Je veux Carnage dans le prochain Spider-Man

j'aimerais le vrai green goblin/Norman Osborn au cinema ! ca fais tellement longtemps que je l'attend, merci de ne plus faire de design foireux comme celui de Amazing Spider Man 2 u_u

maxleresistant J'avais vue une rumeur avec Tom Hanks en J.Jonah Jameson.

raeglin J'ai un copain qui est me dit ceci il imagine que Spider-Man va dans Infinity War rencontré le symbiote puisqu'il pense qu'une partie ce passera dans l'espace, il dit que cela permettra de faire également un clin d’œil à Secret War et l'arrivée du costume noir que l'on nomme Symbiote.

Sachant que le symbiote a aussi un lien avec les gardiens de la galaxie.

Donc il verrais bien par la suite un retour sur terre en Black Spider suit et ce qui amènera bien entendu au futur Venom.

titipicasso Pourquoi pas en J.Jonah Jameson ?

Pour Namor, c'est clair que Marvel va vouloir s'adapter à la concurrence Dc (avec Aquaman)... Je ne demande qu'à voir

Pour Namor j'aimerais bien Jonny Lee Miller avec un bon entrainement physique il pourrait avoir la tête de l'emploi plus on aurait tous les Sherlock récent dans le MCU

Titipicasso

Excellent choix de casting et qui se tient très bien, tu devrais bosser dans le cinéma mon ami

Ultimotak

Hummm oui effectivement ça se tient lourdement, le symbiote étant en effet une matière extra-terrestre. Ce qui nous garantit Carnage pour quoi, le troisième film de Spidey sous l'égide Marvel ?

Maintenant reste à voir quel Venom ils vont privilégier car Venom n'est pas l'identité d'un seul mec. Bien sûr Eddie Brock Junior est le plus connu mais je pense surtout à Flash Thompson. Pour Mac Gargan, à moins qu'ils introduisent les Dark Avengers, aucun intérêt de le foutre dans le costume du symbiote

raeglin Agent Venom et avec lui tu fait un teamup avec The Punisher

bliss02 Oui trop tôt laisse leurs le temps d'installer Spidey dans le MCU avant d'avoir le vilain de Spider-Man Ultime

Jem25 Bliss02

De toute manière il y a deux choses qui sont extrêmement difficile à faire pour quiconque voulant faire un film spidey

-> Primo foutre le chacal est impossible car ça veut dire ouvrir la porte à la saga des clones, qui définit l'identité du chacal en tant que méchant de spidey, parce que à lui tout seul il pèse sérieusement pas bien lourd. ça veut dire bonjour Ben Reilly, Bonjour Scarlet Spider, Kaine, Doppelganger et toutes ses merdes

Deuzio -> Introduire Carnage, qui demande un long background car étant le descendant de Venom. Il faut donc introduire le costume noir, Venom et son porteur et par la suite introduire Cletuis Kassady, qui est tout sauf un perso Mainstream, c'est un putain de tueur en série complètement psychopathe. Je vois mal Disney introduire un perso pareil dans un de ses films sérieux. Et contrairement à Venom qui a eu plus d'un porteur, Carnage C'EST Cletus Kassady et personne d'autre, le seul porteur de ce symbiote.

Globalement c'est les deux gros putains de challenges à quiconque voulant faire un film spidey. Et les réalisateurs jusqu'ici ont eu raison d'éviter ces deux problèmes, mais celui qui les mettra aura tout mon respect franchement.

raeglin c'est pour ça que j'aime tellement ce personnage

Bliss02

Moi aussi ce mec est juste purement cinglé pas un méchant à moitié comme Venom par exemple qui fait des fois de bonnes actions, non Carnage est juste un foutu psychopathe

Et c'est pour ça qu'on l'aime

Ultimotak

laquelle ?

Ultimotak

Trop compliqué comme concept, il faut un truc simple que le public mainstream puisse assimiler facilement. parce que si on part sur différentes terres alors on a pas fini, chaque héros pouvant avoir son alternatif.

D'ailleurs dans le DC cinématic universe j'espère qu'ils considéreront sérieusement à instaurer le syndicat du crime. Mais pour Marvel, la terre 610, la continuité mainstream de Marvel depuis les débuts de la publication de Marvel, est déjà une suffisament grosse source d'inspiration comme ça sans avoir besoin d'en rajouter.

Mais l'idée est intéressante, surtout que je suis un gros fan de Miguel O'Hara, le spiderman 2099 (je kiffe son costume) et que j'aimais vraiment bien les films avec garfield

Ultimotak

Pas de public mainstream = Pas de chiffre

C'est aussi simple que ça. pour le public mainstream un film doit être simple, il y a le gentil, le méchant, le gentil gagne, point barre.
Sans compter que c'est censé être des films qui doivent être regardés par toute la famille.

Mais je te rassure il y a des tonnes de gens qui attendent des films marvel bien plus que ça et j'espère perso qu'ils vont vraiment pas foirer leur spider-man, parce que Garfield avait foutu la barre haute, vraiment haute. Le Premier The Amazing Spider-man est pour moi le meilleur film de Spidey, un qui chiait pas sur les fans et ce qu'ils attendaient. Respect total du comics, costume qui claquait sa race et un très bon casting.

par contre le deuxième volet était clairement en dessous, malgré un excellent Harry Osborn et la scène de la mort de Gwen assez fidèle. Mais Electro était complètement foiré, le costume aussi et l'histoire pas si intéressante au final. Seul la musique de Hans Zimmer relève le niveau.

bliss02 Avant l'arrivée de Carnage, je souhaite qu'ils nous refassent Venom avant

Ultimotak

Le public mainstream sont peut-être des crétins mais c'est eux qui ont le gros du fric. Si tu les as pas ou ne fait pas un truc susceptible de leur plaire alors tu fais un flop. Les abrutis dirigent la terre aux dernières nouvelles ou au cas ou tu ne l'aurais pas remarqué et il y a pire, ces gens ont le droit de vote


Pour les films avec Garfield je ne suis clairement pas de ton avis, en particulier le premier volet. Les origines respectent celle de Spidey, Le lézard en méchant c'est juste la base, Curtis connors restant le premier méchant de Spidey que ce soit sur la Terre 616 ou dans les Ultimate Spiderman. Gwen Stacey foutu dès le départ normal ça reste la première petite amie de Peter Parker et Emma Stone est juste parfaite dans ce rôle

Spawninilourson

Tu peux pas foutre Carnage dans un film Spidey sans foutre Venom avant c'est juste impossible car le symbiote Carnage est le "Fils" de Venom, ni plus ni moins

raeglin Va falloir faire un peste contrôle

Pour Garfield il faut trop metrosexuel son Parker était trop sûre de lui

spawninilourson bliss02 Au coin sans dessert en écoutant Justin Bieberons !

ultimotak je préfère encore être banni une semaine

ultimotak tu veux torturé en faite

ultimotak Michael Keaton mois perso je le vois plus joué Norman Osborn il en à charisme , qu'un perso de seconde zone comme le Vautour

Ultimotak

Ah ça le choix de garfield était clairement pas parfait tout autant que Maguire n'avait rien à foutre ici. Ils étaient de toute manière tout les deux trop vieux quand ils ont commencé à incarner Spider-man. C'est ça qui fait que je salue la démarche de Marvel qui a pris un "gamin" (enfin 19 ans mais j'en ai 33 donc c'est bel et bien un gamin pour moi) pour jouer le nouveau Peter Parker, enfin on aura un Parker qui fait son âge véritable car Spider-man à commencé sa carrière de super héros à 15 ans faut bien le rappeller. Il parait que Homecoming débutera lorsque Parker a déjà commencé sa carrière en tant que Spider-man depuis 2 ou 3 ans, chose pas si impossible que ça et cohérent avec le MCU. raison qui est martelé par Nick Fury plus d'une fois dans les comics Ultimate. Comme Parker est mineur il ne dépend pas de sa juridiction et il ne peut donc pas l'affilier aux Avengers.

Mais niveau Fidélité au Comics, TASM est carrément supérieur aux films de Sam raimi à tous les niveaux.


Hayatevibritania

J'ai pris au sérieux tout ton post jusqu'a ce que tu cites Watchmen, qui a pris pour seul liberté par rapport au comics de changer la fin, foutant la destruction du monde sur le dos de Dr Manhattan au lieu "d'extraterrestres" crée de toutes pièces par Adrian Veidt. Sinon le film Watchmen est quasiment la copie carbone de la BD à quasi tous les niveaux. L'histoire est la même , étape par étape, seul les costumes changent et encore pas tous.

Mais le vrai problème est autre part. Quand tu fais un film inspiré de comics il faut obligatoirement caresser les fans du dit comics dans le sens du poil, car il gueule plus fort que les autres.

Et ça Marvel l'a très bien compris, de la meilleur manière qui soit, en embauchant des fans de Comics aux scénario et aux costumes entre autres. Joss Whedon, par exemple est un énorme bouffeur de tous types de comics. Et globalement, les films Marvel, si ils ne sont pas des copies carbones des comics, loin s'en faut, on toujours su caresser les fans dans le sens du poil avec de jolis Easter Eggs bien cachés que eux seuls peuvent reconnaitre et plus globalement une fidélité à l'histoire grosso merdo.

Ils en ont les moyens, ils l'ont fait et ils ont eu raison.

Pour les films avec Tobey, le vrai problème ne vient pas des films en fait mais surtout du casting. Tobey n'a rien à foutre ici, Trentenaire alcoolique qu'il était en commencant à jouer Spidey. Pourtant James Franco est un Bon Harry Osborn, Willem Defoe est génial et un excellent acteur de surcroit.

Mais le pire dans ces films reste Kirsten Dunst qui est IN-SU-PP-OR-TA-BLE et représente à elle seule le gros cliché de la fille en détresse qui se fait enlever toutes les 48 heures. Je déteste ce choix de casting d'ailleurs cette trilogie à tuer la carrière cinématographique de Kirsten Dunst et elle l'a clairement pas volé

Spawninilourson

Mais...

Mais...

Je ne t'engueule pas mon ourson

Hayatevibritania

Je ne rentrerais même pas dans le débat Tobey Vs Andrew tellement c'est d'un pueril, car pour moi les deux se valent.

Pour le MCU, personne ne gueule pour plusieurs raisons :

-> Primo les origins Story sont on ne peut plus fidèles aux personnages mis en scène. Que ce soit Iron man, Captain America ou bien encore plus récemment Ant-Man, les origins story sont ultra-fidèles aux originaux.

-> Ensuite les films ont un paquet d'Easter Eggs, qui ne sautera jamais à la gueule du grand public mais que quelqu'un qui a suivi les comics Marvel n'aura absolument aucun mal à déceler. On peut citer notamment l'armure d'Iron Patriot qui est l'identité que prend Norman Osborn dans Dark reign après avoir volé une des armures de Stark qui apparait dans Iron man 3, le premier costume de Captain america dans The First avenger qui est réellement son premier costume et son premier bouclier et bien d 'autres choses encore. Je continue pas sinon on en aurait pour la journée.

-> Une certaine ressemblance des personnages, ce qui les rend bien crédible comme il faut. Entre Nick Fury qui est la copie conforme de sa version Ultimate, Maria Hill qui ressemble réellement à Maria Hill et la veuve noire ou on dirait que Scarlett est née pour ce rôle.

pour tout ça, le MCU ne sera jamais critiqué de manière lourde. Oui ça aurait pu certes être encore plus fidèle mais ça aurait pu être surtout bien, bien pire. tout le monde se rappelle encore de la merde 4 fantastiques par exemple, j'espère d'ailleurs que Marvel va bientôt leur racheter les droits parce que le dernier film 4 fantastiques est un étron fumant.


Pour Kirsten Dunst le seul vrai film qui a eu du succès qu'elle a fait depuis Spider-Man 3 c'est Melancholia donc bon

c'est pas keaton qui a dit qu'il trouvait les film de super heroes merdique dans leur facon de faire ?

raeglin Bah je le trouve intéressant perso et je le met à l'aise dans un top 5 des meilleurs ennemies de Spidey.