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myvalentine > blog
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    posted the 06/16/2011 at 12:55 PM by myvalentine
    comments (54)
    temporell posted the 06/16/2011 at 12:58 PM
    10 fois plus puissante

    il est pas un peu fou, la 360 est la PS3 sont déjà asser puissantes comme sa xD
    gui77aume posted the 06/16/2011 at 12:59 PM
    Ok et 10 fois plus puissantes en terme de graphisme ça correspond à quoi ? Parce que bon les x fois plus puissantes ça ne voudra jamais rien dire.
    roy001 posted the 06/16/2011 at 01:00 PM
    10 fois plus puissante XD mais lol plus puissant que les pc de la naza ? XD
    tazuny posted the 06/16/2011 at 01:01 PM
    on jouera dans film
    samisback posted the 06/16/2011 at 01:01 PM
    Je n'y crois pas une seule seconde, un PC à 3000$ n'est même pas 4 fois plus puissant qu'une PS3 alors une console avec un coût avoisinant les 400/500$ encore moins...
    minbox posted the 06/16/2011 at 01:04 PM
    Vivement ^^
    elzekiell posted the 06/16/2011 at 01:08 PM
    Ca risquerait d'augmenter encore plus le cout de développement des jeux pour la prochaine génération.
    tyler33 posted the 06/16/2011 at 01:08 PM
    10 fois en terme de chiffre ou en terme de possibilité? parce que bon tu met 1go de ram a la PS3 et un bonne graph et t 10 fois tu les as déjas. De toute facon faut pas se fier a ce genre de déclaration et c pareil pour la wii u, il faut voir le résultat
    square posted the 06/16/2011 at 01:10 PM
    ça serait énorme, et tout ça en 4K2K.
    thelegendofdragoon posted the 06/16/2011 at 01:12 PM
    Xbox 5 et ps5 seront 20 fois plus puissante
    hayatevibritania posted the 06/16/2011 at 01:19 PM
    Avec de telle console, le couts va encore augmenter, donc durée de développement plus grand, donc moins de prise de risque.
    ggally posted the 06/16/2011 at 01:21 PM
    Des consoles avec des procs IBM a base de graphène ???

    En attendant si les consoles sont 10 fois plus puissante, ca pourrait monter la console à 2000 euros, presque le prix d'un ordi haut de gamme. Quand on voit la diff de puissance entre une ps2 et ps3 et la différence entre les jeux, on se dit que ce gain de puissance n'est pas si flagrant et aussi efficace qu'on l'imagine
    polo35000 posted the 06/16/2011 at 01:23 PM
    Gui77aume > Grosso modo l'écart entre une PS1 et une PS2, ou une Xbox et une 360 ( seule la Wii n'a pas respecté la "règle" du x10 par rapport à la NGC )

    Yurilowelle > Alors ? C'était n'importe quoi mon facteur x10 entre chaque génération ? ;p ( Bon en vrai ça va dépendre de la durée de cette gen, si elle dure encore 2ans ou plus, on pourra espérer des consoles next-gen 10x plus puissantes, sinon ça sera un peu moins que la normale. Vu qu'on est sur console il faut des composants qui chauffent peu avec un bon rapport Performances/Watt, une petite alimentation étant donné que le facteur écolo prend de plus en plus d'importance ).

    Samisback > Oh que si, et bien plus que 4x plus puissant ... Juste que le hardware des PC n'est pas du tout exploité/exploitable ( architecture qui n'est pas fixe et API trop lourdes ).

    Tyler33 > Ben la Wii U par rapport à la Wii c'est dans ces eaux là visiblement si on se fie aux specs hardware ( qui restent des rumeurs ).
    idd posted the 06/16/2011 at 01:24 PM
    10x, ça me choque pas. Déjà on va faire un saut en avant grâce à la tesselation. Ensuite on est pas à l'abri de voir des consoles multi CPU comme ce qui se fait aujourd'hui dans le monde serveur. Enfin, en augmentant la RAM plus la largeur des pipes, on va être face à de vrai petits monstres de puissance.

    Sinon on peut pas comparer aux PC. par exemple rien que la RAM de la PS3 de 256Mo c'est peanuts comparé aux 4go requis pour BF3 (dont 1 rien que pour Seven) et pourtant BF3 sera pas non plus 16 fois plus beau que sur PS3. par contre une PS4 avec ne serait-ce que 2 Go de RAM à large bande voir ultra rapide comme sur 360 et déjà on va pouvoir en stocker des choses à afficher.
    darkshao posted the 06/16/2011 at 01:35 PM
    la WiiU est censée etre 3-4x plus puissante que la gen PS360
    les PS4-X720 seront 10x plus puissante selon Carmack

    produit en croix magique - - - > les PS4-X720 seront 2-3x plus puissante que la WiiU
    pour rappel la Xbox 1 etait 2-3x plus puissante que la PS2.
    zeta posted the 06/16/2011 at 01:36 PM
    IDD: c'est pas très fiable le multi GPU et ça coûte trop cher
    midsaru posted the 06/16/2011 at 01:39 PM
    Ils vont plus vite que la musique. Ça va un peut trop vite je trouve.
    polo35000 posted the 06/16/2011 at 01:42 PM
    Darkshao > Yep si Nintendo sort une console "dans son temps", la Wii U devrait se situer à peu près à mi chemin entre les PS360 et PS4-720.

    Midsaru > A part Nintendo qui a un cycle de vie relativement court avec sa Wii ( enfin ça dépend pour quand est prévue la Wii U ), pour Sony et MS ça devrait être plus long qu'à l'accoutumée.
    draculax posted the 06/16/2011 at 01:48 PM
    Je dirais minimum 30x plus puissante soyons fou
    idd posted the 06/16/2011 at 01:50 PM
    Zeta, tu rigoles, dans le monde pro, on vend que ça ^^

    Et t'es pas obligé de mettre des CPU ultra chers.

    Ne serait-ce qu'une grappe de 3 ou 4 Cell qui valent beaucoup moins cher aujourd'hui, ça peut le faire.

    le plus compliqué dans l'histoire va être à mon avis la consommation électrique et la chaleur.

    Edit : Zeta, je parle de multi CPU et pas GPU.
    zeta posted the 06/16/2011 at 01:55 PM
    IDD: j'ai cru que tu parlais de Multi GPU.
    Pour les Multi CPU, c'est la norme depuis belle lurette. (la 360 est un TRi-cores. le Cell n'est pas vraiment un Multi coeur mais ça existe déjà mais sur le marché des serveur
    kayama posted the 06/16/2011 at 02:02 PM
    En tout cas j'espère que le boitier qu'on a pu voir à l'E3 n'était qu'un simple prototype, très éloigné du modèle final...

    Car s'il y a réellement un R770 là dedans, les démos de jeux présentées devraient tourner en 1920x1080 + MSAAx4 ou plus les doigts dans le nez et non en 720p sans AA et ce même en programmant avec les pieds...
    sion posted the 06/16/2011 at 02:05 PM
    je plain les petits studio de developpement, y'aura des fusion en masse.Si un petit studio prend le risque de faire une grosse production et que sa ce vend pas, il est foutu.Comme koei et son clone de gears of wars je me souvient plus de son nom.Heureusement ils ont les samourai et dynasty warriors eux.
    gaeon posted the 06/16/2011 at 02:05 PM
    10 fois plus puissante... et ça se verra 10 fois moins que d'habitude : D
    Et si les coûts de developpement augmentent autant dire tout de suite que pour trouver des jeux un peu originaux dessus faudra se tourner vers les jeux en téléchargements
    zeta posted the 06/16/2011 at 02:10 PM
    Kayama: pour le moment, les développeurs ne disposent pas des kits finaux.
    idd posted the 06/16/2011 at 02:10 PM
    Bien sur que ça fait belle lurette le multi-core, là je te parle du multi-CPU (comme sur la Saturn).
    tyler33 posted the 06/16/2011 at 02:11 PM
    Il faut que les prochaines consoles soit compatible directX11, avec plus d'1,5go de Ram et fonctionne enfin en fullHD. point. plus que ca serait une course a la puissance inutile et qui n'aboutira a rien. Uniquement des fausses promesses non tenu
    delmos posted the 06/16/2011 at 02:11 PM
    HD 5800 ? qu'est ce qu'ils faut pas lire comme connerie on dirait que y a des gens qui croient toujours au père noel ça sera une 4800 maxi pas plus
    sion posted the 06/16/2011 at 02:13 PM
    apres y'a que les exclu qui exploiterons les plate formes les plus puissante.pour moi la premiere Xbox ne nous a pas montrer tout ce qu'elle avait dans le ventre.
    zeta posted the 06/16/2011 at 02:15 PM
    Idd: Multi core et Multi CPU c'est la même chose. regarde ce qui se fait chez Intel, AMD et IBM
    samgob posted the 06/16/2011 at 02:17 PM
    Pourquoi pas.
    Après tout l'augmentation régulière de la puissance des processeurs est exponentielle et n'est pas limité par la vision plus ou moins impressionante que l'on peut en avoir depuis nos machines actuelles.
    kayama posted the 06/16/2011 at 02:21 PM
    Zeta : je parle des démos de Nintendo. Même avec un GPU provisoire de la gamme en dessous ils devraient pouvoir proposer beaucoup mieux que ça en termes de résolution / anti-aliasing. Ça me parait louche cette histoire. Curieux d'en savoir plus sur les specs de cette machine.
    zeta posted the 06/16/2011 at 02:23 PM
    Kayama: on verra bien. C'est vrai que quand tu compares à ce qui se fait actuellement, il manquait des choses sur cette démo cinématique. Si on avait régulièrement des jeux de cette acabit sur la console avec plus de précision et de détaille, je suis partant pour l'acheter
    karbon posted the 06/16/2011 at 02:24 PM
    Idd: Multi core et Multi CPU c'est la même chose. regarde ce qui se fait chez Intel, AMD et IBM

    J'ai un doute que ce soit le même procédé utilisé par Sega/Hitachi, avec la saturn les processeurs ne pouvaient pas travailler en parallèle, l'un devait attendre que l'autre termine une tâche pour prendre le relais pour faire court, aujourd'hui avec les processeurs multi core, on est capable de bosser en parallèle, par contre je me souviens que le multi-cpu d'on parle Idd, est une plaie que les devs ne sont pas pressé de voir arriver, leur application dans les serveurs ok, mais pour le jeu video j'ai un doute, certains sans souviennent avec la saturn

    M'enfin le vrai problème est toujours le même, une console peut embarquer un pain au chocolat comme processeur et une cerise comme GPU, le principal est que le SDK soit au point pour que n'importe quel niais puisse tirer parti du système sans problème, c'est ce qui avait fait défaut à la PS3 à ses débuts.
    tyler33 posted the 06/16/2011 at 02:28 PM
    Samgob: Elle n'est plus exponentielle depuis quelques années, c pour ca qu'on bosse en multicore désormais
    idd posted the 06/16/2011 at 02:33 PM
    Zeta n'importe quoi, c'est pas pareil.

    Par exemple les Seveurs Oracle SPARC T3-4 proposent de des cartes mères multi-sockets sur lesquelles on peut fixer jusqu'à 4 CPU (processeurs), chaque processeur SPARc VII+ (de fujitsu) disposant de 16 core (coeurs). Et chaque coeur peut gérer jusqu'à 32 threads (processus). Le bouzin valant plusieurs dizaines de milliers d'euros, c'est sur qu'on aura pas ça dans nos consoles avant 20 ans, ou sous cette forme.

    Kabon, c'est vrai que c'était galère la Saturn. Mais si on regarde la PS3 ça été une vraie galère aussi au départ avec l'architecture du Cell et là ils s'en sortent plutôt bien non ?

    S'appuyant sur l'expertise d'IBM qui monte des cluster à base de Cell dans certaines de ses gammes de serveurs, je pense qu'une console avec plusieurs Cell, ça ne serait pas aussi insurmontable que ça,non ?
    polo35000 posted the 06/16/2011 at 02:42 PM
    Idd > Ça reste moins intéressant en terme de Perf/Watt qu'un Cell à plusieurs PPU + Les X SPUs dédiées à chacun.
    delmos posted the 06/16/2011 at 02:48 PM
    (xbox360/ps3) x 1.5 = (wii u) x 5 = PS4/720
    idd posted the 06/16/2011 at 02:49 PM
    oui, tout à fait, mais c'est le prix qui va déterminer le choix.
    zeta posted the 06/16/2011 at 02:51 PM
    Idd: ça reste quand même du multi core. Le produit dont tu parles (complètement infaisable sur console pour des raison de coût) peut accueillir sur un même Die 16 processeurs (core en anglais)
    polo35000 posted the 06/16/2011 at 02:52 PM
    Idd > D'ailleurs le parfait exemple c'est Intel :
    2 core 2 duo < 1 core 2 quad ( 2 core 2 duo sous la même enveloppe ) < 1 vrai quad core

    Avoir tout sur la même pièce de silicium ça fait gagner beaucoup de perfs, d'ailleurs quand le Xenon et le Xenos ont été "fusionnés" sur 360 ( Comme Sony l'avait fait sur PS2 en fusionnant le GS et l'EE ), MS a du rajouter une latence sans quoi les perfs de la puce seraient supérieures à celles des anciennes 360.

    Pour le prix, c'est la même chose, une seule grosse pièce de silicium coûte beaucoup moins chère à produire que 2 moyennes ( qui au final consomment plus de silicium et de temps de production sur la chaîne ).
    jaune posted the 06/16/2011 at 02:55 PM
    j'ai lu je sais plus qui parler de résolution 4K mais qui va en profiter? Les gens ont déjà mis longtemps à s'équiper en HD alors en TV même pas dispo j'imagine pas.

    Je pense qu'un puissance multiplié peut être utile non pas pour rendre les graphismes 10x supérieurs mais les améliorer tout en optimisant ce qu'on connaît déjà. Genre plus de voitures en piste sur des jeux de courses, plus de mondes dans un GTA... enfin ce ne sont que des exemples mais je le vois plus comme ça.
    gilgamesh posted the 06/16/2011 at 02:57 PM
    On parle beaucoup des prochaines Xbox720 et PS4 en ce moment ( histoire de ne pas laisser Nintendo prendre trop d'avance sur ses concurrents ) je sens que la prochaine Xbox sera dévoilé durant le salon de l'E3 2012, et avec un peu de chance, on aura peut-être aussi un petit teaser des possibilités de la future PS4, putain mais vivement quoi
    escobar posted the 06/16/2011 at 02:59 PM
    Gilgamesh le nouveau nostradamus
    gilgamesh posted the 06/16/2011 at 03:01 PM
    Et un fan un !
    jojoestar posted the 06/16/2011 at 03:03 PM
    "Ok et 10 fois plus puissantes en terme de graphisme ça correspond à quoi ?"

    Des jeux super beau pour une durée de vie minable.
    idd posted the 06/16/2011 at 03:17 PM
    Zeta : j'ai jamais dit que ça n'était pas du multi-core mais je disais qu'en plus, pourquoi ne pas envisager du multi-CPU en plus.

    Polo3500 : Ca va dépendre de la taille du die de départ, Sony a fait le choix d'un die de 222mm² pour le Cell de la PS3 (ce qui est beaucoup) ce qui engendra des problème de rendement puisqu'on pouvait presser moins de Cell par galette de silicium comparé à des proc plus "conventionnels". Depuis ils ont réduit la taille des Cell en passant à 65nm puis 45 mais du coup quel va être leur choix pour le futur, repartir sur un CPU blindé de SPE/PPE (16 voir plus) mais avec un rendement moindre par galette ou rester sur des CPU plus petits mais plus nombreux ?
    polo35000 posted the 06/16/2011 at 03:18 PM
    Idd > Quand on voit les usines de fabrication actuelles, ils ont de la marge vu le nombre de puces à dépasser le milliard de transistors ( sachant que le cell en faisait 234millions, on peut déjà en mettre plus de 4 sur un die équivalent au premier Cell ). Les usines n'étaient pas habituées à produire des puces multi-core quand le Cell est sortis, ce n'est plus le cas maintenant. Aussi le Cell devait sortir en 65nm au départ, hors avec le retard, il a été produit en 90nm d'où les soucis de production ( puces plus grosses, donc moins de rendement par wafer )
    zeta posted the 06/16/2011 at 03:20 PM
    Idd: ok pas de souci mais c'est pas trop faisable pour des histoires de coût et de consommation et....etc pleins de raison en somme. Je ne crois pas que Sony va abandonner le Cell même si on peut faire mieux de manière plus simple. Les développeurs qui se sont cassé le cul pour comprendre comment marchait le Cell auront du mal à l'accepter. et la rétrocompatibilité alors ?
    dx93 posted the 06/16/2011 at 03:24 PM
    Adieu les japonais
    polo35000 posted the 06/16/2011 at 03:28 PM
    *Dsl je corrige une coquille
    Idd > Quand on voit les usines de fabrication actuelles, ils ont de la marge vu le nombre de puces à dépasser le milliard de transistors ( sachant que le cell en faisait 234millions, on peut déjà en mettre plus de 4 sur un die équivalent [aux gros CPU actuels] ). Les usines n'étaient pas habituées à produire des puces multi-core quand le Cell est sortis, ce n'est plus le cas maintenant. Aussi le Cell devait sortir en 65nm au départ, hors avec le retard, il a été produit en 90nm d'où les soucis de production ( puces plus grosses, donc moins de rendement par wafer )
    amario posted the 06/16/2011 at 04:54 PM
    Une puissance qui ne sera jamais exploité ( ou par un jeu en fin de vie ^^ )
    lastboss posted the 06/16/2011 at 05:06 PM
    Il parle de puissance de calcul ou puissance brute. Rien d'étonnant si l'on se réfère à la différence PS2 > PS3 qui est approximativement un facteur oscillant entre 10 et 20:
    - PS3: 1.8 Teraflops floating point performance (FPU). 51 billion / Seconde
    - PS2's 6.2-gigaflops FPU can perform 6.2 billion floating point operations in a second

    Soit imaginons une PS4 à même de traiter et gérer des Petaflops
    furtifdor posted the 06/16/2011 at 06:21 PM
    A nous les jeux vidéo avec un niveau visuel digne des derniers films en images de synthèses comme Avatar de James Cameron ou encore Tintin de Peter Jackson!!!