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franz > blog
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    posted the 02/13/2007 at 11:52 AM by franz
    comments (27)
    godiwu posted the 02/13/2007 at 12:31 PM
    si je peux me permettre, le fumeur est bien une vache à lait. le systeme est ainsi fait, la société moderne ne se base pas sur la vertu mais bien sur le vice. d'ailleurs les plus gros amas financiers sont ceux des assurances. vous faites du bruit en societe on s'arrange pour que vous ne puissier par faire de bruit par un moyen correctif par exemple une lois, alors que l'on devrait le faire à la source par l'education. la maison traditionnelle japonaise a des murs en papier parceque le niveau sonore est controler par son usager. chez nous les epaisseurs de plancher en beton ne sont pas dimensionne pour porter les gens mais pour qu'il puissent faire du bruit sans gener leur voisins.
    franz posted the 02/13/2007 at 12:37 PM
    Voilà, ça confirme ce que je dis.
    jaynjay posted the 02/13/2007 at 12:40 PM
    A quand la publication de tes oeuvres ? ^^
    addax007 posted the 02/13/2007 at 12:48 PM
    [Padrino] : Très bonne réflection, ca devrait pousser pas mal de personne à réfléchir. Continue comme ça.
    lunik posted the 02/13/2007 at 12:49 PM
    Je sais que ton texte n'étais pas à la base pour faire rire, mais je n'ai pas pu m'empêcher de rire à certaines de tes phrases. On sort de ton blog la tête pleine et le sourire aux lèvres. Que demander de plus ?
    megaman posted the 02/13/2007 at 12:55 PM
    très bon article, je suis non-fumeur et je n'aime pas quand c'est plein de fumée, le truc c'est que je n'aime pas la fumée, mais pas les fumeur, un de mes meilleur ami fume et ca ne m'as jamais posé problème, mais c'est un peu dommage car le meilleur bar de ma ville est remplid e fumée, j'y vais de temps ent emps mais je peut pas y rester plus de 15 minute, après c'est insupportable, qu'ils interdisent completement la fumée je suis pas daccord, mais plutot faire différent espace, ou simplement installer une meilleur aération, en tout cas j'ai adoré ton article ca résume bien la société d'aujourd'hui, tj a tout trouver bizarre, qu'un gars parle fort a coté de vousd ans le train, c'est vrai c'est chiant mais on peut pas lui ordonner de se taire non plus! en fait on devrais interdire la race humaine, la planete se porterait mieux après ca, mdr! j'espere que tu fera d'autres article dans le genre, c'est très interessant
    godiwu posted the 02/13/2007 at 01:11 PM
    le probleme c'est que l'on est obligé d'interdire puisque les fumeur n'ont pas la conscience generale suffisante pour se rendre compte qu'ils genent c'est ca le probleme. les personnes qui font trop de bruit ou qui genent en fumant devraient se rendre compte qu'elle genent les autres c'est ca le civisme. Du coup le systeme fonctionne à l'envers... on legifere des choses qui n'aurais pas du l'etre.
    franz posted the 02/13/2007 at 01:19 PM
    Lunik > Ah si, y a des moments où je voulais être drôle, dans tout ce foin un peu sérieux. J'espère que ce sont aussi les moments où tu as souris ^^
    yunie92 posted the 02/13/2007 at 01:22 PM
    la société en elle même est un vice.
    franz posted the 02/13/2007 at 01:25 PM
    Godiwu > ''le probleme c'est que l'on est obligé d'interdire puisque les fumeur n'ont pas la conscience generale suffisante pour se rendre compte qu'ils genent c'est ca le probleme.''. Ca n'est pas aussi simple que ça. Jusqu'à il y a 10 ans, on n'a jamais emmerdé quiconque fumait, et c'était la norme. Depuis 10 ans, non seulement on nous tanne avec les dangers pour la santé (ce qui est, soi dit en passant, une bonne chose), mais en plus on nous culpabilise, non seulement par rapport aux autres, mais aussi par rapport à nous : fumer est devenu aussi pas bien que manger avec les doigts. Il faut comprendre que vu la manière dont on traite les fumeurs depuis quelques années ces derniers ne soient pas tentés d'être ouverts aux doléances. Personnellement tout ce tapage et ce consensus me provoquent, et m'incitent à faire du fait de fumer une fierté - et pourtant je sais qu'il n'y a pas de quoi.
    thomass posted the 02/13/2007 at 02:03 PM
    En fait on aurait jamais du autoriser les fumeurs a fumer en public... Maintenant on doit faire marche arriere, y aura toujours des gens mécontent, c'est comme ca. "
    Ah, Dieu, réveille-toi ! Tu as voulu laisser les hommes libres, et regarde ces branleurs qui s’interdisent tout tous seuls, - sans même faire appel à Hitler !" Tu me décois franchement, je te pensais plus intelligent.
    gibbon posted the 02/13/2007 at 02:06 PM
    Le probleme n'est pas l'interdiction, mais bien le formatage mental subit par les gens depuis des dizaines d'annees. De nos jours il est difficile de dire "stop" a des personnes qui ont toujours eu l'habitude de fumer et de voir leur famille et leur entourage fumer. Par contre, s'il y a bien un point sur lequel il faut insister, c'est sur le fait que fumer n'est pas bon pour la sante des autres. C'est bien la qu'il y a debat, on peut choisir de se faire du mal mais le respect voudrait qu'on epargne les autres, ce que ne font pas les fumeurs.
    pigeon404 posted the 02/13/2007 at 02:12 PM
    Si seulement la cigarette ne sentait pas si mauvais, si seulement elle ne piquait pas les yeux, ne provoquait pas des maux de gorge, n'empestait pas les vêtements et les cheveux de ceux qui ne l'allumaient pas. C'est la fin d'un monde, la fin d'un monde d'égoïstes. La fumée de cigarette pour les fumeurs c'est comme le nuage de Tchernobyl, elle s'arrète toujours à la frontière invisible du non-fumeur... seulement, leurs cigarettes ne s'allument jamais par accident.
    godiwu posted the 02/13/2007 at 02:26 PM
    le fait est que la science à mis un moment à demontrer qu'il etait mauvais de fumer pour les autres, donc le recul de 10 ans est logique. mais meme si c'etait la norme il y a toujours eu des gens derange par la fumer. seulement les fumeurs ne voulait pas comprendre et on ne les y aidaient pas ni cigaretier ni etat... aujourd'hui que l'on a le recul suffisant et que l'etat s'apercois que les taxes que lui rapporte la cigarette ne suffisent pas a combler les depenses de sante publique qu'elle engendre les choses bougent. et je persiste le latin lambda ne s'interresse qu'a son plaisir individuel avant se de se soucier du désagrement qu'il peut provoquer chez les autres. la liberté des uns doit s'arreter la ou commence celle des autres.
    megaman posted the 02/13/2007 at 08:36 PM
    je tient a dire que c'est le meilleur blog que je connaisse, bien plus intelligent que la plupart des blog qui m'ait été donné de voir, tellement différent des autres, on voit que y a un vrai travail dans la réalisation des articles, qui sont vraiment bien foutu, j'ai connu ce blog hier, je l'ai presque lu entièrement, j'adore la facon que tu as d'écrire les artcile, de manière serieuse tout en gardant une bonne dose de commique, le tout très bien écrit(je ne serai pas capable de faire des phrases si bien construites). continue comme ca!! je prend beaucoup de plaisir a lire ton blog(la plupart des blog ne disent que: ca c'est de la merde , ca ca déchire trop sa maman, ou bien: ca c'est moi avec mes potes on s'est trop marré samedi passé trop de la balle, blablabla des chose dont tout le monde s'en fout, je n'ai jamais aimé les blog en aprticulier, bien que certain sont intelligent, mais le tiens c'est le meilleur que je conaisse!)
    franz posted the 02/13/2007 at 09:11 PM
    Bon, les trucs sur l'égoisme je les ai évoqués dans un autre article de ce même blog ; en gros il me semble que lorsqu'on accuse les autres d'être égoistes on dissimule à peine son propre égoisme - dire ''tu ne penses pas aux autres'', c'est avant tout dire ''tu ne penses pas à moi'', ce moi s'incluant dans les autres. Quant à la liberté qui s'arrête là où celle des autres commence, ce cloisonnement me semble absurde et duel : car la liberté de ne pas fumer pourrait tout aussi bien s'arrêter là où commence celle de fumer. Bref c'est pas avec des concepts pompeux, vaseux et manichéens qu'on aboutit à quoi que ce soit.
    godiwu posted the 02/13/2007 at 09:34 PM
    si le fait de parler d'egoisme revient à se voir taxer d'egoisme est a l'origine de tes concepts philosophique alors je comprend mieux l'etroitesse de tes raisonements. La citation d'une maxime ne releve en rien de concepts vaseux, par ailleurs ton raisonement est lui aussi tout à fait manichéens. tu poses tes articles en vérités démontrées si je comprend bien : "Bon, les trucs sur l'égoisme je les ai évoqués dans un autre article de ce même blog ; en gros il me semble que lorsqu'on accuse les autres d'être égoistes on dissimule à peine son propre égoisme - dire ''tu ne penses pas aux autres'', c'est avant tout dire ''tu ne penses pas à moi'', ce moi s'incluant dans les autres." je pense malheureusement que ton concept pompeux, vaseux et manichéen : dire ''tu ne penses pas aux autres'', c'est avant tout dire ''tu ne penses pas à moi'' est incomplet. l'egoisme ce n'est pas ne pas pensez aux autres c'est ne penser qu'a toi.
    franz posted the 02/13/2007 at 09:48 PM
    Ben ouais. Mais quand quelqu'un me dit tu penses à toi, je pense qu'il veut me faire comprendre qu'avant de penser à moi je ferais mieux de penser à lui. Ne venez pas me dire que ça n'est pas le cas : personne ne m'a jamais dit ''arrête de penser à toi et pense aux autres'' sans appartenir lui-même aux ''autres''.
    franz posted the 02/13/2007 at 09:51 PM
    J'ajoute juste que si j'ai donné l'impression de m'exprimer de manière abrupte j'en suis désolé ; ça n'était pas mon objectif - pour ma part je préfère toujours discuter tranquillement, et ça ne me trouera jamais le cul d'accepter que j'ai tort sur une idée ou une autre. En relisant mon avant dernier post je me rends compte que je m'y suis très mal exprimé, pas du tout comme ça me conviendrait.
    franz posted the 02/13/2007 at 10:11 PM
    Bon, je floode mais je m'en branle, c'est mon blog / Thomass > ''Tu me décois franchement''. Encore ? Pourtant, étant donné la virulence de nos échanges sur d'autres articles déjà consacrés à la cigarette, je pensais ne plus pouvoir te décevoir ; je croyais que tu m'avais déjà catégorisé parmi les cons. Et c'est toujours pas le cas ? Heureusement il est encore temps.
    myvalentine posted the 02/14/2007 at 12:35 AM
    Imagine Padrino qu'il est minuit, tu es sur le point de t'endormir et soudain, le dernier tube de la Star Ac "Y a qu'un ch'veu sur la tête à Mathieu" résonne dans toute ta chambre. La musique vient de dehors et tu te dis que ça va passer, seulement c'est au bout de 3 heures interminables que la musique s'arrête. Le lendemain, tu as les oreilles qui bourdonnent et tu te surprends même à fredonner cette musique que tu trouves pourtant ignoble. La nuit venue tu te dis que tu vas pouvoir récupérer de la veille mais rebelote, la musique vient te casser les oreilles. A ce moment là, tu sors de chez toi et tu demandes au gus devant ta porte de cesser d'être égoïste en allant écouter sa musique chez lui, seulement il te rétorque : ''tu ne penses pas à moi, tu ne penses qu'à toi, c'est toi l'égoïste !"... ... A la base c'est quand même lui qui impose une nuisance, alors que de ton coté la seule nuisance que tu tentes de lui imposer c'est de pas te casser les coui***s. Logiquement c'est lui l'égoïste.
    franz posted the 02/14/2007 at 01:18 AM
    Je suis tout à fait d'accord pour l'exemple que tu cites. Mais les différences de contexte et de nuisance font que pour moi cette situation ne peut servir d'exemple dans le cas du tabac.
    franz posted the 02/14/2007 at 01:30 AM
    Sans compter que des gens qui écoutent le tube de la Star Ac pendant trois heures d'affilée la nuit ça n'existe pas. Na.
    myvalentine posted the 02/14/2007 at 01:38 PM
    Si ce n'est qu'une histoire de contexte, il suffit de remplacer tous les fumeurs par de très mauvais joueurs d'harmonica qui s'exercent dans les ascenseurs, à la pause café, dans les restaurants, à l'arrêt d'autobus et autres lieux publics. Comparer une pollution olfactive à une pollution auditive ne me semble pas être l'exemple le plus aberrant pour démontrer ce qu'est l'égoïsme.
    gibbon posted the 02/14/2007 at 01:47 PM
    Sauf que les oreilles ca se lave, et le processus de detoriation auditive est bien moins rapide et mortel que pour les poumons. Je ne trouve pas ca si approprie comme comparaison, mais dans l'autre sens.
    myvalentine posted the 02/14/2007 at 03:39 PM
    On peut toujours remettre en question les comparaisons, même quand on compare une banane à une tomate... Je sais, je sais, pas la peine de dire qu'un parallèle avec des fruits c'est pas non plus approprié lol... je sors !