Bonjour à tous,
Vous avez été nombreux à participer la dernière fois, j'espère que ça va être le cas ce soir aussi car c'est l'heure du 3ème débat.
Quel doit être le rôle de l'état dans la vie de ses citoyens?
Mon avis: Je pense que le rôle de l'état doit se limiter à la protection des citoyens et à l'éducation jusqu'à l'age légal pour travailler.
Par protection des citoyens j'entends police, armée, pompiers et justice.
Je suis aussi contre le fait que l'état déresponsabilise les gens en mettant trop de règles, on devrait pouvoir faire ce que l'on veux du moment que ça n'impacte que nous. Par exemple le mec qui veux pas mettre sa ceinture en voiture c'est son choix, s'il se plante c'est balot pour lui, mais on ne devrait pas le forcer à le faire.
Bref que ce ne soit pas à l'état de juger de ce qui est bon ou pas pour quelqu'un.
Je suis aussi contre les aides, le système de retraites etc, encore une fois je pense que c'est à chacun de prendre ses responsabilités.
Et vous? Quel est votre avis?
Petit rappel: Le débat doit rester cordial, on respecte les avis des autres et on reste calmes
home page | 
news | 
blogs | 
videos | 
reviews | 
previews | 
features | 
Facebook
group information
members (2)
comments (21)
La sécurité sociale est à mon sens, la chose la plus importante de notre système(avec l'école gratuite), l'accès aux soins doit être possible pour TOUS.
Quelqu'un qui aura été ouvrier toute sa vie, gagnant juste assez pour vivre chaque mois, mérite d'avoir une retraite décente. De même qu'un salarié qui perds tout du jours au lendemain devrait être aidé afin de retrouver un emploi à la valeur de ses qualifications.
Après si le mec, ça fait 1 an qu'il est au chômage c'est qu'il y a un problème et je trouve ça normal de lui couper toutes les aides.
Si c'est le cas, aucune raison d'être contre les aides sociales.
Pour Moi de principe je suis plus éducation (en amont) que répression (trop de repression, c'est qu'il y a un soucis en amont d'éducation).
"Je suis aussi contre le fait que l'état déresponsabilise les gens en mettant trop de règles" c'est moi ou il y a un non sens dans cette phrase ? Il faut bien des règles (des lois), c'est avec ça que l'on responsabilise les gens par l'éducation "nulle n'est censé ignoré la lois" (la règle).
Pour ça il faut une éducation (d'ailleurs tu as parlait de "police, armée, pompiers et justice" mais pas d'école alors que tu veux que "l'état doit se limiter à la protection des citoyens et à l'éducation").
Pareil tu parle pas de la médecine ? Il y a pas d’hôpitaux ?
Il faut bien faire les lois, elle tombe pas du ciel, c'est les humains qui les créent pour les humains, pour qu'ils puissent vivre ensemble.
- Justement une bonne partie des lois déresponsabilisent les gens, en ne les laissant pas juger ce qui est bon ou pas pour eux.
- Il ne faut pas lire a moitié, j'ai dis éducation jusqu'à l'age légal pour travailler, au dela ça ne me dérange pas que ça soit payant.
- Il y a des hopitaux, mais payants
Surtout que sa pensée est un peu en accord avec le modèle américain, mais bon...
murica
T'es quand même un peu virulent sur la remarque de Riuy...
"- Justement une bonne partie des lois déresponsabilisent les gens, en ne les laissant pas juger ce qui est bon ou pas pour eux."
La lois (droit ou pas de le faire) c'est un repère. La lois doit s'appliquer à tous, donc vaut mieux que la lois soit faite pour le plus grand nombre (donc trouver le plus large consensus). Un monde sans lois, ça existe pas, déjà pour dépasser la lois, il faut déjà qu'il y est une lois. Après respecter ou pas la lois, c'est autre chose, si une lois ne plait pas, dans se cas faut la changer, mais toujours avec le plus large consensus (la lois c'est pour la le cadre général).
"- Il y a des hopitaux, mais payants" si ça devient payant pour moi c'est une clinique, ça devient privée et non public (hôpital c'est un service public, au service du public, donc "gratuit" car "accessible").
"- Il ne faut pas lire a moitié, j'ai dis éducation jusqu'à l'age légal pour travailler, au dela ça ne me dérange pas que ça soit payant." ton éducation tu l'a fait ou ? École public, privée, à la maison ?
"au dela ça ne me dérange pas que ça soit payant" tu veux dire quoi, qu'après un certain niveau d'étude ça soit payant ? Par exemple les université doivent être payante ?
- Bah personnellement je pense qu'il doit y avoir plus de libertés, mais beaucoup moins de tolérance envers ceux qui les franchissent.
- Ça peut être géré par l'état mais payant
- Une partie dans le publique, l'autre dans le privé. Et je veux dire que si on peut travailler à partir de 18 ans, alors ça n'a plus besoin d'être gratuit à partir de 18 ans.
Sinon, l'Etat ne sert à rien. La crise de 2007 a été engendrée en grand partit par l'Etat. En Europe, on savait tres bien avant 2007 que les gens vivaient au-dessus de leur moyen (et je ne parle pas seulement de securite sociale). L'Etat crée aussi l'inflation, ce qui facilite les crédits et donc les bulles. Attention, je ne suis pas anarchiste, mais minarchiste. L'investissement devrait être soutenu directement par les citoyens, et non pas indirectement par l'Etat. Je suis tj étonné de voir qu'au Canada et en France, les entreprises de jeux sont soutenues par l'Etat. Ce n'est pas son role.
De plus, toute les regulations coutes chers, et sont soit mal applique, soit son cree pour tuer la concurence et mettre en valeur son poulain (ou graisse de patte). Un grand etat a aussi besoin de plus d'argent, donc plus de taxes, donc asphixie des investisseurs, des travailleurs (du petit agricole au grand patron) et de la consomation
Ils se disent tous contre WS et les mechants banquiers, pour apres nous expliquer qu'imprimer, c'est la justice sociale.
Mais qu'on se le disent, les pays europeens se sont construit sous des regimes centralises. Vouloir impose le minarchisme par le haut echouera lamentablement. Cependant, continuer comme on etait entrain de le faire, nous aurait mener droit contre un mur.
Si les Etats (y comprit US) n'etaient pas venu torcher le cul aux grands entreprises "historiques", les distorsions dans l'economie aurait ete moindre. On aurait peut-etre eu un effondrement economique, mais pour ce qui se passe aujourd'hui, je pense pas que ca aurait ete pire
Frédéric Bastiat disait « il ne faut attendre de l'État que deux choses : liberté, sécurité, et bien voir que l'on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième ». Et je dirais que même la sécurité, c'est trop demande, vu les dérives (NSA, ect…)