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Gran Turismo 5
9
platform : PlayStation 3
developer : Polyphony Digital
genre : course
multiplayer : 1 à 2 (local) - jusqu'à 16 (online)
european release date : 11/24/2010
us release date : 11/24/2010
official website : http://www.gran-turismo.com/
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kakaton
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kakaton > blog
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    kira93
    posted the 12/03/2010 at 03:09 PM by kakaton
    comments (53)
    lastboss posted the 12/03/2010 at 03:15 PM
    je l'ai avalé en anglais. Tres bon test technique
    linkstar posted the 12/03/2010 at 03:15 PM
    Je sors les Smarties.
    e3payne posted the 12/03/2010 at 03:22 PM
    Gt5 best racing game ever
    kayama posted the 12/03/2010 at 03:24 PM
    On peut également remarquer une amélioration du filtering/aniso entre GT5 Prologue et GT5 (regardez la netteté des immeubles et les quelques textures additionnelles sur le sol) :

    GT5 prologue : http://livedoor.2.blogimg.jp/ps360/imgs/0/f/0ffc4269.png />
    GT5 :
    http://livedoor.2.blogimg.jp/ps360/imgs/5/9/593a1493.png />
    Bluffant. Je n'ai vu ça que sur PC personnellement.
    lastboss posted the 12/03/2010 at 03:36 PM
    ensuite la technique ok mais le plus fun cest le gameplay et la progression dans un gt. allez je retourne sur sfIV
    darkfoxx posted the 12/03/2010 at 04:01 PM
    Kakaton c'est Karbon ??
    kakaton posted the 12/03/2010 at 04:12 PM
    Darkfoxx bravo tu la trouvé tout seul ?
    nemaydu69 posted the 12/03/2010 at 04:17 PM
    Enfin un test qui n'a pas été fait à la va vite. ( Cf : Jvc... )
    goldorak posted the 12/03/2010 at 04:43 PM
    A noter que c'est pas du 1080p natif, même si le gain de 50% de pixel en plus est conserver.

    J'avoue ne pas très bien comprendre, ça veut dire que le jeu tourne en 1280 x 1080 " i " et non en " p " c'est bien ça ?
    samgob posted the 12/03/2010 at 04:49 PM
    C'est bizarre mais quand Eurogamer sort le même genre de test pour Halo Reach ou un jeu multi qui s'en sort mieux sur 360 que sur PS3, c'est des vendus et des incompétents et quand ils le font pour GT5 ils deviennent d'un coup une référence incontournable et indiscutable...
    C'est ce qu'on pourrait apeller un critère de crédibilité variable qui s'adapte au point de vue du lecteur...
    kakaton posted the 12/03/2010 at 05:07 PM
    Eurogamers sont toujours considéré comme les experts en analyse technique et personne n'a jamais dit le contraire
    leho posted the 12/03/2010 at 05:12 PM
    entierement d'accord avec cette analyse en particularité sur les standar et prenium , mais bon j'essaie un maximum d'evité les standars !
    kayama posted the 12/03/2010 at 05:16 PM
    Goldorak : tout faux :P
    samgob posted the 12/03/2010 at 05:20 PM
    Kira> Sauf que moi je n'ai jamais prétendu que c'était des vendus et des incompétents, ni dans le cas de Reach, ni dans le cas de COD BO PS3 vs 360, ni dans le cas de GT5.
    Tonkaka> En es-tu réellement aussi sûr ?
    samgob posted the 12/03/2010 at 05:23 PM
    Certains ici semblent vraiment souffrir assez souvent du syndrome de la mémoire selective.
    Il y a des archives pourtant, pour vérifier tout ça...
    kira93 posted the 12/03/2010 at 05:37 PM
    Samgob quand tu dit :C'est ce qu'on pourrait apeller un critère de crédibilité variable qui s'adapte au point de vue du lecteur...

    Tu parle de qui ?
    darkfoxx posted the 12/03/2010 at 06:06 PM
    Eurogamers sont toujours considéré comme les experts en analyse technique et personne n'a jamais dit le contraire

    Kakaton (Karbon), vas dire ça à Kayama hein.
    dedad posted the 12/03/2010 at 06:23 PM
    Ne pas voir que GT5 est se qui se fait de plus beau techniquement c'est avoir de la merde dans les yeux. GT5 déchire que sa soit graphiquement et au niveau de la physique du jeu. Les têtes tombe et temps mieux. Les sites qui se la joue connaisseur ont prouvé leur grande incapacités a testé un jeu de cette envergure tous comme MAG. Les testeurs de certain site ont mangé trop de jeux avec une durée de vie merde.
    goldorak posted the 12/03/2010 at 06:29 PM
    Kayama > c'est à dire ?
    kayama posted the 12/03/2010 at 06:31 PM
    Ben ton commentaire, je te mets 0/10 :P Tu retiens jamais ce qu'on te dit.
    sankadabo posted the 12/03/2010 at 06:35 PM
    Samgob>>>stop la jalousie maladive à tout ce qui se rapproche de la ps3 hein Halo reach est un jeu graphiquement banal et dépassé quant aux jeux multiplateform, la raison est archi connue et ce depuis>>>logique économique (raison parfaitement compréhensie) et portage fait du fin fion de la moldavie etc... bref c'était mon pavé inutile en réaction à tes coms inutiles
    samgob posted the 12/03/2010 at 06:36 PM
    Kira> De personne en particulier.
    Je commente seulement que certaines personnes tendent à mettre sur un pied d'estalle certains sites comme Eurogamer quand ça les arrangent et à les ignorer où même discréditer quand ça ne va pas dans le sens qu'ils aimeraient.
    Et c'est aussi valable pour d'autre sites comme vgchartz ou metacritic qui sucitent la polémique chez certaines personnes pour les mêmes raisons.
    C'est pour ça que je dis que la crédibilité que certains accordent à ces sites ne dépend pas réellement de leurs qualités propres mais de ce que ça peut leur apporter comme arguments pour aller dans le sens qu'ils souhaitent.
    Dans le cas d'Eurogamer, on a les exemples récents des tests en profondeur d'Halo Reach et du comparatif de COD BO version PS3 et 360.
    Et je n'ai pas le souvenir que les personnes qui encensent aujourd'hui Eurogamer pour leur test de GT5 étaient aussi enthousiastes à ce moment-là, tout simplement.
    C'était même plutôt le contraire, d'ailleurs.
    D'où ma surprise (ou pas) de voir Eurogamer redevenir une référence maintenant.
    samgob posted the 12/03/2010 at 06:38 PM
    Kira> Tiens, tu as l'exemple de Sankadabo juste là pour confirmer ce que j'avance.
    Quand c'est Reach ou COD BO 360 qui sont en haut de l'affiche, Eurogamer c'est le mal et quand c'est GT5, c'est le bien...
    CQFD.
    samgob posted the 12/03/2010 at 06:42 PM
    Et son petit commentaire final aigri et offensif n'est qu'une confirmation de plus de tout ça, malheureusement.
    goldorak posted the 12/03/2010 at 06:44 PM
    Bon dans ce cas, faites comme si je n'avais rien dit xD
    sankadabo posted the 12/03/2010 at 06:47 PM
    Un exemple ? Reach est un jeu surrestimé et black ops se fait démonter techniquement par des jeux sortis il y a maintenant de lustres...je dis cela car j'y ai joué à ces là moi
    Quant à eurogamer je m'en branle ancestralement de ce site.
    mais un constat se tire assez facilement de tes coms: tu adoptes souvent une posture victimaire,tu cherches souvent l'épaulé de tes congénaires de Kyo dans tes tentatives d'argumentations etc...bref les mêmes personnes ou supposés que tu dénonces sont complètement à ton image.

    on donne son avis sur du concret et le concret et d'y avoir joué à ces jeux me concernant
    samgob posted the 12/03/2010 at 06:48 PM
    Papy> N'insiste pas, Reach c'est le mal et GT5 c'est le bien.
    Voilà, c'est tout.
    Même si Eurogamer dit le contraire...
    samgob posted the 12/03/2010 at 06:50 PM
    Papy> N'insiste pas, Reach c'est le mal et GT5 c'est le bien.
    Voilà, c'est tout.
    Même si Eurogamer dit le contraire...
    Sankadabo> Et eux, chez Eurogamer, ils sont encore plus forts que toi car ils jouent à tous les jeux dont ils font des tests...
    sankadabo posted the 12/03/2010 at 06:56 PM
    Oui sauf que c'est l'avis de eurogamer et non le mien...j'ai gt5 et j'adore la ps3 mais pourtant je ne suis pas aveugle au point de nier certains défauts du jeu qui me dérangent: aliasing dégueulasse etc...c'est le seul aspect qui me chagrine dans ce jeu

    encore une fois une lecture approfondie des coms s'impose...l'autr exrêmiste de Papysnake me sort son speach habituel de vrp crosoft concernant la partie technique de reach alors que je ne parle que du graphisme du jeu...design,couleur, etc... bref
    kayama posted the 12/03/2010 at 07:00 PM
    Darfoxx: je n'ai rien contre Eurogamer, je lis d'ailleurs régulièrement leurs tests. Je reproche juste à la seule et unique personne qui s'occupe des comparatifs et autres analyses techniques (Richard Leadbetter) d'être biaisé. Les amateurs de techniques comme moi se fichent de son opinion personnelle, on recherche simplement des données brutes donc 100% objectives. Omettre délibérément de signaler une ou plusieurs features techniques ou rédiger plusieurs pages de dommage control pour justifier une inferior version, c'est un manque de professionnalisme.

    Papysnake : Gran Turismo 5 est le seul jeu de course console à proposer autant de features techniques (HDR Nao32/FP16, éclairages entièrement dynamiques (ce qui explique les quelques bugs au niveau des ombres), physique des véhicules et dégâts poussés (avec le niveau requis), moteur havok pour les objets, effets météo, effet de fumée et j'en passe) avec une IQ de cette qualité (1280x1080 + MSAAx2 +TAAx2 ou 1280x720 x MSAAx4 avec un très bon Aniso). Je sais même pas comment PD s'y est pris pour arriver à le faire tourner à plus de 20 fps...
    darkfoxx posted the 12/03/2010 at 07:00 PM
    J'imaginais pas certains pro-PS3 si bas...., du fanboyisme à se faire ramoner le cul à fond là. Impressionnant.
    Sincèrement, arrêter de vous battre. Vous trouvez vraiment une console de ce marché supérieur à l'une ou l'autre ?? VRAIMENT ?? En réalité, elles sont toutes géniales, tant la 360 que la PS3 ou la Wii. Je ne dirai pas la même chose de la PSP (que je possède pourtant). Question de goût.
    papysnake posted the 12/03/2010 at 07:05 PM
    Sankadabo sauf que tu ne le precise pas et personne ne peut le deviner , ce qui me fait rire c'est que j'ai jouer a Gt5 et bien qu'il soit impressionant techniquement , graphiquement il est moyen et inégale voir tres moche par moment exactement comme Halo Reach.
    Donc ce que tu dit n'est pas logique , dire que Halo Reach est dépassé mais que Gt5 claque alors que techniquement les deux sont impressionant mais que graphiquement les deux sont moyen , sa revient a la meme chose.

    Kayama , je comprend tres bien techniquement c'est impressionant mais regarde au niveau graphique , les ombres sont devenu tres pixélisé , il y a pas mal d'aliasing , du clipping grossier , du tearing , des chutes de framerate , des décors vide et en 2d etc....
    Bien qu'il soit impressionnant techniquement , graphiquement c'est moyen et mes yeux preferent regarder Dirt 2 et PGR 4
    sankadabo posted the 12/03/2010 at 07:06 PM
    Darkfoxx>>>tu n'oublieras surtout pas de prendre tes médiaments hein
    dedad posted the 12/03/2010 at 07:08 PM
    Papysneke ta video comparative est bidon refais la même en 1080p. une video de cette qualité ne permet pas de voir la réalité des chose. le jeux est sortie tu devrais éviter se genre de comparatif avant de passer encore pour un con.
    darkfoxx posted the 12/03/2010 at 07:09 PM
    Sankadabo, quels médocs ? (sérieux, j'ai pas compris là)
    kayama posted the 12/03/2010 at 07:15 PM
    Papysnake : le jeu est inégal c'est tout car il réutilise des assets de la PS2 pour certains voitures et circuits. Tout ce qui a été fait spécifiquement pour la PS3 démonte la concurrence visuellement. Quand à l'aliasing, je ne vois pas de quoi tu parles. C'est ce qui se fait de mieux sur cette génération :

    1280 x 1080 : MSAAx2 + TAAx2
    1280x 720 : MSAAx4


    Forza 3 c'est du MSAAx2 en 1280x720 pour info.

    Quand aux ombres (qui seront corrigés dans une prochaine update d'après Yamauchi), c'est dû à l'éclairage qui est entièrement dynamique (dans le Prologue il l'était pas totalement). Encore un point sur lequel il enterre la concurrence.

    PGR4/Dirt 2 = (enfin plus PGR4 que Dirt2 qui reste pas mal mais en 720/30fps et avec beaucoup moins de features techniques que GT5).

    Personnellement, ce qui me fait le plus kiffer dans GT5 ce n'est même pas l' IQ, l'éclairage dynamique ou la physique des véhicules mais le HDR (Nao32 ou équivalent à du FP16). Cette gamme d'intensité de lumière, on ne peut la trouver que sur PS3 (je parle des consoles)
    papysnake posted the 12/03/2010 at 07:19 PM
    Kayama les features technique ne font pas tout
    Toi meme tu l'a dit il y a quelque temps , un jeu peut etre impressionant techniquement mais moyen graphiquement .

    Dans le cas de Gt5 , des que j'y ai jouer je n'ai pas eu de claque bien au contraire et mes yeux prennent plus de plaisir a regarder PGR4 et Dirt 2 (pas d'aliasing , pas de clipping , pas d'ombres pixelisé , pas de décors en 2d et vide.
    Dirt 2 a des effets de lumiere bluffant , PGR a un rendu magnifique avec de joli effets météo etc...)

    En plus ce qui est bizarre avec Gt5 c'est que bien qu'il tourne avec du MSAAx4 , il est pas mal aliasé
    kayama posted the 12/03/2010 at 07:37 PM
    PGR4 je le trouve vilain personnellement (le rendu de la lumière est plus que merdique sauf en mode photo), le 3 a un meilleur rendu grâce à son HDR (résolution sub-hd par contre).

    "Toi meme tu l'a dit il y a quelque temps , un jeu peut etre impressionant techniquement mais moyen graphiquement"

    Saut que dans le cas de GT5, la technique est à la fois au service des graphismes et du pilotage. Le HDR c'est justement ce qui permet de donner à GT5 un rendu aussi unique. Si tu le retires ou diminue sa qualité, le jeu n'aura plus du tout la même gueule, idem pour la résolution ou le filtre aniso.
    raiko posted the 12/03/2010 at 07:57 PM
    Kayama mais sérieux arrête 2 secondes. Tui nous sors des détails techniques qui font bien sur le papier mais qui sont parfois moche à l'écran. Tu as beau avoir du MSAAx4 avec une réso plus forte, ca n'emêche que par moment le jeu est plus aliasé que Forza 3, tu as beau avoir des éclairages dynamiques, le résultat est que à côté dtu as des ombres dégueu. Faut arr^peter la branlette, des features sur papier ne vaudront jamais le résultat en cours de jeu, et sur ce point, GT5 se plane sur certaions aspects c'est tout.

    Et enfin comme d'hab toujours votre manie de ne voir que le positif du jeu. GT5 a beau etre bien supérieur quand on est sur les plus beaux circuits avec les plus belles caisses, il se fera laminer par Forza 3 dès que l'on remplace l'un des points forts par l'un des points noirs. Avoir tout super beau et d'un coup dépasser des caisses d'une laideur affligeante car non premium, tu ne verras pas ça dans Forza 3 !!

    De plus GT5 offre un rendu des arbres absolument immonde sur la plupart des circuits Sur la vidéo posté plus haut, dès que la lumière est suffisamment présente sur les arbres, on remarque direct les embriquement simplistes de textures pour simuler le feuillage (1mn26 des 2 côtés de la route par exemple, très rare dans F3), de même que les vieux placages pour faire des regroupements d'arbres (genre à 0.51mn de la vidéo en haut sur GT5).

    Je ne liste que les aspect négatifs non pas pour casser le jeu (car je peux lister tout autant d'aspects supérieurs de GT5 sur Forza), mais juste pour nuancer les propos de vieux fanboys coomplètement hystériques à l'idée que leur jeu puisse avoir des points négatifs par rapport à un concurrent (yen a déjà au moins 2 sur cette news, j'ai pas pris le temps de tout lire) !!
    kayama posted the 12/03/2010 at 08:14 PM
    Raiko ça fait belle lurette que je ne lis plus tes posts (je te dis ça pour éviter que tu perdre ton temps à me répondre). J'ai le jeu et je sais de quoi je parle.
    papysnake posted the 12/03/2010 at 08:19 PM
    Dans ce cas pourquoi tu ne parle jamais du tearing , du clipping tres present dans le jeu , des ombres aliasé etc.......

    Tu parle que du coté positifs , alors que d'habitude tu gueule dés qu'il y a du tearing ou ce genre de chose dans un jeu.
    kayama posted the 12/03/2010 at 08:30 PM
    Le clipping j'en ai vu que sur certains circuits de rallye et une fois le jeu installé, il y en a très peu au final. Les ombres j'en ai parlé, c'est à cause de l'éclairage qui est entièrement dynamique et Yamauchi le confirme : "Flexible camera angles and “dynamic and wide-area lighting needs” are to blame for the sometimes blocky shadows. Yamauchi admits they are a problem and wants to improve them." source : GTplanet).

    Quand au tearing oui il y en a surtout en vue intérieure mais encore une fois avec tout ce que propose le jeu et le nombre de caisses affichées, je suis déjà surpris qu'il tourne à plus de 20 fps.

    Peut-être que PD n'a pas fait les meilleurs compromis mais une est chose est sûre, leur moteur est sans égal sur cette génération.
    papysnake posted the 12/03/2010 at 08:37 PM
    C'est vrai que le moteur en lui meme et les features techniques sont impressionants mais je pense que ce serai mieu pour le jeu que certaines disparaissent pour que le jeu soit peut-etre moins aliasé , moins de tearing (surtout pendant les rediff) , moins de chute de framerate , moins de clipping grossier et surtout que les décors soit moins vide et plus détaillé car en ce qui concerne les décors et les détails Forza 3 s'en sort mieu que Gt5.
    Ainsi ils auraient put avoir une qualité graphique moins inégale et tous ces defaults n'auraient pas gacher le tableau.
    kayama posted the 12/03/2010 at 08:46 PM
    Les circuits en ville sont très bien foutus et encore une fois il y a plus de choses à gérer dans GT5 que ce soit au niveau de l' IQ (réso, AA, Aniso) ou de la physique, du nombre de caisses, les effets, l'éclairage, le HDR etc.

    Et pour la dernière fois en ce qui concerne l'anti-aliasing, Forza 3 c'est du MSAAX2 en 720p et GT5 du MSAAx4 (et MSAAx2 en résolution 1080p avec du TAAx2 par dessus mais ce dernier ne se distingue pas sur des images fixes, il faut le savoir). Le jeu de PD est moins aliasé c'est un fait. Tu confonds peut-être avec les scintillements (que tu peux réduire dans les options du jeu, le jeu propose 3 modes d'affichage différents).

    Mais commence déjà par t'acheter le jeu
    papysnake posted the 12/03/2010 at 08:53 PM
    Euhhh , non je le veut pas le jeu, j'y ai deja jouer quelques heures et sa m'a suffit , mais j'attend de voir Uncharted 3 avant de me prendre la Ps3

    Mais je t'ai dit que se serai mieu que le jeu gèrent moins de chose pour gommer tous les défault qui gache le tableau , je pense que PD a juste mal évalué la puissance de la Ps3 et qu'ils ont du faire des concessions a la fin
    papysnake posted the 12/03/2010 at 08:57 PM
    Je n'ai jamais été grand fan des GT , par contre les Uncharted me font envie , je vais attendre de voir quelques videos de U3 et voir ce qu'ils ont rajouté en plus , j'espere un mode a écran partagé en solo et multi , ou au moins en multi
    papysnake posted the 12/03/2010 at 09:00 PM
    J'espere que sa se passera en Egypte avec les pyramides , vivement le VGA pour voir tous sa
    kayama posted the 12/03/2010 at 09:14 PM
    Au départ Kazunori Yamauchi envisageait de faire du 1920x1080 (démo de GTHD) mais avec les features techniques souhaitées il a du se rendre compte que la PS3 ne le permettait pas ni aucune console de cette génération d'ailleurs (sur 360 il est déjà difficile de faire du HDR "moyenne gamme" sans avoir à diminuer la résolution ou supprimer complètement l' Anti-Aliasing pour réduire la taille du buffer...). Il a donc certainement revu ses ambitions à la baisse mais au final, c'est quand même son jeu qui offre la meilleure lisibilité avec du 1280x1080 + MSAAx2 + TAAx2 (et un filtre aniso supérieur à ce qu'on trouve chez la concurrence) donc quelque part il a tenu ses promesses.

    Je pense que les prochaines updates apporteront quelques optimisations ici et là (notamment l'histoire des ombres, même si c'est la nature de l'éclairage qui veut ça, ils peuvent faire quelque chose pour améliorer leur rendu). Le mieux aurait été de reporter le jeu de 2 ou 3 mois mais j'imagine que pour Sony, manquer les fêtes de fin d'année n'était pas une option. Dommage.
    raiko posted the 12/03/2010 at 10:06 PM
    Kayama>peut-être justement parce que tu serais obligé d'admettre certaines choses qui te déplaisent . Mais t'inquiète, on a l'habitude de ce genre de pratique

    Sinon j'adore tes réponses. On te dis : "tu as beau avoir des éclairages dynamiques, le résultat est que à côté dtu as des ombres dégueu.", et toi tu répond : "Les ombres j'en ai parlé, c'est à cause de l'éclairage qui est entièrement dynamique" bonjour la réponse, en gros tu préfère parler de qualité en justifiant l'éclairage dynamique mais tu en élude la contrepartie. On en revient toujours au même, parfois il faut savoir en faire un peu moins, mais le faire bien, plutôt que d'en faire trop et d'avoir des contreparties douteuses !! On joue avec un jeu entier pas un morceau !!

    J'ai l'impression de voir un passage du film Idiocracy (a voir pour les amateurs de curiosité, c'est super bon) :
    -Pourquoi arrosez-vous que les plantes avec du Brando ?
    -Parce que c'est plein d'Electrolytes !!
    -Oui mais pourquoi les plantes auraient besoin d'electrolytes ?
    -Ben parce qu'il y en a dans le Brando !!
    darkfoxx posted the 12/03/2010 at 11:32 PM
    Heureusement que tu es là Raiko.
    kayama posted the 12/04/2010 at 12:21 AM
    Raiko : non c'est juste que j'ai compris que c'était une perte de temps de discuter avec des fanboys complètement lobotomisés dans ton genre.

    "bonjour la réponse"

    D'une je ne te répondais pas et de deux je ne fais qu'expliquer le problème, je ne l'ignore pas et je ne serais pas contre un patch correctif comme je l'ai signalé. Tu vois c'est toi qui raconte des conneries. C'est bien la dernière fois que je fais l'effort de te lire (ça va, c'était pas un roman cette fois).