Un ampli Yam à 300 boules avec les enceintes c'est parfait pour débuter dans le monde du HC

par contre j'emettrai un gros bémol : je viens de parcourir la notice et cet ampli n'est pas équipé de décodeur pour le son HD (donc il n'est pas capable de décoder les sons HD des consoles PS4, PS5 et Xbox One ni le son HD des blurays et blurays 4K).

C'est pas trop grave, ça implique juste que ton appareil (la console ou le lecteur bluray) soit, lui meme, équipé d'un décodeur. et faudra regler la machine en conséquence

Je trouve qu'il est difficile de conseiller un ampli ou des enceintes car la tessiture sonore est toujours perçu différemment selon les oreilles.

perso, je préfère un ampli Yamaha, genre milieu de gamme, le son est "sec" et précis, et de là, à toi de voir si tu veux y brancher du pas cher qualitatif (monitor 3 de chez Eltax) ou partir dans du haut de gamme (Klipsh par exemple)

defcon5 Ah mince... Je regarde des films 4K et je joue pas mal à la PS4, donc je trouve ça dommage du coup de me retrouver limité sur les sons HD :/ .
Mais j'ai conscience que c'est difficile de trouver vu le budget annoncé. Je sais que c'est un peu contradictoire d'investir plus d'1k€ sur une TV et d'avoir un budget si "bas" pour le son ensuite ^^'...

dude85
Attention, tu ne seras pas vraiment limité sur les sons HD, c'est juste que ce sera ta console ou ton lecteur qui devront décoder le son HD. C'est eux qui feront le boulot, quoi, mais c'est pas grave, ils font ça très bien, t'inquiete .
Tu devras juste règler la console en conséquence : tu ne mettras pas le reglage sur "Bitstream", par exemple.
Exemple, si t'as une Xbox, tu mettras le réglage "signaux non compressés 5.1" (Donc dans ce cas, la console va décompresser le son HD du jeux ou du bluray pour l'envoyer à l'ampli, qui n'aura rien à faire d'autre que d'amplifier le signal et de l'envoyer dans les enceintes)

@ bah tu peux acheter le pack YAM et les Eltax, mais tu vas te retrouver avec 5 enceintes en trop, car le pack ELTAX à aussi les 2 surrounds et la centrale, n'oublie pas (il manque juste un caisson de basse).

après, c'est une question de place ! si ça se trouve, tu n'as pas la place pour coller des enceintes de 1 mètre de haut et 25 cm de profondeur ?

Sinon, pour te donner un exemple de config que j'aurai choisi, pour 450 boules :
ce YAM là :
https://www.darty.com/nav/achat/hifi_video/home_cinema/ampli_home_cinema/yamaha_rxv385_titane.html#product_caracteristics
c'est un bon modèle d'entrée de gamme chez YAM (mais tu peux trouver des équivalents chez DENON ou ONKYO dans les mêmes prix). Equipé de décodeur de son HD, cette fois (Dolby True HD et DTS-HD).
Compatible 4K et il à même un upscaleur 4K pour les sources 2K, je crois.

Et j'aurai acheté les 5 enceintes du pack ELTAX.

Voilà, il te manquera juste un caisson de basse, mais t'arriveras à t'en passer, crois moi. (quelques temps...)

Chez "son et vidéo", super site de matos son et image, y'a aussi ce modèle là, en super promo à moins de 300 boules, en ce moment :
https://www.son-video.com/article/amplis-home-cinema/yamaha/musiccast-rx-v483-noir

C'est un peu la gamme au dessus du 1er YAM

dude85

euh, je reprends ta phrase : "Ou mieux vaut prendre un autre amplificateur Home Cinéma et y ajouter le pack ampli/enceintes ELTAX ?"

juste pour préciser que le pack ampli/enceintes ELTAX n'existe pas, hein ! c'est juste 5 enceintes toutes seules, sans ampli, sans cables, rien.

(ah oui, si tu achetes les enceintes toutes seules, faudra acheter des mètres de cables pour relier les enceintes à ton ampli, n'oublie pas)

ouais, t'auras pas de cables ni dans l'ampli, ni dans les enceintes

ouh là là, j'aurai même pris ça :

https://www.son-video.com/article/packs-d-enceintes-grand-spectacle/eltax/experience-5-0
je crois qu'elles sont mieux que les IDAHO et 169 euros, seulement en promo (lis les avis)

defcon5 Je suis vraiment un 0 donc je pourrai abusé de ton temps et que tu me dises directement quel cables prendre ? Si je souhaite faire une commande groupée directement.

defcon5 Oui je pense partir sur ce site, vu les offres que tu me proposes.

le plus dur c'est de calculer mentalement la longueur dont t'auras besoin...

t'as commandé ?

defcon5 Non je n'ai pas encore commandé ^^ je ferais ca ajourd'hui je pense, en début de soirée.

C est clair.
J ai commencé avec un Yam rx-a550, ampli 5.1 de milieu de gamme pas compatible Atmos. J avais hesité avec un autre pioneer ou denon 100€ plus cher, mais compatible Atmos en 7.1. Quand le son 3D a commencer a m’interesser, 1 ou 2 ans apres je l ai un peu regretté... Mais finalement, quand je l ai changé j ai carrément pris un 9.1 « extensible » en 11.1, donc bon...

defcon5 Un seul cable est suffisant ou il faut en prendre plusieurs ?

sachant que normalement on a tendance à faire longer les cables le long des murs, donc ça bouffe du cable...

ah !

ce sera un seul cable découpé sur la longueur de 25 mètres, 10 mètres ou 5 mètres.. A toi de le découper, ensuite.
En fait, pour être sur de la longueur à prendre, tu pourrais "imaginer" les emplacements des enceintes et mesurer les distances..
Au fait, il faut aussi penser au placement des surrounds. Le mieux, pour celles-ci serait "a peu pret" à hauteur des oreilles, très légèrement en arrière, à, disons, moins de 2 mètres de ta tête...
Du coup , question suivante : quel support pour les surrounds ?
Un vrai support sur pied, ou une simple équerre sur les murs ?

Non, ça va, après avoir BIEN mesuré, tu coupes avec une pince et tu dénudes le cable sur quelques 2 ou 3 com. (moi, pour le dénuder, je commence en appuyant très légèrement avec la pince et je finis avec un couteau ou ... mes dents). Mais le plus chiant ça va peut être d'accrocher les cables derrière l'ampli, quand t'as beaucoup d'enceintes ça peut vite devenir long.

Le placement des enceintes, c'est tout un sketch, si tu vas dans les forums y'a une infinité de façon de les placer.
Mais d'une manière générale tu es déjà forcé de composer avec la forme et le volume de ta pièce. Et tu peux te fier aux dessins du constructeur dans la notice
Dans mon cas, pour avoir une image sonore "plus large" j'écarte "franchement" les 2 grandes enceintes de la télé et je les tourne légèrement vers mes oreilles .
Après, tu découvriras ce qui te plaira à force d'essayer...

https://www.son-video.com/guide/comment-installer-un-home-cinema-dans-un-petit-espace

Sur cette page, tu trouveras, vers le milieu, un dessin qui résume comment je plaçais mes enceintes en 5.1 (c'est le dessin avec écrit DOLBY sur la télé). tu verras que les surrounds sont un peu éloignés et les 2 grandes stéréos sont un peu écartées de la TV et légèrement tournées vers le canapé.

Renseigne toi sur la technologie ARC (obsolète) et son évolution eARC qui peut être dispo sur certain ampli/TV en HDMI 2.0 via maj du firmware et obligatoire pour l'HDMI 2.1.

En gros si c'est la TV qui décode le flux audio/vidéo :
- via arc elle ne renverra que du son compressé sur l'ampli
- alors qu'avec l'eARC elle enverrait le son au top (bien évidemment il faut que la télé soit eARC aussi).

Par contre si tu as un PC ou un Nvidia Shield qui décode, si il est connecté via HDMI 2.0 vers l'ampli puis l'ampli vers la TV, tu n'utilises pas la techno ARC/eARC et tu profite quand même d'une vidéo + son HD (preuve que le câble hdmi est capable de tout transporter en même temps) mais que suivant "qui" décode on peut être limité par une simple techno ..

Personnellement j'attendrais quelques mois / 1 ans pour avoir des TV HDMI 2.1 et des ampli HDMI 2.1 afin d'avoir de base de l'eARC et même du variable refresh rate pour les TV et les futurs consoles.

defcon5 En gros tous mes appareils vont être branché à l'ampli qui sera ensuite lui branché à la TV ?

Ce genre d'équipement n'optimisera pas le son de ma TV classique ? (J'ai netflix dessus par exemple)

Petite precision : l’ARC actuel ne te permettra pas de recuperer le son Atmos que diffuse Netflix (pas assez de débit ou de bande passante. Tu recuperas juste la partie 5.1 de la bande son.

Pour ce qui est  d’« optimiser » le son de ta TV, certains amplis ont effectivement un fonction qui « retravaille » le son compressé (comme les Dolby Digital des pistes VF des blurays ou les mp3). Pour avoir essayé, disons que ça rend le son un peu plus aeré, un peu moins « etriqué » que s’il n est pas traité. C est pas trop mal, mais ça ne donnera pas au son de ta serie Netflix la précision et l ampleur, d une bande son HD d un bluray.

A mon avis le principal avantage de brancher Netflix sur l ampli (grace a l’arc) sera apporté par la puissance de l ampli et la presence des 6 enceintes... ( c est sur que par rapport au son de ta TV, ca va te changer)

dude85 comme dit plus haut, Netflix n'est peut-être pas le bon exemple car la source n'est pas top par contre l'exemple de Plex est plus intéressant :
T'as DL un mkv de plusieurs Go sur ton PC avec du son HD :
- si tu lance le client Plex depuis la TV, tu n'aura que du son 5.1 compressé
- si tu lance VLC sur ton PC > ampli > TV t'aura le son HD

Globalement de l'hdmi c'est de l'hdmi.. Les truc en or super chère ne sont pas fondamentalement meilleurs que des câbles à 15/20 balles. Perso j'ai pris des câbles amazon classics avec ethernet (histoire d'être sûr que ce ne soit pas des câbles hdmi 1 d'il y a 10ans..) et ça fait le taff

Effectivement, ce qu'il faut suivre, c'est les certifications. Donc, par exemple, il faut absolument acheter un cable avec une bande passante certifiée 18 gigabits/seconde, si ,par exemple, tu cherchais à respecter (dans ton ensemble home-cinéma) une profondeur de couleur a 16 bits, par exemple.
Ou, autre exemple, il faudra absolument un cable hdmi 1.4 au minimum si tu veux profiter des blurays 3D.

Pour résumer maladroitement, chaque performance de cable correspond à une certification.
Une fois que tu as integré ça, c'est bon.
Ensuite, comme dit Arno, peu importe que le cable soit plus cher ou de marque connue, ou avec des connecteurs en or, ça changera rien du tout à la qualité d'image ou du son. (Tout au plus, on pourra dire qu'un cable de marque et plus chere sera peut être plus résistant à l'usure qu'un cable no-name acheté en promo chez Leclerc)

Autrefois, du temps des prises péritels, on pouvait dire que les cables plus chers, avec des connecteurs en or et une construction interne de meilleure qualité donnaient de plus belles images. Et c'était vrai.
C'était le bon vieux temps de l'analogique. Mais c'est fini, ce temps la!

(Enfin, c'est fini pour le HDMI, mais c'est probablement encore valable pour les cables éléctriques qui relient les enceintes à l'ampli : Les oreilles entrainées et exigentes seront capable d'entendre une différence de qualité sonore entre deux cables éléctriques différends...)

Mais si !!
Si tu regardes bien sur la photo de dos du VSX-933, par exemple :
https://www.son-video.com/article/haute-fidelite-amplificateurs-amplis-home-cinema/pioneer/vsx-933-noir
(c'est la 5e photo, cachée, en cliquant sur la droite)

eh bien tu verras que la seule sortie HDMI dispo (c'est à dire la seule sortie qui part de ton ampli vers la TV) est compatible ARC d'office. Autrement, c'est une sortie qui envoie le son et l'image qui sortent de l'ampli vers la télévison ET, en même temps, elle envoie DANS L'AUTRE SENS, le son de télévision dans l'ampli.

Il faudra juste que l'entrée HDMI soit compatible ARC, bien sur (c'est écrit dessus, de toute façon).

Après, tu as surement un réglage à faire pour utiliser cette fonction mais je ne sais pas laquelle.

Oui tu peux tout brancher à la TV et brancher la TV à l'ampli (c'est pas ce que je ferais mais tu peux ^^) ... Mais tu tombes en plein dans les limitations de l'ARC (son 5.1 compressé).

Je te conseil au moins de mettre ton lecteur Blu-Ray sur l'ampli. Au moins dans ce sens tu profitera du son HD de ton bluray. Apres pour la console c'est toi qui voit .. Je sais pas si ça fait de l'input lag ...

Personnellement j'ai mon PC + ma PS3 (oui je suis has-been) branché à mon ampli qui est lui-même branché à ma TV.

Ainsi si je lis un film depuis ma PS3 ou mon PC (la TV est vue comme un 3ème écran): j'ai un son HD (le top).
Si je regarde la TV (TNT), utilise Plex depuis ma TV, j'ai un son 5.1 (certes compressé) mais ça reste mieux que le son pourrav de la télé en elle même.

De toute façon a partir du moment ou t'as un ampli, ta TV n’a plus a emmètre de son par elle même.

Dans mon cas quand j'allume la TV avec la télécommande de la TV, ça allume mon ampli grâce à la techno HDMI CEC. Puis toujours grâce a cette techno, je monte le volume toujours avec ma télécommande de la TV.

Quand je veux jouer a ma PS3/voir le PC, je change la source vidéo de ma TV avec la télécommande TV pour mettre la source video : Ampli.
A ce moment là TV affiche ce qui vient de l'ampli : dans mon cas soit la PS3 soit le PC (suivant la dernière utilisation)
Si je veux basculer sur mon PC, je prends la télécommande de l'ampli et je sélectionne source UP ou Down afin de naviguer entre l'HDMI 1 (PS3), HDMI 2 (PC), HDMI 3 (vide mais ca pourrait etre un bluray), HDMI 4 (vide mais ça pourrait être une xbox) etc ..

Peux-être que certaines TV sont capable via HDMI CEC de tout contrôler mais perso j'ai pas réussi. Du coup je dois garder la télécommande de l'ampli pas trop loin même si je ne l'utilise que rarement et pour seulement 2 boutons (source UP et source Down) pour switcher entre tout les péripheriques relié a mon ampli.

Enfin pour revenir à ma TV (TNT ou plex), j'ai un bouton home sur la télécommande de ma TV qui me permet de faire apparaître un bandeau avec les application de ma TV (application "TNT", application Plex, application Youtube) et il suffit que je choisisse une de ces appli pour repasser sur ma "TV".

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Si tu branche tout sur ta TV comme tu veux le faire, deja tu sera limité en nombre de HDMI :
ma TV en à 4, dans cette config :
1) HDMI ARC = ampli
2) HDMI 2 = PS3
3) HDMI 3 = lecteur blu-ray (moi ça serait PC)
4) HDMI 4 = 1 seul autre console

L'avantage c'est que la télécommande de l'ampli ne servira plus du tout, tu géreras tout via la commande de la TV tu switcheras sur les entrés HDMI 2/3/4 de ta TV.

L'inconvénient : quelque soit ta source, ton son sera limité à du 5.1 compressé car malgré qu'il n'y ait pas de flux video entre ta TV et ton ampli et donc plein de Bande Passante dispo dans le câble HDMI, t'es bridé par la techno ARC qui n'utilise qu'une infime bande passante disponible ...

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C'est pour ça que je te conseil au minimum de tout mettre sur l'ampli ou de faire une config hybride avec le lecteur BR sur l'ampli et ta PS4 sur la TV (car j'imagine que ça doit être mieux pour l'input lag que sur l'ampli mais perso j'ai jamais vraiment testé l'impact de cet input lag mais bon je suis pas un gros gamer console..)

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Ah et sinon ne fais pas comme moi : je ne m’étais pas trop renseigné sur toutes les technos / limitation dont on parle avant l'achat de mon ampli. Du coup je me suis acheté un Câble Optique Audio Numérique car je pensais que c'etait le top ... Mais j'avais juste 20 ans de retard ^^ le Cable optique c'est complètement dépassé et la techno ARC sert justement à le remplacé avec les même limitation de bande passante (pas de son HD).
Aujourd'hui rien ne vaut l'HDMI ..

L'HDMI 2.0 c'est capable de faire tout ce qu'on veut jusqu’à du 4k 60hz, après faut juste faire attention à l'ordre des équipements dans la chaîne pour justement éviter d’être dans la configuration où on se bride avec de l'ARC.

l'HDMI 2.1 c'est ouf : 10k 120hz + eARC + Variable Refresh Rate

Certaine TV HDMI 2.0 peuvent être compatible via Maj Firmware avec soit l'eARC soit le Variable Refresh Rate (pour les futurs Xbox/PS5/FreeSync/G-Sync).

C'est un peu con, on est en plein dans une période de transition car d'ici 1 ans on se posera plus de question et on sera vraiment tranquille pendant 10 ans ..

defcon5 arno53 Ouah avec toutes ces précisions, je commence à me sentir bien moins dans le flou ! Merci beaucoup à vous deux. Je me rend compte combien j'étais ignorant et à mille lieux de connaitre tout ça ^^'.

J'ai l'impression d'être passé à coté de beaucoup de conneries lol.

defcon5 arno53 Hello ! Jai reçu et installé le matos, mais j'ai l'impression que les deux caissons placés sur l'arriere / le coté ne lache pas de son. Il me semble que ce sont les deux "Enceintes surround 2 voies".
Quand le son est il sensé sortir de ces enceintes ? Quel type de son ?

dude85 Tu peux tester des exemple de son 5.1 sur ce genre de site https://thedigitaltheater.com/dts-trailers/

arno53 ok je vais tester ça ! A tout hasard, ca existe aussi un site pour calibrer le son de l'ampli/enceintes ?
C'est compliqué je trouve x)...

dude85 Du coup c'est bon pour ton home cinéma ?