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    Qui a aimé ?
    publié le 24/09/2025 à 09:42 par newtechnix
    commentaires (13)
    ippoyabukiki publié le 24/09/2025 à 10:20
    J'ai une vraie question pour toi : est ce qu'au final dans la totalité du MCU (depuis le tout début) tu as la sensation qu'il y a des "vrais" bons films qui marqueront l'histoire du ciné "pop culture" comme ont pu l'etre les seigneurs des anneaux, harry potter, ou les premeirs star wars ?
    Car pour moi, même après avoir passés des bons moments devant certains, je vois tout de même ces films comme du gros divertissement presque de "flux". Je vais pas me les rematter en boucle ni avoir des sensations dingues.
    Donc au final, est ce que c'est les films qui sont vraiment moins bons ou est ce qu'on en a juste eu trop et à la fin bah ça ne fait plus mouche ?
    magneto860 publié le 24/09/2025 à 10:35
    Les Gardiens de la Galaxie, Avengers 1 et 3, Thor 3, pour moi c'est vraiment la crème de la crème.

    Mais pour le reste, 80% des films du MCU c'est la même soupe (Captain Marvel, Black Panther, Spider-Mome, etc., c'est juste pour tenter de plaire à des publics différents).
    magneto860 publié le 24/09/2025 à 10:38
    Et les films qui ne sont pas dans les 80%, c'est souvent des ratages complets (Thor 4, Black Widow, Hulk, Ant-Man 2 et 3, Captain America 4, etc.)

    Je dirais que les 4F rentrent dans la catégorie soupe (les 80%). C'est déjà pas mal, vu les films qui lui ont précédé.
    pimoody publié le 24/09/2025 à 10:48
    ippoyabukiki nope. Et même ceux ayant le potentiel intrinsèque sont tellement diluée dans les connections avec le reste, que peu de chance.

    On peu ressortir Gardiens de la Galaxy 1, effectivement mais les suites ne sont pas franchement digne d’intérêt à revoir. Même Iron Man 1 qui jouissais au début d’une bonne aura, c’est éteint. Avengers Infinity Wars aurait pu mais faut se mater un paquet de film avant et la suite change toute la tonalité.

    Au final vaut mieux faire une trilogie et en faire d’autres connectés comme les deux trilogie Star Wars, Le Seigneurs des anneaux / hobbit ect. C’est plus digeste et homogène.

    La première trilogie Spider-Man survivra au reste.
    newtechnix publié le 24/09/2025 à 12:08
    ippoyabukiki alors à ta question je dirais qu'hormis Infinity war, aucun n'a l'impact d'un LotR de Peter Jackson ou des premiers StarWars...
    Mais en fait ce n'est pas un film du MCU qui marquera l'histoire mais le MCU dans son entièreté que les gens retiendront.
    Star Wars vu dans son ensemble 1 à 9 ce n'est plus déjà la même limonade...et il en va de même si on rajoute le Hobbit à la trilogie du Seigneurs des anneaux.

    Ce qui gêne en générale c'est le succès indécent du MCU comparé à d'autres films en général...aspirant d'une part l'argent des producteurs et récupérant l'amour des spectateurs pour ce grand spectacle qu'a été le MCU (si les gens n'avaient pas aimé ils n'auraient pas fait 23 films avec l'arc d'infinité).

    Les films de super héros sont un style à part entière et on devrait les comparé dans ce cadre uniquement...pourquoi un désamour, d'une part la fatigue, d'autre la qualité merdique offerte depuis un moment en terme de divertissement et aussi l'insertion idéologique grossière et donc grotesque.

    Il y a de bon films dans le premier arc infinités:
    le premier Captain America qui raconte une vraie histoire, le premier Doc Strange est vraiment bien aussi.
    Infinity war évidemment est monstrueux mais avec le recul la dernière partie Wankanda est mauvaise, le premier Gardien de la Galaxie.

    Malheureusement plus le temps passe et plus le ressenti global sur les film de super héros devient négatif (noraml l'enchainement de bouses ces dernières années).
    On a 2 arcs principaux les pierres d'infinités (phases 1,2 et 3) et celui du multivers (phase 4 et 5, la 6 arrive et devrait donc clore l'arc multivers)...c'est simple l'arc de du multivers est une purge absolue avec 16 films.

    Sur les 16 films il est difficile de trouver une seule grosse satisfaction...même le doc Strange de Raimy a des problèmes.
    Thunderbolts avec des défauts reste potable.
    Shang-chi aurait pu être bien sauf que la seconde moitié du film est assez naze.

    Eternals pour moi n'est pas un Marvel et ressemble plus à un film DCU pré Gunn.

    Après c'est pas sujet à débat que le MCU c'est effondré après Endgame...et encore on pouvait le ressentir même avant.

    Enfin que ce soit StarWars, Le Seigneur des anneaux et Marvel on a aussi un effet très négatif des séries...cela joue aussi sur la perception de ces oeuvres et là-dessus on ne peut pas dire que Disney aura pas abusé pour le MCU.
    magneto860 publié le 24/09/2025 à 12:28
    Ce que Kevin Feige a voulu faire avec le MCU, c'était de provoquer des rdvs de fans similaires à celui de tous ces acheteurs hebdomadaires de comics. Soit plusieurs rdvs dans l'année.

    Ca a fonctionné pas mal d'années, et puis il y a eu la fin de la saga de l'infini et il a fallu lancer la suite.

    Ce qui a mis des cailloux dans les rouages de la machine, c'est tout d'abord le lancement de Disney+. Le MCU est devenu brouillon, trop difficile à suivre, à qualité inégale, et coûtait plus cher à suivre aussi (pour le consommateur).

    Ensuite il y a eu l'affaire Jonathan Majors. La sage du multivers a explosé en cours de route, même s'il ne faut pas trop le dire, de par la perte de son acteur principal, qui avait signé un contrat disant qu'il serait la seule tête de Kang dans le MCU. La phase 4 était une intro trop longue, la phase 5 a patiné dans tous les sens.

    Marvel espère avoir rattrapé le coup pour la phase 6, mais il y a eu tellement de perches lancées, de héros lancés (Shang Chi, Moon Knight, Iron Heart ...) et rien n'a été fait avec, si bien que vu le nombre, rien ne semble pouvoir être fait avec, d'où la perte de sens de regarder une suite de films.

    Ces deux contextes joints (difficulté à tout voir et tout comprendre, déconnexion des oeuvres à la trame principale) ont transformé le MCU en bazar sans nom, quand les phases 1 2 et 3 étaient connectées et pouvaient créer de l'excitation pour le prochain volume.

    Bref, c'est normal de ne plus avoir l'excitation des 25 premiers films. Et en même temps faut les comprendre, sans les films Marvel leur Disney+ c'est un peu le vide intersidéral.
    rogeraf publié le 24/09/2025 à 12:29
    J me suis dit, c'est quoi les 3F newtechnix j'etais resté au 3T moi si tu te souviens
    "Les 3T sont un groupe de musique américain, composé de trois frères. Leur musique est de type pop, RnB, rock et soul. Ils ont sorti leur premier album, Brotherhood, en 1995. Le succès ne se fera pas attendre en Europe, particulièrement en France"
    ippoyabukiki publié le 24/09/2025 à 12:30
    magneto860 oui d'accord avec toi pour les gardiens (même si l'ennemi du 1 me laisse dubitatif) et thor 3. Mais les gardiens ça pourrait limite etre hors marvel. C'est du space opéra et pas vraiment des supers heros.
    Enfin je veux dire que ça peut exister sans le reste.

    Après je sais que tout le modne deteste mais j'ai bien aimé thor 4 aussi.
    Par contre avengers ... j'avais retenté l'ere ultron. Quelle horreur
    kidicarus publié le 24/09/2025 à 12:50
    Pour ma part j'ai beaucoup apprécié dans son ensemble avec sa DA, la photographie, la mise en scène sur l'ensemble du film et surtout il me touche beaucoup en me rappelant mon enfance et son dessin animé.
    Mais le plus important c'est qu'il n'est pas gangrené par le MCU.

    Il y a des passages un peu à vide et quelques choix bizarre, je me demande si il n'a pas été réduit. Mais son ensemble m'a bien plus et j'ai passé un très bon moment.
    ippoyabukiki publié le 24/09/2025 à 12:52
    newtechnix bah il y a film de super heros et films de super heros...
    même pour les séries. Pour moi (et je dis bien pour moi), peacemaker explose tout ce qu'il y a eu comme série de "super heros". Peut etre parce qque c'est de base une bonne série avant d'etre une série de "comics" ?

    J'ai plutot apprécié superman, même s'il est très "édulcoré" mais avec un personnage comme superman tu es obligé (du moins au début). Superman n'a pas le côté "dark" de batman. Metropolis n'est pas aussi sale que gotham.
    J'ai bien aimé aussi The suicide squad (par contre j'ai detesté suicide squad). Et j'avais aussi trouvé sympa (sauf la fin post apo) le justice league snyder's cut.

    On verra ce que donne le DCU, mais faudrait pas refaire l'erreur du MCU et de ses 60 000 projets. Et surtout de trop politiser le tout (enfin de mal le faire plutot).
    magneto860 publié le 24/09/2025 à 15:53
    ippoyabukiki Ultron est peut-être le personnage le plus raté de tout le MCU, en même temps (c'est pourquoi je disais le 1 et le 3). A mon sens tu te fais du mal.
    magneto860 publié le 24/09/2025 à 16:00
    Le personnage de Christian Bale dans Thor 4 n'arrive toutefois pas très loin derrière, pour moi. Mais c'est le monde loufoque au-dessus d'Asgard ainsi que ses chèvres volantes qui m'ont tué dans ce film. Ca décrédibilise Asgard, Thor et une bonne partie du MCU je trouve, puisque c'est le plan d'encore au-dessus.

    Concernant Ultron, la série What If redore un peu le personnage. Encore faut-il réussir à la regarder (certains épisodes sont sympas, d'autres sont une torture à regarder).
    ippoyabukiki publié le 24/09/2025 à 16:38
    magneto860 tout ce qui est fait en serie marvel sur disney plus, je n'y arrive pas. Idem pour star wars d'ailleurs.
    Je crois que le gang de survet dans le truc hawkeye m'a achevé.
    Pour les chevres je trouve ca tres con et ca m'a fait rire. J'ai bien aimé le cote debile ajouté à thor (qui est assez rieicule comme personnage du coup en faire du comique ca a marché pour moi)