Comme promis hier soir, voici, sans retouche, la conversation que j'ai eue avec Jonny66 hier soir de 22h40 à 00h30 environ. Néanmoins, j'ai décidé de l'arrêter juste avant qu'elle ne parte sur des sujets plus personnels donc inutiles dans le débat. Les phrases de Jonny66 sont en italique, pour faciliter la lecture. Eh oui, je m'adapte même aux analphabites.

salut !


hello
excuse moi pour la confusion de tout à l'heure, un de mes copains nommé Jonathan devais justement m'ajouter à sa liste de contacts aujourd'hui^^
d'où erreur de ma part sur la personne

aucun problème
ben
quel est ce débat ^^
je vais voir les commentaires qu'a recu mon message

j'ai mis à jour mon blog

deux secondes j'arrive

il n'a reçu aucun commentaire, par contre je l'ai mis en une ^^

ok j'arrive
je li
deux secondes

oui, vas-y^^

''déplaîse à certains moralistes, aussi respectable soit leur avis.'' ^^
''Aujourd'hui, et parce que je l'ai relu ce matin dans le bus, un pot pourri du livre Les étrangers sont nuls, un bouquin raciste, intolérant, qui pète plus haut que son cul et mené tambour-battant par un ex-journaleux zonard devenu honte à lui un humoriste qui se croit drôle, mais c'est même pas drôle de se moquer des autres d'abord. Enfin bref.''
tu m'as mal saisi

j'avoue que je te suis complètement opposé, et pourtant je ne peux pas m'empêcher de te trouver sympa et respectable, après avoir lu ton blog (marrant), ton profil et ton écriture

les étrangers sont nuls, c'est très cynique comme titre je trouve ca rigolo et très bien !
attend je li
je reviens

et ton âge, 15 ans, tu sembles faire preuve d'une certaine précocité ^^

c'est ironique ca :S ?

en tout cas à 15 ans j'étais bien plus con que toi

je suis dans une zonne ultra bourgeoise
où en cm2 on attaque le programme de 3e des ZEPs enfin bon
attends je lis
c'est de qui ton texte en première ?
desproges ?

le truc sur les étrangers ? oui, c'est du desproges

tu copies/colles les textes ou tu les réécris toi même ?

tout ce qui est indiqué comme étant du Desproges est copier/coller (avec parfosi des coupures, comme sur Les etrangers sont nuls)
le reste est écrit par moi

tu les trouves où les textes de Desproges ?

je les ai en livre
et quand je veux en publier, je google à sa recherche

ah oik
venons-en au fait
sans vouloir apparaître comme l'imbécile qui dit que c'est pas gentil ce qu'il dit le monsieur

je te préviens, au passage, que je compte publier cette conversation demain, histoire de donner suite au débat ; j'ai besoin de ton accord^^)

Je trouve ca choquant, surement de deux points de vue : Je suis peut être mal né , mais je suis né Juif (j'aurais surement du être Chrétien vu que je suis Français, je comprends pas ce qui s'est passé...) et Anglais. Si quelqu'un dit blanc, je dirais noir (d'un autre côté j'aime pas trop la couleur noire, mais passons). Si quelqu'un dit Splinter Cell, je dirais Metal Gear (avec un connard au
passage)
(tu peux publier la conversation si tu veux)
hem
Je fais toujours étrangement parti d'une minorité
et me sens étrangemment toujours supérieur

je comprends

j'écoute Beethoven et toute la musique des années 60/70 (supertramp, beatles, pink floyd...) en rigolant sur le con de première qui écoute du RAP en pensant que c'est de l'art de crier à bas le FN

idem pour moi

(même si... bien évidemment je déteste ce parti^^)

(idem pour moi^^)

pour continuer je déteste les gens qui s'ornent du drapeau du chégévara (dsl pour la mauvaise orthographe) en disant VIVE LE COMUNISME alors qu'ils ne savent même pas qui est Karl Marc et ne comprennent rien au fait communiste.

toujours idem, c'est terrible

Je sais que les jeux vidéo ne rendent pas bête et méchant, mais je déteste les personnages qui disent Ouais y'a de l'acharnement médiatique, les jeux vidéo c'est super pour la santé TF1 raconte n'importe quoi et veulent nous piquer des parts de marché
Car les JeuxVidéo c'est génial, je joue pas mal, mais dans la vie y'a pas que le sort que réserve la société sur les joueurs de Jeux Vidéo. Y'a des gens qui crèvent de faim, et d'autres qui en sont déjà à leurs fins.
Je déteste donc le personnage qui regarde le JT pour se sentir inteligent et qui me sortira le lendemain Les Israéliens (ou cela dit les Palestiniens), quelle bande de salauds !
(Ca se rejoigne un peu au personnage qui se croit communiste mais qui ne sait rien du totu)
Finalement je suis plutôt difficile à vivre, surement pète couille sur tous les sujets politiques, qui sont considérés abou par les autres en tant que sujet de conversation avec Jonathan Harris.
Je suis surement également prétentieu, mais surtout ambitieu, et je préfère largemment ca, que les gens qui ne s'assument pas et qui disent
on, je ne suis pas un artiste (le pianiste)
Finalement, pour en arriver à Desproges j'ai du mal à comprendre
Pourquoi ca fait rigoler ?
La première fois que j'ai entendu parler de lui, c'était y'a 2 ans
Un très bon ami à moi me fait écouter un squetch, et j'ai été dégouté, vraiment, j'ai trouvé ca horrible
De plus que c'est son père qui l'a fait découvrir
Je lui dis ce que j'en pense, on coupe à Himmler devait choisir entre le champ et le moulin et on va faire autre chose...
Et il se permet parfois de faire des blagues sur la Shoah qui ne me font absolument par sourier, mais absolument pas
On peut rire de tout mais pas avec tout le monde si on a pas de conscience On s'asume, si on trouve ca marrant, on va faire la blablague devant un arabe

En l'occurence il n'a pas destiné ce sketch aux Juifs
mais à n'importe quelle personne voulant l'écouter

c à d ?

c'est-à-dire moi, toi si tu en as l'envie, tout le monde quoi
il n'a pas dit voilà ce que j'ai préparé pour les Juifs, ça va les faire rire

Oui, je comprends parfaitement

et je n'ai pas publié ce texte dans le but de provoquer les Juifs, rassure-toi

Oui je comprends très bien, mais alors qu'est ce qui te fait rire dans ce texte ? Qu'il n'est rien compris à la psychologie juive (comment les Juifs pensent et voient leurs religions) ?

ce qui me fait rire dedans c'est qu'on y retrouve tous les clichés de l'antisémitisme, tous les arguments qui ont mené 6 millions de gens à la morts, toute la connerie nazie, dans un condensé hyper acide
mais, je comprends que ça te choque
un de mes copains juifs m'a fait le même reproche

Ouais je comprends parfaitement
Mais ce que je veux dire c'est que c'est pas fait dans l'ambiance du cynique Il a l'air plus d'en rigoler que d'hyronier

ce qui m'étonne, je vais te dire, c'est que quand je lis ton aotoportrait ci-dessus, je me retrouve en beaucoup de points, et je retrouve l'esprit de Desproges dans beaucoup de points
en clair, tu as tous les caractères du fan de Desproges en puissance
c'est pour ça que j'ai du mal à te saisir en fait ^^

Mais je suis Juif, et comme dit Desproges, il y a deux catégories de personnes : Les Juifs et les Antisémites, sauf que lui n'est ni l'un ni l'autre

exactement

Je vais prendre le texte sur les Juifs et je vais te dire ce qui me fait yzar pour être plus objectif

d'accord

Au moins tu restes très calme contrairement à ces JFiens : Va retourner jouer à ta PS2, salle adolescent boutoneux ou La Game Cube c'est pour les mioches salle Sonnyien
c'est bien...

non, je te le redis, je me sens très proche de toi dans le caractère, notre opposition ne repose que sur ce sketch, et c'est ça qui m'étonne complètement ^^
quoique ça m'étonne moins maintenant que je sais que tu es juif
je veux dire que ça donne une raison à peu près valable d'abhorrer ce texte même si, de mon point de vue, ça reste objectivement tout à fait drôle

ouais mais même si j'étais Musulman anti-Juif (je ne dis pas que tous les Musulmans sont anti-Juifs, j'ai un copain Musulman qui est très gentil et.. ^^), je pense que ce texte me ferait mal au coeur

ah bon ?

oui

attends je te montre ce qui me fait choquer

oui

euh ce qui me choque
c'est plus français
plus gaulois devrais-je dire

ceci dit, ce sketch m'a aussi choqué, mais positivement ; ce n'est pas que de l'humour
il est pour moi la démonstration la plus éloquente de l'absurdité nazie
ne serait-ce que parce qu'il choque tout le monde, juifs ou pas

''Ce n'était pas une raison pour exacerber cette antipathie en arborant une étoile à sa veste pour bien montrer qu'on n'est pas n'importe qui, qu'on est le peuple élu,

voilà pour moi le meilleur passage, surtout la suite

Là il cherche à montrer que les Juifs se prennent pour le peuple élu
..

et qu'est-ce que c'est que ces wagons sans banquette etc

et pourquoi j'irais pointer au vélodrome d'hiver, et qu'est-ce que c'est que ce wagon sans banquette, et j'irai aux douches si je veux...
ouais
alors là
je comprends pas
c'est même plus du hyronique

mais ici ce n'est pas Despoges qui s'exprime

c'est space !
c'est un Juif

on a là la caricature de l'antisémtisime
le nazi se moquant du juif, voilà comment je le prends

bah nan car l'antisémite ne va pas s'exprimer comme ca

non, évidemment
mai si on caricature les arguments antisémites finissent comme ça

je pense que c'est de l'humour tout simplement de mauvais goût là, sans arrière message

c'est du mauvais goût, c'est noir

qu'est ce que c'est que ces wagons sans banquettes , ca veut dire quoi au juste ?

je suis désolé mais rien que de lire ça je me marre^^
l'humour ne s'explique pas, et en l'occurence le décalage est tellement énorme, la noirceur est telle que personnellement j'éclate de rire

juste une chose au passage, tu sais que l'humour noir qui choque pas est le plus difficile à formuler. L'autre jour je visitais le cimetière allemand en Normandie et j'ai demandé à ma prof d'histoire Pourquoi il n'y a pas de tombes juives ?, elle l'a très mal pris, j'ai du lui dire que j'étais Juif pour la calmer.
Quand Le Pen est passé au second tour, j'ai demandé à un pote si je pouvais aller me cacher chez lui
etc

de toute façon, i lest clair que là c'est ta sensibilité liée à ton origine qui est touchée

Quand on me dit que si les juifs allaient en si grand nombre à Auschwitz, c'est parce que c'était gratuit, je pouffe. C'est horrible, mais ce Desproges je pense que si il était passé par la case camp (par exemple s'il était homosexuel), il n'aurait jamais rigolé de ca après-guerre, c'est trop sérieux pour en faire de l'humour-humour. Si on comprend très clairement que c'est du point de vu d'un a
allemand nazi pour démontrer que... là je veux bien
nan, je te dis si j'étais le pire des musulmans , ca me choquerait

alors que moi, catholique tout à fait neutre, ça ne me choque pas et ça me fait marrer

... je ne suis même pas religieu tu sais , voire anti-religieux !

tout comme me font marrer les textes où desproges s'attaque aux cathos

Si les cathos avaient fait les camps, il n'en rigolerait pas ainsi, car le public ne l'écouterait pas
Le juif assimilé a perdu son âme en même temps que son identité. Il bouffe du cochon pas casher en regardant Holocauste. Il est infoutu de reconnaître le Mur de Berlin du Mur des lamentations. J'en connais. J'en ai plein mes soirées. Ils sont la honte des synagogues.
Ca c'est hem
Ils n'auront même pas la consolation d'être reconnus par les nazis lors de la prochaine. ca c'est horrible

Desproges disait à propos de ce sketch : les Juifs se forcent à rire, et les antisémites n'osent pas rire
oui c'est horrible

c'est très bien vu

mais, je suis vraiment désolé, j'y vois ud génie

Dès son plus jeune âge, il recherche la compagnie des autres juifs. Ce n'est pas facile. Depuis que le port de l'étoile est tombé en désuétude, il n'est pas évident de distinguer un enfant juif d'un enfant antisémite.
c'est très bien écrit, c'est tout, mais il montre le Juif religieu, comme un monstre, le type qui traîte tout le monde de GOY sauf les bons Juifs, alors qu'un Juif religieu est le plus tolérant des religieux
(de n'importe quelle religion)

mais ça reste de l'humour

et la bitte à col roulé. ...

crois bien que moi après avoir entenu ce sketch, ma vision des Juifs n'a pas changé d'un iota (si tant est que j'en ai eu une)
là je ne sais pas quoi te dire^^

Ouais ca tourne en rond

à part que personnellement j'étais mort de rire, et j'en suis encore confus

Mais pour toi : un juif c'est quoi ?

bonne question, et je suis incapable d'y répondre
ça avait justement été l'objet d'un débat avec un pote juif
qui me semblait très habité par ses origines

Ouais bah justement ca devient très grave : tu aurais du répondre, un homme comme les autres qui, si on ne m'avait pas dit qu'il était juif, je l'aurais jamais deviné.

de mon côté j'ai toujours du mal à penser qu'il peut y avoir un sang juif ; après tout il n'y a aops de sang catholique ou musulman
oui, voilà ce que jrépkondrais

Si tu arrives à trouver des distinctions morales ou physiques sur les Juifs c'est que y'a un problème, et ca marche dans l'autre sens, les Juifs ne sont pas meilleurs musiciens ou docteurs, ca serait bien, mais non (quoique je suis très bon musicien -pianiste- mais c'est un hasard)
de mon côté j'ai toujours du mal à penser qu'il peut y avoir un sang juif ; après tout il n'y a aops de sang catholique ou musulman ca c'est très bien répondu

Ca, c'est justement ce que je pense, et ce que Desproges a très bien dit en disant : dire que les Juifs ont de l'humour, c'est aussi raciste pour moi que dire que les arabes sont des feignants
ce en quoi je le rejoins complètement

Un Juif éduqué chez les pires des Musulmans deviendra un martyr d'al quaida , sans savoir qu'il était Juif...

il n'aura jamais été juif pour moi
de mon point de vue on ne nait pas juif,; on le devient, comme on devient catho ou musulman

ouais
en effet
mais quand on est pas un géni on le devient forcement
on se pose pas la question et on est éduqué dans la religion des parents

voilà

afin d'éduquer ses enfants pareillement sans jamais se poser de questions heureusement que mes parents m'ont laissé assez d'air pour respirer et me construire un avis objectif

les miesn aussi ; c'est moi qui ai décidé de me faire baptiser

Ensuite , le con qui fait des squetchs anti-Juifs mais réellement politiques, il s'appelle comment déjà ...

Dieudonné^^

voilà
alors là
Il n'est ni marrant
ni cultivé
il n'a ni vécu
ni vu

il fut drole, masi aps dans le registre de l'antisémitisme effectivement

exactement
et il se permet pourtant
un ancien copain d'Eli Semoun
Avant Eli Semoun pensait que l'on pouvait rire de tout

Elie Semoun qui a fai preuve de beaucoup d'humour concernant la Shoah justement

depuis l'air Dieudonné (mes exuses etc.) Eli Semoun n'est plus le meilleur ami de Dieudonné et Eli Semoun pense qu'on ne peut pas rire de tout...

je me souviens de quelques phrases assez desprogiennes

Ca m'étonnerait que ce fut dit pareillement
et dans le même esprit
Semoun c'est surtout du qui va gagner un sprint entre un noir et un juif ? Le noir car le juif a trop d'argent dans les poches pour courir
et ca, c'est rigolo

un truc du genre, à propos d'un mort qu'on va brûler, et il dit du four quelque chose comme 'est du Bosch, ils ont fait leurs preuves pendant la guerre
hem,
ca m'étonne de lui

moi aussi

enfin si tu le dis

et j'ai trouvé ça excellent

tu fais des études de quoi ?

je vais en fac de lettres

ca se voit
il est difficile d'avoir une orthographe et une syntaxe qui tient la route à côté de toi

merci ^^ :ne sait plus où se mettre:

mai ge penze ke je n'écri pa comm les pti con dinternèt
gesper o moin


à vrai dire c'est ce qui m'a fait comprendre que tu étais intelligent dès la première phrase de ton post
et qu'il serait possible d'avoir un débat avec toi

c'est vrai que c'est parlant les gens qui écrivent correctement et les gens qui écrivent mal

quelqu'un qui aurait posté le même genre de chose en langage sms n'aurait pas eu droit au moindre égard de ma part

c'est normal
mais j'avais un peu peur de ta réaction quand tu as dit
les idiots qui ne peuvent pas comprendre ce texte et qui se sont égarés ici... je sais plus vraiment
et que tu n'arriverais pas à m'écouter

disons que c'était encore du second degré^^


A partir de là, la suite est vraiment barbante (enfin, pas pour les conversateurs) et j'ai donc décidé de la couper, avec l'accord de Jonathan.

Personnellement, je tire là un bilan tout à fait positif. J'ai pu mieux comprendre ce qui choquait Jonny66 dans ce sketch, mais je reste persuadé de mon côté que vraiment, on peut rire de tout. Au final, cela reste notre seule véritable opposition ; Jonny m'a semblé être une personne tout à fait intéressante ; je regrette juste qu'il se soit attaqué de cette manière à Desproges alors même qu'il ne connaissait de lui que ce sketch et quelques autres phrases. Je ne crois pas l'avoir convaincu du génie du personnage, mais il m'a semblé plus enclin sur la fin à aller explorer d'autres textes de Desproges, à commencer par ceux publiés sur cette page d'infortune qui, tel le radeau du blaireau, ou de la méduse, va savoir, flotte sur le web à la recherche d'une terre où poser le pied, la main, la tête, le cul, bref un endroit de paix où tout ne serait que luxe, calme, volupté et je ne vais pas encore recommencer cette putain de phrase à la con ; ça commence à m'obséder ce truc.

Et pour tenter d'être toujours plus convaincant, voici un texte ne contenant jamais le mot juif, et dans lequel Desproges s'attaque à une race bien plus dangereuse que la juiverie : les cintres. Mais, par souci de gain de place, je vais de ce pas publier ce texte dans un nouveau billet (en plus ça me permettra, au nez et à la barbe de tous, de me retrouver deux fois ce soir dans les derniers blogs mis à jour : hahaha je suis le meilleur).