", y'a rien de nouveau sous le soleil lol. Ca ne changera pas les émotions de Kojima-san qui les a bien exprimé clairement. Il a fait passé son message, chacun le comprend comme il le veut après tout
pigeon404 posted the 04/19/2008 at 04:40 PM
Très belle conclusion, on se moque un peu du message de Kojima puisque de toute façon chacun l'interprète comme il veut. Effectivement je n'aurais pas perdu mon temps moi. (ne le prends pas mal c'est ce qu'on appelle déformer des propos)
Je suis déçu d'avoir fait des fautes en exposant mes idées, je suis déçu d'avoir exposé mes idées, je suis déçu d'avoir des idées, je suis déçu, je suis, je, j,
k4h4l posted the 04/19/2008 at 04:44 PM
Je suis déçu donc je suis... Kojima.
Je suis décevant donc je suis... Playstation 3
ridik posted the 04/19/2008 at 04:45 PM
tu déforme encore, tu me décois lol.
Bon bref, tu comprend pas et visiblement t'a rien d'autre à faire alors bon. Moi c'est pas mon cas alors je vais mettre fin à ce débat sans fin ^^. C'est ce qu'il y a de plus juste. Reste que si tu réfléchit bien, chacun intérprête ce que Kojima a dit comme il le veut selon leur préférence. Mais tout le monde s'accorde à dire que le jeu l'a décu dans cette version comme Mgs 2 à une époque. Perso, c'était pour moi le moins bon épisode de la série même si il était au dessous de la moyenne des jeux du genre. Bon voilà, bonne journée et comprend ce que tu veux. Et va manger ta glace, elle va fondre et tu risque d'être décu sans être décu de cette déception inopinée de ne pas avoir pu manger ta glace, mais comme tu le dit si tu l'a pas eu, tu ne peux pas être décu. Bienvenue dans la 4ème dimension et bye bye en ce qui me concerne ^^
ridik posted the 04/19/2008 at 04:49 PM
je rectifie juste un truc dans mon post délirant, Perso, c'était pour moi le moins bon épisode de la série même si il était au dessus de la moyenne des jeux du genre. Voilà pour Mgs2
roivas posted the 04/19/2008 at 04:50 PM
Bientot on va nous justifier que MGS4 sur Wii ça aurait été pas aussi gênant que ça puisque le graphisme & le lv design c'est du "a coté" & qu'en plus sur wii ont aurait pu avoir un gameplay novateur, fichtre.
maleym posted the 04/19/2008 at 04:52 PM
Kojima toujours le meme pipotage a chaque episode !!
gemini posted the 04/19/2008 at 05:42 PM
Ce qu'il y a de bien avec Kojima (et ce depuis MGS2) c'est que le support ideal pour sa vision n'existe pas encore. Oui si il juge le blu-ray trop petit, la HD pas assez HD etc... désolé le support ideal pour lui n'existe pas encore. Il est insatisfait, ce qui fait tout son talent, car en depis de cela ses MGS sont des chef d'oeuvres et MGS4 le sera lui aussi
pigeon404 posted the 04/19/2008 at 06:00 PM
Ridik > "bye bye en ce qui me concerne ^^" Ils disent tous ça mais finissent toujours par revenir, surtout quand ils se trompent. Le plus drôle avec ces phrases traduites en français et tirées hors de leur contexte, c'est que les newseurs arrivent à faire croire que Kojima est déçu de MGS4 voire à la limite de la défenestration tellement il en a honte. Tiens, sur Cinema-france il y a écrit qu' "Halle Berry ne va pas bien", j'espère vraiment qu'elle s'en remettra la pauvre, elle a vécu tant de choses difficiles quand elle sortait avec Wesley Snipes, non franchement j'espère qu'elle ne va pas se jeter par la fenêtre comme Hideo Kojima ( je ne pense pas qu'un newseur se permettrait de jouer avec l'état psychologique d'une personnalité juste pour faire augmenter le nombre de clics, c'est clairement pas leur style)
Shadow55 > C'est clair, c'est aussi pour cette raison que je le comparais à George Lucas par rapport aux effets spéciaux de la première trilogie dont il n'était pas satisfait.
ridik posted the 04/19/2008 at 06:11 PM
lol oui c'est ça enfonce toi panda ^^:
Sinon, Shadow55, je suis assez d'accord avec toi. Kojima sera un internel insatisfait, et c'est ca qui fait que ses softs sont toujours meilleurs. Dans le cas de Mgs4, il voulait encore mieux évidemment mais on sait très bien que le jeu sera bon. On s'attends pas à la perfection ultime en ce qui nous concerne mais juste à passer un bon moment. Et pour ca, je ne pense pas me tromper en disant que cet opus devrait remplir son contrat ^^
ridik posted the 04/19/2008 at 06:27 PM
punaise les fautes idiotes que je fait mdr. bien sur pour internel insatisfait, il fallait comprendre éternel insatisfait Xd. Je suis déçu bon sang, je vais me défenestrer maintenant lol
galak55555 posted the 04/19/2008 at 07:23 PM
En meme temps, faut comprendre un truc: c pas la PS3 qui fait le jeu, c'est les studios de développement qui font le jeu, sur PS3... A peine un peu plus d'un mois avant la sortie du jeu, c'est un peu con d'avoir ce style de dialogue...
pigeon404 posted the 04/19/2008 at 07:48 PM
Ridik > Petit Guillaume joue dans un bac à sable. Son papa arrive et lui dit : "Alors mon petit Guillaume tu t'amuses bien ?" Le gentil fiston lui répond : "Oui papa, j'ai passé toute la matinée à ériger mon château de sable, je suis juste déçu que le sable ne soit pas suffisamment humide pour mon château" Le papa en conclut que son fiston était déçu par son château de sable et décida de le détruire en sautant dessus à pieds joints. Ce n'est que plus tard quand il vit son fils essayer de se trancher les veines avec une cuillère en plastique en invoquant Belzébuth qu'il comprit qu'il avait mal interprété ses propos. Ce qui avait déçu son fils, c'était la qualité du sable et non pas le château en lui même que son fiston n'aurait pu rendre plus beau. Le papa le prit donc dans ses bras et lui chuchota ces mots doux à l'oreille : "Hé hé fiston chéri, la prochaine fois que tu es déçu par la consistance du sable et que tu ne le trouves pas suffisamment humide, demande à ta mère et à moi de te donner un coup de main. Nous serons fiers de pisser sur ton chateau de sable." Après ça, le petit Guillaume ne s'est plus jamais plaint. Conclusion : la prochaine fois que Kojima voudra se plaindre de MGS4, les joueurs du monde entier n'auront qu'à se tenir par la main et le menacer de pisser sur son jeu. La magie opèrera et Kojima ne montrera plus jamais aucun signe de déception.
pigeon404 posted the 04/19/2008 at 07:55 PM
Edit : "la prochaine fois que Kojima voudra se plaindre (des à-côtés graphiques) de MGS4" Sinon, ça ne marche pas.