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z0dd
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    posted the 05/26/2025 at 01:57 PM by z0dd
    comments (22)
    mrvince posted the 05/26/2025 at 02:01 PM
    Je trouve ça cool de continuer, surtout que c'est plutôt propre. J'espere juste que la fin sera au moins potable... Ce que je regrette juste c'est le temps de parution... quand ils ont annoncé la reprise ils avaient dit 2 fois par mois il me semble ou au moins 1 fois par mois. La on a 20 pages tous les 6 mois... le prochain chapitre est mi juin d'ailleurs.
    shirou posted the 05/26/2025 at 02:08 PM
    Utilisation de l'IA => Non

    Continuer l'œuvre d'un mort => C'est au cas par cas, il faut remplir certains critères pour avoir de la légitimité a continuer. En autre que la suite de l'histoire ainsi que la fin a été donné avant la mort de l'auteur. Ensuite cela dépend également du degré d'implication initial des assistants dans le travail de dessins.
    Terminer le travail de quelqu'un qui dessinait seul (y en surement encore quand on est pas vraiment connu) ça se fait pas.
    jackfrost posted the 05/26/2025 at 02:42 PM
    Si Miura était d'accord, je ne vois pas l'intérêt de se poser la question sur la légitimité de son ami à reprendre son travail.

    C'est quoi le lien entre berserk et l'IA ?
    altendorf posted the 05/26/2025 at 02:46 PM
    Berserk est mort avec Kentaro Miura.
    zoske posted the 05/26/2025 at 02:46 PM
    Perso tout dépend de l'ambiance et des relations de travails qu'il y avait avec Miura et ses assistants. J'ai aussi cru comprendre qu'il y avait un particulier avec qui il avait une grande amitié et qu'il lui avait expliqué la fin du manga.

    Donc au cas par cas, il faut voir si on a toujours le terreau et les effectifs pour continuer une oeuvre et cela peut très bien donner tout en respectant les visions originels. Dans le cas de Berserk, je pense que c'est plus la passion du manga plutôt que l'argent qui a poussé à continuer la production. On n'est loin de l'obligation de continuer pour la tune comme pour Drangon Ball Z par exemple.
    derno posted the 05/26/2025 at 02:50 PM
    je trouve qu'un personnage doit pouvoir survivre à son auteur, parfois un personnage ou une franchise est trop fort pour juste resté figé dans son époque.
    si c'est raté, c'est raté et on passera à autre chose mais parfois c'est du pur génie et ça transcende l'original je trouve dommage de passer à coté de ces moments.

    par contre les doubleurs ou les acteurs c'est non, place à de nouvelles têtes....à chacun son tour, à chacun sa chance.
    yanssou posted the 05/26/2025 at 02:52 PM
    Attendez la fin de l’œuvre pour voir , et puis Koji Mori le fait par plaisir et par respect si vous avez vu son message au fan vous avez la réponse.

    Par contre aucun lien entre le manga et l'ia je pige pas le délire.
    skk posted the 05/26/2025 at 03:12 PM
    Faut-il continuer *Berserk* malgré la disparition de Miura ?
    Oui si c'était bien fait, j'ai trouvé les débuts de la reprise catastrophique avec des plans, des dessins et des dialogues à des années lumière de l'originale. Actuellement, ça fonctionne un peu mieux. Ils parviennent à rester très fidèle au rythme de parution en tout cas ^^
    Est-il acceptable d'utiliser l’IA pour faire parler ou jouer des artistes morts ?
    Ca dépend pour dire et faire quoi. Reconstituer avec l'aide de l'ia une partition, une chanson pour le fun et imaginer ce que ça pourrait donner, je dirais moui. Mais pour faire un produit commercial au nom de l'auteur... nop.
    La technologie est-elle un outil de préservation… ou de manipulation ?
    Bin les deux, c'est large le terme technologie. Mais si tu parles de IA spécifiquement, ce n'est qu'un travail automatisé de longue haleine qu'un humain pourrait faire s'il avait beaucoup de temps (plusieurs vies?). Les délais rapides permettent beaucoup de choses très négatives. Mais positives également...
    karbage posted the 05/26/2025 at 04:10 PM
    Mon avis est pragmatique : il faut continuer.
    Si on n'aime pas, il suffit d'ignorer la suite.
    darkxehanort94 posted the 05/26/2025 at 04:24 PM
    Plus de prés de nous, est ce que vous pensez que Hergé a eu tord de tout verrouiller autour de Tintin ?
    zoske posted the 05/26/2025 at 04:33 PM
    skk tu parles du volume 42? Car pour l'instant il n'y a que celui là qui a été fait suite à la mort de Miura? Donc tu parles du début du volume par rapport à sa fin en terme de qualité?
    syoshu posted the 05/26/2025 at 05:08 PM
    ici c'était son souhait, donc c'est lui qui décide.

    Y a d'autres cas où c'est les héritiers qui ont le choix, des fois c'est bien... Des fois ca l'est moins.

    Y a un cas très récent avec la série netflix Asterix et Obelix le combat des chefs. Ca respecte totelement l'oeuvre originale (pareil pour Berserk d'ailleurs) donc aucun probleme
    fritesmayo76 posted the 05/26/2025 at 05:51 PM
    Au rythme ou ça sort va falloir penser à raconter la suite à deux autres générations de mangaka..
    Je ne suis pas à jour sur les chapitres vu que j'attends les tomes fr, mais je trouve que Mori s'en sort plutôt pas mal vu la taille du monument, et pour cette raison je suis pour qu'il continue.
    Par contre je dirais pas ça pour tout, par exemple je dis un grand NON pour Dragon Ball, faut arrêter de souiller la license.
    grundbeld posted the 05/26/2025 at 06:04 PM
    darkxehanort94 Oui parce que Tintin c’était son œuvre et qu’il ne voulait pas qu’on la poursuive. C’est lui le créateur alors il faut respecter sa volonté.

    Par exemple j’ai trouvé que ce qu’a fait Dupuis en sortant un album de Gaston en allant contre la volonté de Franquin c’était un colossal manque de respect.
    burningcrimson posted the 05/26/2025 at 07:02 PM
    Je crois que Miura voulait que Berserk continue mais je pense qu'il faudrait conclure et finir au plus vite afin de ne pas trop dénaturer l'œuvre
    pimoody posted the 05/26/2025 at 07:21 PM
    Miura voulait que sa continue et avait des plans partagés avec son ami nottament, donc à partir de là…

    Pour ce qui est du sujet de L’IA.
    L’intelligence supérieur aux hommes engendrée par l’Humain, ce n’est qu’une question de temps, c’est juste le prolongement de tout les automates et la technologie devellopés. On en parlera même plus comme un problème d’ici une vingtaine d’années car elle fera partie de notre quotidien à quasi tout les niveaux et nous aidera bien plus, qu’elle nous posera de problèmes.

    Le vrai problème à résoudre, c’est comment l’humain va arriver à mûrir, acquérir et incarner une forme d’avantage spirituelle sans necessité de dogme, pour ainsi pouvoir garder sa nature intrinsèque sans se sentir annihiler par une plus grande intelligence performative que ce qu’il ne pourra jamais être.

    Pour le moment c’est la courses aux échappatoires, à la desresponsabilisation (dogmes moraux, religieux, économique, physique, scientifique, politique ect.). L’individualisme comme chemin de survie, le narcissisme comme voie d’existence en société.

    L’IA fera tout de mieux en mieux, et elle atteindra probablement un point d’exponentialité (n’ayant pas le soucis de reproduction de l’humain, le même rapport aux temps et aux ressources pour pouvoir évoluer).

    Pour le moment c’est le balbutiement, ca reste "juste" des programmes évolués et plus ou moins encadrés pour le grand public, tout le monde se rassure et cherche à gagner des combats déjà perdu d’avance pour rassurer son "petit" ego et garder un semblant de tangibilité.
    skk posted the 05/26/2025 at 08:01 PM
    zoske Je ne sais pas je lis les scan pour le moment...
    z0dd posted the 05/26/2025 at 08:50 PM
    Merci a tous pour vos réponses, chacun a un point de vue sur la question qui ce défend.
    thelastone posted the 05/26/2025 at 09:58 PM
    Pour moi c'est simple, t'as le script et l'idée générale de la fin que l'auteur voulait ? Tu continue, tu as rien tu arrête parce que ça sera ton histoire et pas la sienne..fin.
    kikoo31 posted the 05/27/2025 at 08:21 AM
    Juste
    Finissez rapidement l'oeuvre
    Les fans de la première heures qui sont trop puriste continueront de dire que le manga est fini dès la mort de l'auteur.

    Et les autres fans plus ouvert, seront satisfait ou pas de la fin de la vision de son ami même si Miura lui a soufflé la fin de sa bouche
    wickette posted the 05/27/2025 at 08:27 AM
    L’artiste doit contrôler son oeuvre


    S’il donne les reines ou émet le souhait qu’on passe le flambeau personne d’autre a son mot à dire

    C’est valable pour les voix, si les acteurs ou leurs représentants n’ont pas donné leur accord pour de l’IA post-mortem, c’est pas discutable

    Maintenant légalement tu peux avoir des contrats qui te dépossèdent de ton oeuvre/talent mais moi je parle d’un niveau ethique (pour moi bien sur) et une oeuvre qui continue malgré le rejet du créateur et/ou ses représentants c’est sans moi, tout ce qu’on peut faire à notre humble niveau