C'est avec un certain plaisir que j'ai trouvé un commentaire allant contre tout ce que j'attendais en dessous du sketch sur les Juifs de l'ami Desproges. Je tiens d'abord à remercier l'auteur, Jonny 66, pour avoir rouvert l'éternel débat peut on rire de tout, auquel Desproges avait répondu le fameuxOui, mais pas avec tout le monde. Si je me place évidemment du côté de Desproges sur cette question, les autres points de vue ne m'ont jamais semblé inintéressants, et a fortiori celui de Jonny 66, que je vous copie/colle ici :
Bien, très bien... J'avais entendu à la radio ce pitoyable squetch déjà, evidemment je ne pouvais pas réagir, mais maintenant que lui et moi (ce squetch et moi) se croisons à nouveau, il est de mon devoir de réagir. Il aurait fallut dire à ce Monsieur Desproges avant sa très triste mort, qu'il y a des sujets tabous sur lesquels on ne peut pas rire. Je sais que ce Monsieur Desproges n'est pas raciste, ni antisémite, ni tout ce que vous voulez. Mais ca reste un ancien journaliste qui pète plus haut que son cul : c'est Monsieur-je-sais-tout alors j'ai-droit-de-rire-de-tout-et-pas-vous... Et pourtant, si quelqu'un aurait eu le culot de lui dire que ce n'était qu'un cuistre, toujours avec ses grands mots, à sortir des énormités incroyables tout en croyant qu'avec sa culture et son recul on pouvait en rire. Qui c'est ce Monsieur Desproges pour
ire ne serait-ce au troisième degrés ou au degrés 10.000 de la Shoah ? Comment on peut rigoler d'un peuple et du massacre de 6.000.000 de Juifs ? C'est sûr, c'est super rigolo pour le bof de première qui, armé de son dictionnaire écoutera monsieur et ses grands mots en comprenant 20% de ses dires. Ce Monsieur Desproges, voyez-vous, ne me fait pas rire du tout, on ne rigole pas ainsi des Juifs ou de n'importe quel peuple voire de n'importe quel animal ! C'est sûr que quand on est un petit bof on ne s'en rend pas compte, et on trouve que Monsieur Desproges est rigolo. Je comprends aisément cette attitude qu'on pourrait un peu hâtivement taxer de racisme. Sur ce, bonsoir, je ne vais pas changer le monde ni vos cerveaux, mais je devrais... Si vous saviez mes pauvres enfants, si vous saviez... ^^ Et puis je précise, pour les vrais imbéciles qui se seraient perdus dans ce coin sombre et délabreux, que tout ce qui est érit ci-dessus, que j'en sois l'auteur ou qu'il s'agisse de Desproges, est à prendre au troisième degré dans l'ensemble ^^ La plus enorme de Desproges fut surement : On ne peut pas être au four et au moulin en même temps en parlant de la Pologne (il me semble) et des camps de la mort...
Je précise que Jonny66 m'a ajouté à sa liste de contacts MSN ; nous pourrons ainsi débattre en toute quiétude dès ce soir. Toutefois, en vertu du droit de réponse, je me permets de lui exprimer dès maintenant une réponse à travers cette page d'infortune qui, tel le radeau du blaireau, ou de la méduse, va savoir, flotte sur le web à la recherche d'une terre où poser le pied, la main, la tête, le cul, bref un endroit de paix où tout ne serait que luxe, calme, volupté et je ne vais pas vous remettre ma phrase de l'autre jour que j'ai déjà recollée hier soir par pure fénéantise.
Je prends le post tel qu'il vient :
il y a des sujets tabous sur lesquels on ne peut pas rire
Quelle loi morale supérieure à toute autre permet d'affirmer ça ? Il y a peut-être des sujets que tu estimes tabous qui ne te font pas rire, mais à mon avis il n'est pas de sujet sans matière à rire. Personnellement, et même si j'avoue que je comprends que l'on puisse être outré par ce sketch (même si cela relève pour moi d'un certain manque d'humour, à moins d'avoir été directement concerné par la Shoah ; peut-être est-ce ton cas), je trouve que Desproges a su, tout au long de sa carrière, tirer l'essence drôlatique de la connerie humaine, la montrer sous son visage le plus absurde ; ce sketch en est la preuve. Personnellement je me marre chaque fois que je le vois, sans mauvaise conscience. De la même façon que je me marre quand je me sens directement visé par des propos de Desproges, et cela arrive régulièrement.
A propos de Desproges, je tiens à savoir si ta connaissance du bonhomme se limite à ce sketch et quelques autres ou si tu l'as bien étudié ; par là j'entends avoir tout lu ou presque. Car je trouve que les propos que tu tiens sur lui sont particulièrement faux ; je me permets de dire ça parce que j'ai pour ma part, dans mon attitude adoratrice, exploré le personnage à fond.
ca reste un ancien journaliste qui pète plus haut que son cul
Desproges a certes travaillé dans un journal (L'Aurore), mais ne s'est jamais considéré comme journaliste et surtout n'a jamais eu le moindre respect pour cette profession, qu'il n'a d'ailleurs pas véritablerment exercée au sein du quotidien susnommé. Et pour ce qui est de péter plus haut que son cul, tu es loin de l'avoir cerné, son style volontairement ampoulé et pompeux faisant justement partie intégrante de son humour, et constituant justement une critique à ceux qui pètent plus haut que leur cul (je serais tenté de dire, qui donnent des leçons de morale sur ce dont on peut rire et ce dont on ne peut pas rire, mais je me retiens).
Monsieur-je-sais-tout alors j'ai-droit-de-rire-de-tout-et-pas-vous
Non, c'est Monsieur-je-n'en-sais-pas-plus-que-vous-et -je-me-tape-que-ça-vous-fasse-rire-ou-pas, nuance.
Comment on peut rigoler d'un peuple et du massacre de 6.000.000 de Juifs ? C'est sûr, c'est super rigolo pour le bof de première qui, armé de son dictionnaire écoutera monsieur et ses grands mots en comprenant 20% de ses dires.
En lisant ça, je me demande si tu ne fais pas cas de ton cas personnel quand tu parles de gens qui ne comprennent pas 20% de ses dires. Ceci dit, la question du dessus reste posée. Personnellement, je ne cherche pas le comment ; j'en ris, et puis c'est tout, merde. J'ai cette chance de ne pas me sentir concerné par le massacre de la Shoah, n'étant descendant ni d'exterminés ni de collabos, et donc de pouvoir en rire en toute impunité. Il est possible, mais tu ne l'as pas précisé que tu sois juif, et que ta famille ait subi en premier lieu les foudres nazies. Auquel cas je peux comprendre que tu sois scandalisé. Mais auquel cas je ne peux pas comprendre que tu généralises sur Desproges au delà de ce sketch, en l'attaquant personnellement.
Ce Monsieur Desproges, voyez-vous, ne me fait pas rire du tout, on ne rigole pas ainsi des Juifs ou de n'importe quel peuple voire de n'importe quel animal !
Que Desproges ne te fasse pas rire, soit. Mais que tu viennes donner des leçons de morale comme si tu les tenais du Très Saint Père, ça me semble un peu exagéré. Pour faire cas de mon expérience personnelle, aussi éloignée puisse-t-elle être de la tienne, je suis catholique croyant, mais je suis le premier à me marrer dès lors qu'on se fout de ma religion et des cathos avec tact, avec un véritable humour et avec classe. Desproges sait le faire. Les Guignols aussi, mais moins. Ceci dit, je répète ce que j'ai dit ; je comprends ta réaction si tu es juif et concerné par la Shoah.
Quant à l'interdiction de rire de n'importe quel animal, no comment ; voilà quelque chose de complètement absurde ; je crains que tu te sois laissé emporter par ta colère pour proférer une ineptie pareille.
La plus enorme de Desproges fut surement : On ne peut pas être au four et au moulin en même temps en parlant de la Pologne (il me semble) et des camps de la mort..
Pour reprendre la citation exacte, il s'agit de Comme disait Himmler en quittant la Pologne pour aller visiter Auschwitz, on ne peut pas être à la fois au four et au moulin. C'est justement ma phrase préférée sur le nazisme. Etonnant, non ?
Ton commentaire prouve en tout cas que ce débat ne se fermera décidément jamais. Faut-il s'en réjouir ou s'en plaindre, je ne sais pas. Personnellement, je n'ai pas choisi de trouver ce sketch drôlissime. Il me fait rire, point. Je ne cherche pas plus loin.
Je publierai ici demain, parce que je pense que ça sera intéressant, la conversation que nous aurons eue ce soir sur msn.

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posted the 08/16/2005 at 08:07 PM by
franz
"C'est sûr, c'est super rigolo pour le bof de première qui, armé de son dictionnaire écoutera monsieur et ses grands mots en comprenant 20% de ses dires."
Lol, qui est-ce qui pète plus haut que son cul là? N'y en a-t'il pas qui prennent d'autres pour des gens inférieurs? Qui dit que ce monsieur si défenseur à compris au moins les 20%?
"Comment on peut rigoler d'un peuple et du massacre de 6.000.000 de Juifs ?"
Comment peut-on ne pas avoir suffisamment d'intelligence pour ne pas vouloir voir la vérité en face et vouloir se bloquer?
Et puis on peut trés bien rire en gardant en mémoire ces gens morts dans la terreur! Le simple fait de rire ne constitue pas une offense. Penser à la haine envers ces gens si.
Ma préférée de desproges reste: "Et comme le disait himmler si justement, qu'on puisse être à la fois juif et Allemand, moi, ca me dépasse."
Il nous rappelle avec intelligence la bétise de ces gens! C'est ca la mémoire.
"Sur ce, bonsoir, je ne vais pas changer le monde ni vos cerveaux, mais je devrais... Si vous saviez mes pauvres enfants, si vous saviez..."
Mais de quel droit critiquer quelqu'un que l'on trouve déplacé, et s'autoproclamer dieu et Valeur suprême. As t-il tant de valeur pour être supérieur à tous les autres ce monsieur? N'étais-ce pas l'apanage des Oegeniste?
... Ca c'est réellement déplacé!
J'aimerais que tu me tiennes au courant de votre discussion si ca ne te fait rien. Histoire de ne pas avoir que quelques bribes peut-être sorties du contexte ( ne sait-on jamais
Je ne met absolument pas en doute ton impartialité! Soit en certains!
En tout cas ton blog est excellent.