Pour moi ce qu'il faut voire c'est si il y a plus de potentiel gamer chez Nintendo ou de potentiel casual chez Sony.

le 1/ pas d'accord, la 3d est bluffante même avec un champs de vision restreint

ce que j'en penses?... que je trouves ça très marrant la propagande (volontaire ou involontaire) qui s'instaura autour de la NGP...

Perso je trouves que c'est une très bonne nouvelle pour la 3DS. Ca ne peu que profiter aux joueurs de voir Nintendo multiplier les offres et les titres pour redresser la pente, donc on va pas se plaindre...
Personnellement pour la fin d'année déjà je suis conquis, ils auront de bons chiffres je penses.

Benjani13, bah c'est pas bien compliqué... regarde la DS et la PSP...

ouais on a vu ça avec la gamecube... c'est fou ce qu'elle a rivaliser...

Haloman>>>> Je parie que c'est ce qui se disait avec la N64 et la Gamecube hein ?
Sinon je pense que Nintendo a un acquis: pokémon...un épisode et hop c'est le jackpot assuré après à voir l'ampleur de ce jackpot. Si malgré tout ça la console ne décolle pas et bien il y'a les 3dsi, 3ds lite 3dsxl etc...

Je m'amuse aussi énormément, à voir tout ces gens qui disent que la console bide, ne rencontre pas le succès, est condamné, et proclame le succès d'une autre console même pas encore sortie et sans line-up.

La 3DS est sorti il y a même pas 3 mois ! (pour ce qui est des US/Europe), mince on va pas juger une console sur si peu de temps maintenant, si ?
Parce que dans ce cas, tout les consoles sont bidesques et inutiles ! Toute console commence avec un choix de jeu très restreint, et un succès somme toute assez relatif (sauf si on arrive à buzzer, comme la Wii l'a fait). Nintendo n'a pas encore sorti un seul gros jeu venant de leur studio (balancer Nintendogs au lancement était pour moi, une énorme erreur) et vous vous permettez de dire que la console est déjà morte... Je n'utilise quasiment jamais cette expression du net, mais là j'ai envie de dire "WTF ?!".

On dirait que certains essayent de se persuader d'un scénario, parce qu'ils ont peur de voir la situation changer de bord. On sait que de très gros hits arrivent sur la console (en la présence des bulldozer Mario Kart/Mario bros, qui je le rappelle sont deux titres qui ont chacun fait plus de 20 millions d'exemplaires vendus sur DS) en fin d'année, donc faut se dépêcher de dire que la console bide avant qu'elle rencontre un succès bien plus important. Nié ?

Et aussi l'autre point qui me fait doucement sourire, c'est tout le monde qui prend ses rêves pour la réalité en disant "oui la Vita arrivera à 250 euros pour une meilleure technologie. Nintendo va devoir baisser le prix de 250 à 170 euros !" non mais vous connaissez rien à la loi du marché vous c'est pas une question de prix fondamentalement, mais surtout de demande. Le line-up au jour d'aujourd'hui est assez pauvre et pas assez dense pour faire rencontrer à la console un gros succès. Ce n'est pas une question de prix à tout prix (haha), attendez de voir la sortie de Ocarina of Time (et encore, c'est un remake donc je ne parierai pas sur un énorme boost), mais surtout de Mario Kart, Mario bros 3DS, Kid Icarus, Starfox et compagnie (et bien plus tard, Zelda inédit et Smash bros). Rien que Mario Kart, il peut soulever le destin de la console à lui tout seul (surtout en période de Noël. Je rappelle une nouvelle fois que Mario Kart DS c'est 22 millions d'exemplaires, et la version Wii 27 millions). Et là on dira plus que le prix est un des barrages de la console, on dira "ah oui, c'était les jeux". Nintendo n'a aucune raison de baisser le prix de sa console aujourd'hui, pas plus que dans un an. J'en suis convaincu.

Après pour la 3D, on l'a vu de façon purement esthétique. J'attends les jeux Nintendo qui prendront parti de la 3D dans le gameplay (notamment l'histoire de fermer un oeil pour voir quelque chose que l'autre oeil ne verrait pas etc...). Je leur fais totalement confiance pour ça.

On peut pas vraiment dire que la 3D est gadget vus le peu de jeux qui l'exploite vraiment.c'est justement pourquoi on parle de gadget, un peu comme le 1080p sur ps3 ou le playstation eye.

Sinon le prochain mario d'après les retours de l'E3 utilise vraiment bien la 3D donc on sait que Nintendo au moins va faire quelque chose de bien avec.

Pas de prob, elle se vendra par camion dès que les carte R4 fonctionneront.

Tm ne fait pas le fanboy de Nintendo aveugle, je suis fan de Nintendo depuis toujours...

La DS n'avait pas connu la même situation à ses débuts ? il me semble qu'elle n'a vraiment décollé qu'avec la version lite...soit 1,5 an après.
Mais oui reste que la console est trop chère, surtout face à la concurrence.

tm publié le 13/06/2011 à 18:01
Parce que dans ce cas, tout les consoles sont bidesques et inutiles ! Toute console commence avec un choix de jeu très restreint, et un succès somme toute assez relatif (sauf si on arrive à buzzer, comme la Wii l'a fait).

normalement quand à un nom comme " DS " qui est devenu plus fort que playstation tu doit vendre des palettes entieres la dessus, la 3DS vient à peine d'atteindre peniblement le million au japon alors que la ps2 ou la GBA l'avait atteind en quelques jours ( et avec un line up encore plus pauvre )

Après pour la 3D, on l'a vu de façon purement esthétique. J'attends les jeux Nintendo qui prendront parti de la 3D dans le gameplay (notamment l'histoire de fermer un oeil pour voir quelque chose que l'autre oeil ne verrait pas etc...). Je leur fais totalement confiance pour ça.

c'est super gadget quand meme, ca n'atteindra jamais le niveau d'utilité d'un stylet, pour le reste de ton com je suis daccord

Raphy => Ouais c'est sûr, c'est pour ça que le nouveau Resident Evil Revelation est attendu dessus, c'est pour ça que Konami songe déjà à faire un Castlevania dessus, c'est pour ça aussi que Rareware ont en tête un Banjo Kazooie dessus. ^^ Arrête de dire de la merde et écoute-toi avant de parler. Quand on sait pas, on parle pas.

prochain article la déchéance de Rareware...

Moi je suis partagé, en partie très déçu de la 3DS pour le moment ( des graph de qualité wii ou xbox ça n'aurait pas fait de mal là c'est plus de la ps2, un prix élevé ainsi que la 3D mal foutue au final...) , mais voilà Zelda et RE mercenaries arrivent gentillement.... et surtout l'E3 ma fait grave envie pour des jeux comme Mario kart, starfox, resident evil mais surtout Luigi's mansion 2!
Au final c'est mitigé quand tu as un Zelda OOT ou autres jeux cités au dessus inséré dans ta console, crois moi tu regrette pas... mais une fois fini la bombe suivante semble mettre beaucoup trop de temps à sortir

La psvita semble géniale graphiquement, d'autant plus avec des jeux comme uncharted, gravity daze ou wipeout. Il faudra voir le catalogue de jeux par la suite sans faire les mêmes erreurs que la 3DS ( pas trop de remakes/portages ) et aussi sa date de sortie en france ( depuis le début je dis mars 2012, ce qui semble hélas ce confirmer... ça parait loin).

Pour ma part j'ai hâte d'avoir les hits 3DS et également la vita, le duel semble beaucoup plus équilibré cette fois-ci... et peu importe j'aurai les deux parce qu'elles ont toutes les deux de grosses exclus, tout simplement!

Le problème de la 3DS est évidemment son prix... Comme dis fessedebouk ils ont fait la même erreur que Sony. Trop de confiance en sa marque! Et puis sérieux il y a le retard techno cette fois qui est un peu impardonnable. On peu dire se que l'on veut mais je trouve ça fou d'avoir un rendu plus grade que sur le cube au niveau affichage et aliasing. Quan tu teste la démo de RE Mercenaries, outre le rendu des personnage principaux, c'est pas la koie non plus. On est loin d'un cube tout simplement. J'attend le revelations pour voir! Et leur com est juste horrible. En magasin tu vois quoi sur les bornes de démo!? Une 3DS avec Pilotwings... Vu le disign comparable à la DS le grand public voit ça, il se dis pas whaou, surtout que la 3D fait un peu gadget en 5 min de test.
T
Du coup il se disent que avoir des jeux style DS pour 250€... Le public n'est pas dupe, n'y aveugle quand même. Pour l'instant c'est mérité et très étrange de la part de Nintendo. Mais bon avec Animal crossing, Pokémon et mario dans ses rend... Il y a de quoi en vendre des camions!

Pour la Wii U si il propose une console entre les PS360 et la prochaine gen c'est parfait, ils peuvent faire un carton. Si il s'aligne seulement il sont fini sur le long terme. Un hardware vieux de 6 ans les gamers n’adhererons jamais.. Le souvenir de la Wii et trop vivace et proposer une console avec des composant vieux de 3 ans, pas très chers pour une console dédiée au jeu c'est suffisant pour bien dépasser la concurrence et de durer un peu. Mais vu la radinerie légendaire de nintendo, il vont pas s'en sortir.

Les casuals sont sensibles au hype et à la com, c'est comme pour les produit Apple. Mais nintendo pêche par sa com confuse et son refus de vivre un minimum avec son temps d'un point de vu technologique. La Wii c'est un gros de bluff et de poker d'un point de vu marketing, c'est du génie... Mais la relève va être très difficile! La 3DS c'est de la précipation et de la suffisance c'est encore différend.

Fessebouk > Exactement, c'est une autre facette marketing, baisser son prix juste après la sortie d'un produit c'est un aveu d'échec cuisant et ça poussera pas les gens à se la procurer pour autant (elle jouira en prime d'une mauvaise image. Si un produit se vend en masse, les gens auront envie de l'avoir..Me demandez pas pourquoi, mais si un produit bide, les gens seront sceptiques et se diront "si personne l'achète, c'est que ça doit être nul"). Après, je ne suis pas forcément d'accord avec la marque "DS" mais je dois aussi parler de ce qui est, pour moi, le plus gros problème de la console (qui va se répéter en prime dans un an), le nom de la console.

La DS, on le sait, est devenue la console la plus vendue de tout les temps. Mais, pour autant je ne pense pas que le nom "DS" soit devenu aussi puissant que le mot Playstation (puis de toute façon tout est relatif, on a bien vu le revers que s'est prit la PS3 à ses débuts, preuve s'il s'en faut qu'on peut baiser les consommateurs mais pas trop non plus. Ceci n'est nullement une attaque sur la PS3, mais sur les prix exorbitants en général (Apple mit de côté, je sais pas comment ils font pour enculer le monde entier et les gens sourient en prime après leur passage en caisse)). Et le gros problème donc, le nom de la console...La DS ayant prit plusieurs variations : Ds Lite ; Dsi ; DSiXL...Pour le grand public, 3DS c'est juste une énième évolution de la console, et pas une console à part entière. En gros on leur vend une nouvelle évolution avec 3D sans lunettes, et on leur raquette 250 euros (maintenant 220) pour ça. Forcément, les mères de familles vont pas vouloir et diront à leur gosse "tu as déjà une DS !". Il faut absolument que Nintendo communique sur la console et fasse rentrer dans les esprits que ce n'est pas une DS-bis. Et j'ai très peur pour la Wiiu, outre son nom horrible, les gens vont prendre ça pour un nouvel accessoire Wii ou autre. Et je trouve ça débile, surtout que Nintendo a toujours été créatif pour ses consoles, là je suis clairement déçu par ces noms très peu recherchés. Et ça peut leur faire mal.

Voilà pour moi les vraies raisons des ventes mitigées de 3DS pour le moment : line-up trop peu fourni (ça va s'arranger en fin d'année et un peu cet été), nom trop flou (nouvelle évolution de la DS pour le grand public, plus qu'une nouvelle console), et qui fait suite logique au prix que les gens ne comprennent pas.

Samisback > Je sais bien que tu es fan, et non je ne joue pas les fanboy aveugles. Seulement j'en ai marre de voir ce genre de déclarations qui annoncent que Nintendo va mourir avec ses consoles au bout de 3 mois alors qu'ils ont même pas lancé un gros jeu à eux (et quelques jours avant la sortie de Ocarina of Time). Je suis le premier à critiquer Nintendo quand il le faut, oui la 3Ds est chère pour ce qu'elle est (200 euros aurait été le prix à proposer, pas 250), le line-up qui manquait d'un fer de lance de la part du constructeur (Nintendogs est clairement pas un jeu de lancement gagnant). Mais j'en ai juste un peu marre de voir les gens qui refusent de voir l'avenir, et tirent des conclusions sur un laps de temps horriblement restreint.

La ds était battu d'avance par la psp au début !!! et je sais plus combien de millions plus tard l'aspect technologique tous le monde s'en fouté !!!! Bref la 3Ds a juste besoin de licence forte la ds est parti doucement au début et la 3DS suivra le même chemin il lui manque juste le jeu qui fera que !!! Le prix je le trouve pas inabordable !! Et nintendo a des licences tellement forte comparé à sony pour aussi bien le grand public que les gamers que sa ne peut que marcher !!!

Samis => Rareware sombre dans le KO à cause d'eux même oubien de Microsoft ? Je dirai à cause de M$ perso.

je trouve que la 3DS et une console portable qui ne fait pas prototype par rapport a la 1ere gba ou la 1ere DS
pour sa a mon avis que sa version lite n'est pas prête d'arriver, il y en aura surement une, mais vraiment pas de suite !
une baisse de prix lui sera aussi bénéfique je pense

Rareware était si bon car Nintendo les superviser, tu lâches Retro Studio dans la nature et tu va voir la gueule de leurs jeux après...

Non mais elle n'aurais pas connu le même succès Samisback avec une elle architecture... Il aurais vendu ça 350 balles, codes amis, online en carton, pas de vrai soutient des tiers (effet GC). En gros je pense que personne n'aurais suivi Wiimote ou pas. Comme on attire pas les moche avec du vinaigre, on atire pas le casual avec une grosse config + une wiimote le tout vendu trop cher en 2006. Faut avoir les épaules financièrement derrière (ventes à perte et tout). Maintenant Nintendo son à un tournant, il ont les soussous et le talent à eux de mettre les petits plat dans les grands!

Mais attention en terme de portable avec leurs licences en béton armé, clairement s'ils se vautre ils le font exprès. En temps que vieux des années 80j'ai jamais vu des jeux mieux fini qu'un Zelda ou un Marion PC et consoles confondus.

Elle se vendra avec les grosses licences Tendo c'est sur mais (mark my words) bien moins que la DS.
La Vita elle aussi n'aura pas un succès si renversant que ça (re-mark my words).

Samis => Tout le monde adore les licences de Nintendo, ça n'a rien à voir avec un jeu de guerre que peut te proposer Sony ou Microsoft. Dés que t'es dans le délire du "Cartoon, dessin animé" je t'assure que t'as bien plus d'imagination que tu ne pourrais le croire.

Ca me rappel le combat entre la DS et la PSP.....
lol
Franchement, ca me fait rire de parler Jeux video avec des gamins....

A part Uncharted il n'y a rien sur la Vita.
Tu crois que c'est wipout qui va faire vendre des consoles?
Ca va marcher pour les petits Kevin qui vont se la peter avec leur grosse playchstation qui dechire ca mere des graphisme de nique ton boule...
Lol
Alors que Nintendo va se gaver avec ses propres licences et les editeurs tiers aussi....
Le meme schema que la DS....
Les parents acheterons un 3DS a leur gosses car il connaisse deja!

Ps: en aucun cas je critique la PsVita.
J'ai acheter la 3 DS et j'acheterai la Psvita en Dayone.
Mais je trouve stupide d'annoncer des choses alors que la realite et tout autre

tm publié le 13/06/2011 à 18:48
Fessebouk > Exactement, c'est une autre facette marketing, baisser son prix juste après la sortie d'un produit c'est un aveu d'échec cuisant et ça poussera pas les gens à se la procurer pour autant (elle jouira en prime d'une mauvaise image. Si un produit se vend en masse, les gens auront envie de l'avoir..Me demandez pas pourquoi, mais si un produit bide, les gens seront sceptiques et se diront "si personne l'achète, c'est que ça doit être nul"). Après, je ne suis pas forcément d'accord avec la marque "DS" mais je dois aussi parler de ce qui est, pour moi, le plus gros problème de la console (qui va se répéter en prime dans un an), le nom de la console.

La DS, on le sait, est devenue la console la plus vendue de tout les temps. Mais, pour autant je ne pense pas que le nom "DS" soit devenu aussi puissant que le mot Playstation (puis de toute façon tout est relatif, on a bien vu le revers que s'est prit la PS3 à ses débuts, preuve s'il s'en faut qu'on peut baiser les consommateurs mais pas trop non plus. Ceci n'est nullement une attaque sur la PS3, mais sur les prix exorbitants en général (Apple mit de côté, je sais pas comment ils font pour enculer le monde entier et les gens sourient en prime après leur passage en caisse)). Et le gros problème donc, le nom de la console...La DS ayant prit plusieurs variations : Ds Lite ; Dsi ; DSiXL...Pour le grand public, 3DS c'est juste une énième évolution de la console, et pas une console à part entière. En gros on leur vend une nouvelle évolution avec 3D sans lunettes, et on leur raquette 250 euros (maintenant 220) pour ça. Forcément, les mères de familles vont pas vouloir et diront à leur gosse "tu as déjà une DS !". Il faut absolument que Nintendo communique sur la console et fasse rentrer dans les esprits que ce n'est pas une DS-bis. Et j'ai très peur pour la Wiiu, outre son nom horrible, les gens vont prendre ça pour un nouvel accessoire Wii ou autre. Et je trouve ça débile, surtout que Nintendo a toujours été créatif pour ses consoles, là je suis clairement déçu par ces noms très peu recherchés. Et ça peut leur faire mal.

Voilà pour moi les vraies raisons des ventes mitigées de 3DS pour le moment : line-up trop peu fourni (ça va s'arranger en fin d'année et un peu cet été), nom trop flou (nouvelle évolution de la DS pour le grand public, plus qu'une nouvelle console), et qui fait suite logique au prix que les gens ne comprennent pas.

y'a quelques mois j'aurais pas été daccord mais je suis etonné de voir le nombre de personnes autour de moi qui pensent que la 3DS ai une nouvelle itération de la DS, je serais pas surpris qu'il y'ait des gens qui ai rapporté des cartouches de jeux 3DS parce que ca marchait pas sur la DS. le temps que la DS s'eclipse un peu et sa devrait se lancer

non samisback c est vrai mais ils ont quand meme de tres tres bon studio qui les soutiens , shien en par exemple , level 5 avec prof lethon( leton?), team ninja ( ninja gaiden) etc ... il non pas a se faire du mourons
n oublie pas samisback nintendo n arrete pas la vente de la DS , se que sony fera a la sortie de la vita .
je pense que la vita va devoir se frotter a la foi a la ds et a la 3DS . source http://www.jeuxvideo.fr/video/e3-a-los-angeles/video-emission-e3-2011-tous-sur-la-wii-u-specifites-prise-en-main-impressions-etc-385980.html

hebuspsa publié le 13/06/2011 à 19:12
Ca me rappel le combat entre la DS et la PSP.....
lol
Franchement, ca me fait rire de parler Jeux video avec des gamins....

A part Uncharted il n'y a rien sur la Vita.
Tu crois que c'est wipout qui va faire vendre des consoles?
Ca va marcher pour les petits Kevin qui vont se la peter avec leur grosse playchstation qui dechire ca mere des graphisme de nique ton boule...
Lol
Alors que Nintendo va se gaver avec ses propres licences et les editeurs tiers aussi....
Le meme schema que la DS....
Les parents acheterons un 3DS a leur gosses car il connaisse deja!


je sais pas si tu parle jeux video avec des gamins mais en tous cas t'as pas contribué à élevé le debat, si y'a bien une constante chez les gamins dans le jeu video c'est de jugé les gens en fonction des consoles ou jeux qu'il achetent ( kevin, mouton, mougeon ect ... ) c'est du n'importe quoi, la personne qui achete psp ou ds ca ne les definit en rien c'est juste un jouet

Pourquoi personne ne répond à mon com , je veux participer au débat aussi

mintchoo ....

Mais la Vita marchera! Les jeux serons secondaires si elle est facilement piratée! Surtout vu la tech qu'elle embarque il vont s'en donner à coeur joie!

Tm et fessedebouk mettent le doigt sur le VRAI problème de Nintendo. La com de transition et particulièrement foireuse!

a ce rythme c'est claire

ce qu'il faut c'est qu'il baisse le prix , corrige l'autonomie

et avec la tout les hits qui vont sortir ça sera cool , mais c'est toujours pas super pour une console de demarrer lentement comme la 3DS et la PS3

tm publié le 13/06/2011 à 19:21
Fessebouk > Moi aussi je vois cette situation régulièrement ! La dernière fois, j'étais chez Micromania (bouuuh, je sais). J'attends de passer en caisse, et je vois une petite fille qui veut acheter Nintendogs + cats (qui tournait en démo dans le magasin avec la 3DS)...Jusque là, rien de bien passionnant. Mais celle-ci voulait repartir avec le jeu, pour sa DS lite ! La gamine (et les parents) croyaient que la DS Lite était la console présentée, qu'elle faisait 3D, et que le jeu tournait sur celle-ci. Le vendeur a du leur expliquer que non, c'étaient deux jeux différents sur deux différents supports, et que la 3DS n'était pas une énième version de la DS. Et là le vendeur leur a donc dit de voir pour la version DS de Nintendogs. Au départ, je pensais aussi que l'amalgame entre DS et 3DS était plus une façon d'expliquer les ventes de cette dernière qu'autre chose. Et finalement après plusieurs semaines, on voit bien que c'est finalement un problème véritable, Nintendo n'a pas su dire aux consommateurs "voici un tout nouveau produit !". Et j'ai bien peur que la Wiiu subisse de plein fouet cette confusion.


ah oui quand même à ce point, oui nintendo s'y ai mal pris pour expliqué que c'est un nouveau support mais en meme temps celle la personne la vu venir, quand j'ai vu le nom 3DS je me suis tout de suite dit que c'etait une excellente idée ( 3D + DS deux termes tres vendeurs cote à cote ) mais j'avais oublié que la majorité des gens ne suivent pas l'actualité, en ce qui concerne la WiiU je pense pas si nintendo prend consience du probléme pour l'instant c'est pas le cas vu la présentation complement brouillon ou même les plus avertit on été pris dans la confusion la plus totale, il y'a aussi au niveau estethique la WiiU ressemblant beaucoup à la wii, tout sera dans la facon dont nintendo communiquera la dessus

Fessebouk : "Playstation" est une marque très vendeuse en Europe , peut être pas autant qu'avant ,mais elle l'est quand même

Legolles>> Tu penses comme moi. Garder le sigle : " DS " dans le logo était un très mauvais choix pour faire croire aux consommateurs que c'était une nouvelle console, et non une simple évolution. Tout comme la Wii U...Ce n'est pas un bon choix non plus. Nintendo persiste dans le mauvais sens.

robinca publié le 13/06/2011 à 19:36
Legolles>> Tu penses comme moi. Garder le sigle : " DS " dans le logo était un très mauvais choix pour faire croire aux consommateurs que c'était une nouvelle console, et non une simple évolution. Tout comme la Wii U...Ce n'est pas un bon choix non plus. Nintendo persiste dans le mauvais sens.


en même temps ils peuvent pas abandonné ses noms synonyme de leurs plus gros succés depuis leurs existence ? ses noms c'est des mine d'or changé c'est un peu repartir à zero, par contre pour la wii il aurait du mettre juste un petit "2" Wii2 ca aurait fait plus nouvelle console que wiiU qui donne l'impression d'un nouveau modéle d'une meme console comme psone ou pstwo ou dslite

+11010101000

Droit dans le peut etre.
Mais je ne suis pas sure que ce soit de la 3DS qu'on parle.
sony va encore vendre sa machine à perte et surement en pack.
donc encore plus de perte.

meme si la 3DS se vend moins que la DS, est ce grave pour nintendo?
je ne le pense pas vu qu'il gagne de l'argent sur chaque produit.
Sony peut vendre plus que la 3DS ou meme que la DS.
Mais si y a perte comme annoncée, bah le deficite de sony se creusera encore.
Et se rapprochera de sega et sa politique à perte.(je grossis le trait)

kidicarus publié le 13/06/2011 à 20:27
Mais si y a perte comme annoncée, bah le deficite de sony se creusera encore.
Et se rapprochera de sega et sa politique à perte.(je grossis le trait)


ca sera jamais comme ps3, la c'est raisonné, réfléchit crée avec des developpeurs, et ils se rattraperont sur les accessoires et les jeux, sans compté que le prix des composants chute à une vitesse vertigineuse, sony ne perdera pas autant qu'avec la ps3

Je dirais simplement que des gens on condamné la DS avant la sortie de la PSP