badaboum > blog
    tags :
    3
    Likes
    Who likes this ?
    minbox, giusnake, kenren
    posted the 07/01/2012 at 09:05 PM by badaboum
    comments (69)
    thor posted the 07/01/2012 at 09:08 PM
    Du balais les copycats
    loudiyi posted the 07/01/2012 at 09:09 PM
    C'est con, très con --"
    badaboum posted the 07/01/2012 at 09:14 PM
    C'est quand même grave de se faire interdire 2 de ses produits far pour copie.
    thor posted the 07/01/2012 at 09:16 PM
    Bah, suffisait de pas copier, tout simplement. Comme Microsoft qui propose une vraie alternative à ce que fait Apple.
    barbenoire posted the 07/01/2012 at 09:52 PM
    Tout le monde copie sur tout le monde....ya trop de replique des iphone faut arreter.
    karbon posted the 07/01/2012 at 09:55 PM
    Vite que Samsung et Google trouve une parade pour faire chier Apple et que le Nexus retrouve rapidement le chemin des boutiques

    Ca me ferait bien chier qu'on soit cantonné à du Apple pour des conneries
    apollokami posted the 07/01/2012 at 09:56 PM
    Moi j'ai un S2 avec le launcher 7 qui mime Windows 7 à la perfection et c'est niquel. iOS j'en pouvais plus et le pire c'est que le 6 aura encore la même tronche :/
    thor posted the 07/01/2012 at 09:58 PM
    Apollokami qui t'explique qu'il a un téléphone qui au lieu de copier iOS copie Windows 7
    Samsung
    karbon posted the 07/01/2012 at 10:00 PM
    Tout le monde copie sur tout le monde....ya trop de replique des iphone faut arreter.

    Le problème pour Apple c'est que Google et Samsung ce sont mieux démerdé qu'eux au final puisqu'ils vendent bien plus d'Androphone qu'eux en se basant sur leur model sans en prendre les défauts, forcément Apple ressemble à une pute non payé après sont service, du coup faut frapper en dessous de la ceinture, et hop voici les procès et les interdictions, pas les royalties hein comme le ferait Microsoft, des interdictions pur et simple, et Apple espère garder une bonne image de marque ainsi, ben qu'ils continuent ils sont sur la bonne voie
    apollokami posted the 07/01/2012 at 10:02 PM
    Thor >> C'est pas samsung qui copie W7 mais un développeur qui propose un launcher...
    Pour moi de toutes façons à l'heure actuelle c'est bien Windows Phone le meilleur OS mobile et je suis bien content de pouvoir avoir la même interface sur mon S2 en passant par une app.
    balf posted the 07/01/2012 at 10:11 PM
    Franchement c'est ridicule surtout que la reconnaissance vocale existait bien avant si ils avaient attaqué Samsung je pourrais comprendre mais le Nexus même si il est fabriqué par samsung comme Android pur n'ont rien avoir avec les téléphones d'apple... Le jour ou Windows phone sera un sérieux concurrent pour Apple il subira le même sort, Apple a juste les chocottes
    jeanouillz posted the 07/01/2012 at 10:33 PM
    Ils l'interdisent, ils ont eu peur du design innovant
    idd posted the 07/01/2012 at 10:36 PM
    bon bah ça y est c'est sur on ne pourra jamais parler à un autre portable que l'iphone
    c'est vraiment triste
    thor posted the 07/01/2012 at 10:38 PM
    Apple est de loin celui qui fait le plus de profits mais bon. Encore heureux que Samsung vende plus d'androphones vu la gamme qu'ils ont comparé aux 3 pauvres iPhone d'Apple.
    Ça me fait rire ce commentaire de rageux, Karbon

    Cette obstination à nier qu'il y a une loi et qu'une société n'a pas à en copier une autre pour faire son beurre. Le copycat a perdu, que ça lui serve de leçon pour innover comme d'autres le font.

    Apollokami > ça change rien au ridicule de la situation.
    giusnake posted the 07/01/2012 at 11:15 PM
    Vive apple,c'est un bonne exemple d'interdire la vente du nexus,et que ça serve de leçon au autres !
    giusnake posted the 07/01/2012 at 11:17 PM
    Je revend mon galaxy s3 tien,je veux un iphone 4s je le désire ardemment.
    jeanouillz posted the 07/01/2012 at 11:22 PM
    Quel sadique ce Giusnake
    giusnake posted the 07/01/2012 at 11:24 PM
    Apple vas y toi aussi Jeanouillz,love Apple
    thor posted the 07/01/2012 at 11:31 PM
    Pauvre Giusnake
    giusnake posted the 07/01/2012 at 11:35 PM
    Thor> m'en fou, j'aime Apple je suis fan,quelle grande société, quelle réussite et surtout quel mérite! pour moi seul l'iphone se doit d'existé, la perfection a un nom>Apple,la firme américaine qui a tout inventé.
    kenren posted the 07/01/2012 at 11:56 PM
    On se souviendra tous de la phrase dite par Steve Jobs himself : "Picasso had a saying, he said: 'Good artists copy, great artists steal'. We have, you know, always, ah, been shameless about stealing great ideas". Apple n'est plus ce qu'il était, c'est clair et net.
    Thor, lis cet article, tu verra comment était Apple quand ils étaient bons, et comment ils sont maintenant. C'est marrant parce qu'il a osé dire que voler des idées c'est bien, mais par contre, quand c'est lui/son entreprise la "victime", c'est plus marrant.
    badaboum posted the 07/02/2012 at 12:15 AM
    Il y a une différence entre voler des idées et copier un brevet.
    kenren posted the 07/02/2012 at 12:28 AM
    Ah ? Tu vas me dire que c'est une copie conforme à chaque fois ? Montre moi quelque chose que Google/Samsung/HTC/autre à copié d'Apple à 100% et on en reparlera. J'insiste sur le 100% parce que c'est que en ce cas là qu'on peut dire que le brevet a été copié, sinon, c'est de l'inspiration.
    Ah et sinon, la barre de notifs ? La MAJ OTA ? La synchronisation des contacts/apps/fond d'écran/autre par le cloud ? Oui, ça vient d'Android, Google dit-il quelque chose ? Non, parce qu'ils estiment que ces conneries de brevets (vagues qui plus est) sont anti-concurrentielles et que ça entrave l'innovation.
    badaboum posted the 07/02/2012 at 12:37 AM
    Je n'ai pas dis copie conforme j'ai dis copié un brevet ce n'est pas la même chose.
    kenren posted the 07/02/2012 at 12:39 AM
    Qu'est ce qui différencie les deux termes là pour toi ? Explique moi parce que là je ne te comprend pas. Et le reste de mon post ? Pas d'argument ?
    giusnake posted the 07/02/2012 at 12:58 AM
    Je crois que c'est du jamais vus l'interdiction de matériel électronique,avant Apple.
    kenren posted the 07/02/2012 at 01:02 AM
    Ça je saurais pas dire, mais Apple est vraiment mauvais joueur sur ce coup, à poursuivre en justice pas mal de ses concurrents pour des brevets à la con.
    badaboum posted the 07/02/2012 at 01:06 AM
    Un produit peut contenir des tas de brevets. Même si tu ne fais pas une copie conforme de ce produit il suffit que tu viole un seul de ses brevets pour devoir des droits à celui qui a déposé le brevet.

    Un brevet permet à celui qui le dépose de s'approprier l'invention et éviter que quelqu'un d'autre puisse s'en servir à ta place sans te payer les droits d'auteurs.


    Guisnake > l'interdiction de matérielle électronique (ou autre chose) a toujours existé. C'est la définition même d'un brevet. Un brevet confère à son titulaire le droit d'interdiction de l'exploitation par quelqu'un d'autre l'invention brevetée. C'est le titulaire du brevet qui choisi celui qui a le droit de l'exploiter ou pas.
    giusnake posted the 07/02/2012 at 01:10 AM
    Jamais vus un truc retirer des magasins alors qu'il était déjà en vente,mais bon soit vive apple vive l'innovation sans concurrent.
    thor posted the 07/02/2012 at 01:11 AM
    Kenren > je n'aime pas Apple. J'utilise certains de leurs produits parce qu'ils m'apportent satisfaction, mais cette boîte elle-même, sa politique, ses fans, je les conchie.
    Cependant, je n'aime pas plus tous ces copycats et leurs fanboys qui oublient d'où ils viennent. Quand une décision de justice estime qu'une société a volé le travail d'Apple, que t'aime ou non la société tu ne peux pas encenser le résultat, je suis désolé.
    Apple fait valoir ses droits et que ça vous emmerde ou non. Si Apple était en tort, la justice n'aurait pas tranché en sa faveur. C'est juste indéfendable et c'est du vol.

    Quant à Steve Jobs, je suis pas sûr qu'il aurait apprécié aussi qu'une boîte pique tes idées pour vendre plus de matos que toi. D'ailleurs, ce n'est pas la première fois que Apple fait des procès pour les mêmes motifs, même du temps de Jobs (Microsoft doit s'en souvenir...) sauf que là c'est plus médiatisé vu le marché concerné.

    Des fois faut faire preuve de discernement, je suis pas sûr que les Karbon and co auraient réagi de la même façon si ça avait été dans le sens contraire.
    thor posted the 07/02/2012 at 01:19 AM
    Giusnake > ça prouve que tu es mal renseigné. Il y a eu un paquet de trucs retirés du marché pour violation de brevet. Plus proche de nous, il y a eu l'affaire des PS3 retirée du marché à cause d'un procès de LG contre Sony (il y a eu une affaire précédente avec Parallel Processing), des Xbox 360 interdites en allemagne à cause de Motorola, des manettes PS3 qui n'avaient plus de vibrations à cause d'une violation de brevet, etc, etc.

    Par contre je t'ai pas vu parler du procès de Samsung qui reprochait aussi à Apple des violations de brevet (parce qu'ils ont perdu ?). Des histoires comme ça y'en a plein, même du côté de vos sociétés chéries.
    thor posted the 07/02/2012 at 01:23 AM
    Tiens y'a ça aussi. Cette fois c'est Samsung qui gagne son procès contre Apple, mais dans un autre pays.
    Donc forcément, ici vous trouverez ça juste normal, Apple c'est des pourris, etc. je suppose.
    giusnake posted the 07/02/2012 at 01:23 AM
    Thor> Blablabla m'en fou, je veux un iphone dans le fion.
    giusnake posted the 07/02/2012 at 01:26 AM
    Rien à voir en plus,l'iphone n'a jamais été retiré du marché, ce sont des amendes rien de ouf. Apple eux il interdise des smartphone plus performant que les leurs,point barre -
    thor posted the 07/02/2012 at 01:28 AM
    Ca sert à rien de discuter si t'as rien d'intelligent à répondre... -_-'
    Et si tu lisais bien, Samsung a aussi demandé le retrait de l'Iphone du marché, le juge a refusé. Bah il se trouve que le juge a accepté pour Apple.
    Cette mauvaise foi...
    giusnake posted the 07/02/2012 at 01:33 AM
    Thor> je l'ai mauvaise c'est pour ça,qu'est ce que tu veux que je te trouve comme bon arguments, si la justice dis que le brevet est violé... Je rage voilà
    Mais en même temps je me dis > fuck Apple.
    kenren posted the 07/02/2012 at 01:34 AM
    Badaboum =>Non mais je te parle d'un brevet en particulier pas d'un produit qui contient plein de brevets, disons, slide to unlock : ok, Android a un système similaire, mais honnêtement, se ressemblent-ils ? Non, et Google a poussé le truc plus loin en permettant non seulement le déverrouillage de l'appareil, mais également l'accès rapide à l'APN et très récemment (dans Jelly Bean), un accès rapide à Google Now. Donc là, c'est pas de la copie, c'est de l'innovation à partir de l'idée d'Apple.

    Toujours est-il que tu ne parles pas de la barre de notifs et cie... Tu n'as rien à dire à ce propos ? T'as pas envie d'admettre qu'Apple copie également ?

    Thor => Moi je ne déteste pas les produits Apple, ils sont d'une qualité exemplaire, mais c'est la politique menée par Apple (à tous les niveaux) qui fait que je ne toucherai plus jamais à un de leurs produits. Ça et sa communauté qui est bien merdique ouais, à toujours vouloir se prendre pour l'"Elite" parce qu'ils ont un iTruc.

    Toutes les décisions de justices sont correctes pour toi ? Et les décisions du genre "un tel est coupable de meurtre" alors que c'est pas le cas ? Non, une décision de justice peut être remise en cause. C'est bien pour ça qu'il y a également des cours d'appel et de cassation.

    Pour le brevet 3G, si Apple n'avait pas commencé à foutre la merde, ils n'auraient probablement rien fait.
    giusnake posted the 07/02/2012 at 01:38 AM
    En plus je raconte n'importe quoi,je suis complètement pété.
    giusnake posted the 07/02/2012 at 01:40 AM
    thor posted the 07/02/2012 at 01:42 AM
    Giusnake > Bah ça veut juste dire que ton téléphone est un violeur, c'est tout. Tu dois te sentir sale et coupable en l'utilisant. Heureusement que Apple, comme un bon héros américain est venu renvoyer la menace coréenne d'où elle vient. (et oui, on sait qu'il faut être pété pour utiliser un téléphone Samsung (double ) ).

    Kenren > On parle de matériel technologique et de brevets, des experts peuvent déterminer si un appareil dans son fonctionnement a violé ou non un brevet, ça n'a rien à voir avec un meurtre. Tu peux déterminer ça avec plus de précision.
    Pour Apple, idem je viens de le dire. Je n'aime pas la boîte et ses fans, mais comme j'en ai rien à carer d'une société ou de la société de consommation, j'utilise les produits qui me plaisent sans me soucier du reste (la liberté ).
    kenren posted the 07/02/2012 at 01:43 AM
    Giusnake => Oui mais tu racontes surement de vrais trucs, même si t'es bourré, genre "je veux un iphone dans le fion."
    giusnake posted the 07/02/2012 at 01:45 AM
    Enfoirayyyyyyy
    kenren posted the 07/02/2012 at 01:51 AM
    Thor => Ca peut quand même être remis en cause, regarde : "Apple devra déposer une caution de 95,6 millions de dollars au cas où Samsung ne soit pas reconnu définitivement coupable de violation de brevet et doive être dédommagée pour les pertes subies par le blocage des ventes."
    Ca me parait quand même logique, les juges/experts sont des humains, et leurs décisions ne sont donc pas 100% parfaites et impartiales.

    Moi j'en ai pas rien a foutre de la société à qui je donne mon fric, et Apple ne mérite clairement pas mon fric ^^

    Et sinon, tu dis que t'aimes pas les copycats, pourtant, comme je l'ai dit, Apple a repris le concept de la barre de notifs, la synchronisation dans le cloud, ou encore les MAJ OTA, non ? Donc on doit en conclure que tu aimes pas Apple quand même ?
    thor posted the 07/02/2012 at 02:01 AM
    Tu peux toujours faire des recours en jouant sur des imperfections et tout ce qui va avec. Si la décision venait à être annulée par la suite, ça voudra juste dire que Samsung est dans son bon droit et on continue.
    Et pour ce que tu cites, Apple a repris des concepts, certes, mais en l'ajoutant au concept du smartphone moderne qu'ils avaient pondu eux-même à la base et qu'ils continuent de faire évoluer...et sans le voler.
    Moi je préfère la démarche de Microsoft de proposer une vraie alternative.
    kenren posted the 07/02/2012 at 02:15 AM
    Non, c'est qu'en cour de cassation qu'on cherche des imperfections, la cour d'appel c'est comme la cour d'instance, elles jugent toutes deux sur le fond et non la forme.

    "Si la décision venait à être annulée par la suite, ça voudra juste dire que Samsung est dans son bon droit et on continue."

    Oui, on continue... jusqu'à la prochaine plainte déposée par Apple pour un autre brevet dans le but de bloquer les ventes de smartphones concurrents.

    "Apple a repris des concepts, certes, mais en l'ajoutant au concept du smartphone moderne qu'ils avaient pondu eux-même à la base et qu'ils continuent de faire évoluer...et sans le voler."

    Ah ? Parce qu'ils volent x concepts à la concurrence dans le but d'améliorer leur concept du smartphone moderne, c'est défendable ? Et puis le smartphone moderne est un concept lui-même basé sur un concept déjà existant, ils l'ont juste repris et en ont fait quelque chose de mieux.
    Quant à l'évolution du système... en 5 ans, je trouve pas qu'Apple a énormément fait évoluer son concept.
    badaboum posted the 07/02/2012 at 02:31 AM
    Non mais je te parle d'un brevet en particulier pas d'un produit qui contient plein de brevets, disons, slide to unlock : ok, Android a un système similaire, mais honnêtement, se ressemblent-ils ? Non, et Google a poussé le truc plus loin en permettant non seulement le déverrouillage de l'appareil, mais également l'accès rapide à l'APN et très récemment (dans Jelly Bean), un accès rapide à Google Now. Donc là, c'est pas de la copie, c'est de l'innovation à partir de l'idée d'Apple.

    Toujours est-il que tu ne parles pas de la barre de notifs et cie... Tu n'as rien à dire à ce propos ? T'as pas envie d'admettre qu'Apple copie également ?



    Vu les exemples que tu as cité, je crois que tu ne comprends pas tres bien le concept de brevets que tu confonds un peu avec le copyright. "Slide to unlock" n'est pas un brevet, l’écran tactile ça ca demande un brevet. Un brevet ça protège une invention ou une découverte. Une même idée peut avoir 2 brevets différents. Il y a par exemple pleins de brevets pour des écrans tactiles. Toi même tu peux créer ton propre écran tactile et le breveté du moment qu'il diffère des autres par sa création, la manière de sa fabrication, etc. et si quelqu'un utilise ta manière de fabrication de cet écran tactile alors il te devra des droits. Mais tu ne peux pas breveté l'idée de l’écran tactile.

    Je te conseille d'aller voir sur wikipedia ou mieux des sites plus spécialisés pour comprendre un peu plus comment marchent les brevets.
    kenren posted the 07/02/2012 at 02:35 AM
    Badaboum => Fais mieux tes recherche, par exemple, tape "slide to unlock patent" sur.. google ? tu verra que Slide to unlock est bel et bien un brevet. Tiens, le lien direct vers le brevet rien que pour toi
    thor posted the 07/02/2012 at 02:37 AM
    C'est bien ce que je dis pour la cour, s'il y a annulation par la suite (par cassation ou autre) c'est que Samsung est dans son droit, point.
    Jusqu'à la prochaine action de ce genre par Apple ou un tiers, comme c'est le cas tous les jours dans ce milieu. Sauf que là, on fait une fixation sur apple, bizarrement.

    Ah ? Parce qu'ils volent x concepts à la concurrence dans le but d'améliorer leur concept du smartphone moderne, c'est défendable ?

    Mais tu lis ce que j'écris ? "sans le voler" j'ai écrit. Et quand un mec invente la voiture, qu'un autre mec lui pique la voiture mais la peint en noir. Si l'inventeur de la roue peint aussi sa voiture en noir, c'est un pourri alors qu'il a fourni le reste ? Tu ne peux PAS inventer un produit parfait d'entrée de jeu, ton produit évolue forcément. Il y a cependant une grosse différence entre être un copycat et intégrer des améliorations de ce type. Tu mets dans le même panier inspiration et copie alors que ça n'a rien à voir.

    Ce que tu dis sur l'évolution du smartphone c'est de la mauvaise foi, je regrette. Si Apple n'avait pas sorti son 2007, tu crois vraiment que Android aurait cette gueule aujourd'hui ? Bah non, et on l'a vu dans la gueule des premiers concepts de Google.
    Je te renvoie à l'analogie de l'inventeur du portable. Apple a repensé le téléphone portable, ils l'ont pas juste amélioré. Minimiser à ce point l'impact et l'influence de l'iPhone dans le domaine ce n'est absolument pas honnête.
    Idem quand tu minimises l'évolution de l'iPhone en 5 ans. Prend un iPhone 4S dans une main et un iPhone 2G dans l'autre et on en reparle.
    badaboum posted the 07/02/2012 at 02:56 AM
    Kenren > Oui dans ce cas là le "slide to unlock" a été considéré comme une invention. Je pensais que c’était une fonctionnalité faisant partie de l'iOS qui lui est protégé par les lois du copyright.

    Mais ca ne change pas grand chose ce que j'ai dis reste vrai. On peut voler une idée et de s'en inspirer pour créer sa propre invention tant qu'on ne la copie pas et c'est la où réside la différence entre les 2.
    kenren posted the 07/02/2012 at 03:09 AM
    Bah oui bah c'est bien ce que je disais aussi X)
    On fait une fixation sur Apple, parce que c'est le sujet de base de l'article, et aussi parce que bizarrement, Apple est réputé comme étant un patent-troll.

    "Il y a cependant une grosse différence entre être un copycat et intégrer des améliorations de ce type. Tu mets dans le même panier inspiration et copie alors que ça n'a rien à voir."

    Hmmm... dis moi pourquoi le slide to unlock de Google est une copie et dis moi pourquoi le système de notifications d'Apple n'est que "une inspiration" à tes yeux, pour moi il y a inspiration dans les deux cas.
    Pour le coup, tu es également de mauvaise foi.

    "Si Apple n'avait pas sorti son 2007, tu crois vraiment que Android aurait cette gueule aujourd'hui ?"

    Non, parce que c'est ça la concurrence, c'est s'inspirer des autres. iOS n'aurait pas la même tronche non plus si Android n'était pas là avec notamment les concepts que j'ai cité plus haut.

    "Bah non, et on l'a vu dans la gueule des premiers concepts de Google."

    Tu le dis toi même, "Tu ne peux PAS inventer un produit parfait d'entrée de jeu, ton produit évolue forcément." et personnellement, je trouve qu'Android évolue bien plus qu'iOS mais soit, c'est peut-être ma mauvaise foi qui parle..

    "Apple a repensé le téléphone portable, ils l'ont pas juste amélioré. Minimiser à ce point l'impact et l'influence de l'iPhone dans le domaine ce n'est absolument pas honnête."

    Là tu interprètes mes propos à ta façon, quand je dis qu'ils en ont fait quelque chose de mieux, j'ai pas minimiser quoi que ce soit.

    J'ai déjà eu un iTouch première génération, payé 360€ à l'époque, et mon frangin a un iPhone 4s 32Go blanc, mais je vois quand même pas les grosses évolutions qu'il y a eu en 5an, a part Siri.

    Badaboum => Non, ça change tout, pour le coup c'est toi qui a confondu copyright avec brevet.

    On peut voler une idée et de s'en inspirer pour créer sa propre invention tant qu'on ne la copie pas et c'est la où réside la différence entre les 2.

    Oui, et même question que pour Thor, dis moi pourquoi le slide to unlock de Google est "une copie" et dis moi pourquoi le système de notifications d'Apple n'est que "une inspiration".
    kenren posted the 07/02/2012 at 03:17 AM
    Ah au fait, le slide to unlock n'a PAS été inventé par Apple en plus, c'est sur le Neonode m1x qu'était le concept à la base.

    Sur ce, je vais me pieuter, mais je reviendrais au réveil
    kuroni posted the 07/02/2012 at 04:21 AM
    Tiens... Mais la 360 est toujours pas bannie? la justice americaine est pourrie.
    karbon posted the 07/02/2012 at 06:41 AM
    Par contre il faut que Apple fasse gaffe, parce que la ils s'en prennent non pas à Samsung, mais à Google en attaquant le Nexus, Google c'est Motorola, Motorola c'est une quantité astronomique de brevet notamment sur les émissions radio utilisé par tout les smartphones, il y a intérêt à ce que Apple est payé tout les brevets d'utilisation de ces techno radio pour leurs smartphone, parce que je doute que Google laisse passer quelque chose après ça.

    De toute façon le Nexus retrouvera le chemin des boutiques, il y aura un nouveau retournement dans ce feuilleton, Apple n'a pas a interdire quoi que ce soit comme les autres n'ont pas a interdire quoi que ce soit.

    En tout les cas ça prouve que les lois Américaines sur les brevets sont complètement débile et dépassé.

    De l'autre côté, je me demande comme se fait-il qu'il est si facile de "copier" Apple, Apple ne savait pas qu'ils se feraient "repomper" un jour ? Il y a vraiment des choses qui m'échappe, j'ai toujours été étonné de voir que le galaxy S repompait autant l'Iphone pendant des mois et des mois sans qu'il ne se passe rien, pourquoi est-ce aussi long pour déclencher des procédures ? Pourquoi Google ont négocier avec Apple pour l'utilisation du tactile pour les Android ? (multitouche) pour qu'au final Apple vienne pleurer ensuite ?

    Rien que pour tout ça je mettrais une bonne fessé à tout ces constructeurs et je les laisserais se dermerder tout seul, Apple sont aussi responsable que les autres constructeurs de cette situation, ils n'avaient qu'a mieux protéger leur arrière train
    samgob posted the 07/02/2012 at 06:43 AM
    Tiens, ils sont où maintenant les défenseurs d'Apple, les soit-disants sympathiques et gentils Apple (tout le contraire des vilains et méchants MS) n'aimant pas ce genre de pratiques visant à déstabiliser bassement la concurrence ?
    karbon posted the 07/02/2012 at 06:55 AM
    Tiens... Mais la 360 est toujours pas bannie? la justice americaine est pourrie.

    Il me semble qu'il y a eut une pirouette du gouvernement Américain pour éviter ça, tu te doutes bien que personne n'aurait imaginé qu'un produit comme celui-ci de surcroît, appartenant à Microsoft se faire dégager du marché Américain aussi simplement.

    Quand bien même ce produit violerait le chien du président, ils le laisseraient en place.
    samgob posted the 07/02/2012 at 07:02 AM
    Karton> Forcément...
    thor posted the 07/02/2012 at 07:03 AM
    Bah oui bah c'est bien ce que je disais aussi X)
    On fait une fixation sur Apple, parce que c'est le sujet de base de l'article, et aussi parce que bizarrement, Apple est réputé comme étant un patent-troll.

    Ben voyons, on fait une fixation sur ce qui est plus arrageant, tu le montres bien.

    Hmmm... dis moi pourquoi le slide to unlock de Google est une copie et dis moi pourquoi le système de notifications d'Apple n'est que "une inspiration" à tes yeux, pour moi il y a inspiration dans les deux cas.
    Pour le coup, tu es également de mauvaise foi.


    C'est cela oui. C'est bien toi le mec qui fait exprès d'ignorer la moitié de ce que racontent les autres quand ça t'arrange. Je recommence, même si tu fais exprès de ne pas lire : il y a une différence entre un détail et un concept entier. Pomper iOS et ajouter un truc, ça en fait pas une simple inspiration. Mais continues à t'enfoncer dans la mauvaise foi^^
    Sans iOS ton slide to unlock aujourd'hui ça serait un simple "appuyez sur #1* pour déverouiller' ou une autre connerie du genre.

    Non, parce que c'est ça la concurrence, c'est s'inspirer des autres. iOS n'aurait pas la même tronche non plus si Android n'était pas là avec notamment les concepts que j'ai cité plus haut.


    Mauvaise foi again. Si Android n'avait pas été là, iOS aurait la même gueule, les notifications en moins. Si Apple n'avait pas été là, ton téléphone aurait une toute autre gueule...Et en l'occurence on parle pas de simple inspiration depuis le début, mais bien de repompe, c'est le coeur du problème. Faut arrêter de déconner, l'influence de google n'a pas été aussi grande que fut l'influence d'Apple pour google.


    Tu le dis toi même, "Tu ne peux PAS inventer un produit parfait d'entrée de jeu, ton produit évolue forcément." et personnellement, je trouve qu'Android évolue bien plus qu'iOS mais soit, c'est peut-être ma mauvaise foi qui parle..


    Enième marque de mauvaise foi oui. Google n'a pas fait évoluer ses prototypes imparfait, ils ont pris une tournure radicale en pompant iOS. C'est juste sidérant d'arriver à nier ça.
    Et quand tu pars de plus loin, t'évolues plus vite, c'est logique.

    Là tu interprètes mes propos à ta façon, quand je dis qu'ils en ont fait quelque chose de mieux, j'ai pas minimiser quoi que ce soit.


    J'interprète quedalle, je reprends juste ce que tu dis. Tu fais passer le boulot d'Apple pour une simple amélioration en disant qu'ils ont "juste amélioré" alors que c'est eux qui ont façonné le monde du smartphone moderne (ça te fera surement mal de l'admettre).

    J'ai déjà eu un iTouch première génération, payé 360€ à l'époque, et mon frangin a un iPhone 4s 32Go blanc, mais je vois quand même pas les grosses évolutions qu'il y a eu en 5an, a part Siri.


    Et après il va me dire qu'il n'est pas de mauvaise foi

    C'est vraiment horrible de discuter avec quelqu'un gangréné par la mauvaise foi sans déconner.
    Même moi qui déteste cette boîte, je ne peux pas nier à ce point l'influence d'Apple et tout ce qu'ils ont apporté au monde de la téléphonie mobile. J'aime pas non plus Android et sa politique d'opportuniste et ce côté "contrefaçon chinoise" ça m'empêche pas de penser que leurs smartphones sont très bons dans leur genre (surement pas supérieur à iOS par contre). Y'a que Microsoft qui trouve grâce à mes yeux et dont l'OS m'attire beaucoup. Donc non, y'a aucun rapport avec la mauvaise foi dans ce que je dis.
    samgob posted the 07/02/2012 at 07:11 AM
    Karton> Tiens, vu que tu as l'air d'être un expert dans le domaine, j'aimerai bien que tu m'expliques les brevets que violerait, soit-disant, la 360 et la soit-disant pirouette du gouvernement américain à propos du procés contre MS.
    L'explication la plus simple n'est-elle pas que ce procés contre MS et sa 360 n'était motivé que par des raisons de vengeance de la part de Google-Motorola et que le gouvernement américain a décidé qu'un produit comme la 360 ne pouvait pas être retiré du marché de peur de causer un précédent qui pourrait entraîner d'autres demandes d'interdiction de vente de produits dans le même genre, ce qui pourrait nuire, à terme, à la saine concurrence entre ces marques ?
    thomass2 posted the 07/02/2012 at 07:21 AM
    Thor C'est vraiment horrible de discuter avec quelqu'un gangréné par la mauvaise foi sans déconner.

    thomass2 posted the 07/02/2012 at 07:22 AM
    traduction : " Je ne supporte pas que quelqu'un ait un avis different du mien !"
    thor posted the 07/02/2012 at 07:38 AM
    Si c'est Thomass qui le dit, ça doit être vrai. ROFL
    chriska posted the 07/02/2012 at 09:12 AM
    C'est surtout que le Nexus est un très très bon produit, et que Apple commence mine de rien à flipper. Très franchement après avoir utilisé un Nexus le retour sur un Iphone 4S fait très mal.
    Ecran tellement petit qu'on dirais un jouet, GPS au ras des pâquerettes, OS rigide à souhait...
    Là c'est surtout que l’industrie ou plutôt les industries par en couille. Ceux qui gouvernent se sont les sociétés puissantes et/ou les lobbys associés et c'est honteux!

    Suffit de constater la bêtise d'interdire le foie gras en Californie(encore!!!), soit c'est peut-être pas bien de gaver des canards mais quand tu vois l'état de leur élevage de boeufs bizarrement plus personne pour s'émouvoir...

    Bref, comme d'hab de l'hypocrisie industriel.
    karbon posted the 07/02/2012 at 09:22 AM
    Karton> Tiens, vu que tu as l'air d'être un expert dans le domaine, j'aimerai bien que tu m'expliques les brevets que violerait, soit-disant, la 360 et la soit-disant pirouette du gouvernement américain à propos du procés contre MS.
    L'explication la plus simple n'est-elle pas que ce procés contre MS et sa 360 n'était motivé que par des raisons de vengeance de la part de Google-Motorola et que le gouvernement américain a décidé qu'un produit comme la 360 ne pouvait pas être retiré du marché de peur de causer un précédent qui pourrait entraîner d'autres demandes d'interdiction de vente de produits dans le même genre, ce qui pourrait nuire, à terme, à la saine concurrence entre ces marques ?


    Je ne suis pas expert je lis les infos comme tout le monde

    Motorola "abuse" de sa position concernant les normes H.264 et d'autres liant la 3G ou encore plus directement le GSM, comme je le disais plus haut, Motorola sont les rois de la radio et de tout ce qui s'y rapportent.

    Pour ce qui est de la "vengeance" comme tu le souligne bien, n'oublions pas qu'avec toutes ces histoires de brevets, nous sommes bel et bien dans une coure de récréation à la maternelle, puisque Motorola souligne que leur motivation n'est lié que par le "rackette" orchestré par Microsoft à l'encontre des constructeurs utilisant Android dans leurs produits, et que Microsoft peut s'estimer heureux qu'une certaine loi les aides bien à pouvoir utiliser des techno propre à Motorola sans qu'ils ne puissent débourser quoi que ce soit (c'est pareil pour Apple pour qui sans les inventions de Motorola n'auraient certainement jamais créer de GSM et tout ce qui se rapport à la radio).

    Motorola est de toute façon mauvais joueur, ils connaissent ces lois, mais le plus vomissant restent ceux qui la connaissent aussi, et profitent de la situation en regardant les autres léser tout en profitant ouvertement sur le dos des autres, perso je n'en excuses aucun la dedans, les uns tentant de se protéger des autres, mais je suis plus dur contre ceux qui interdisent ou tente de se faire de la tune.

    Au passage, la 360 et les produits Microsoft en général sont toujours interdit à la vente en Allemagne, on rappel au passage que l'Allemagne est l'un des pays, si ce n'est le pays le plus stricte sur les brevets, ça mérite réflexion.

    En ce qui me concerne, je suis pour l'innovation, donc contre les brevets qui ne servent qu'a s'en foutre plein les poches, je suis donc contre l'interdiction de la Xbox et des produits Microsoft, je suis contre également l'interdiction du Nexus.
    ggally posted the 07/02/2012 at 09:23 AM
    Apple n'arrive pas à lutter contre la concurrence de manière loyal en sortant de bons produits plus puissants et efficaces, alors ils font interdire à la vente la concurrence par le biais de la justice, c'est honteux. Mais c'est apple ca, si ils veulent conserver leur marge exorbitante de 50% sur leur produits ils ne peuvent pas sortir un iPhone5 surpuissant coutant 350$ à produire et vendu 499$
    samgob posted the 07/02/2012 at 09:49 AM
    Perso je suis contre cette mode actuelle qui consiste à essayer de se débarrasser de la concurrence dans les tribunaux (ou de l'emmerder le plus possible) et j'estime qu'aucune machine ou produit, surtout s'il est disponible sur le marché depuis plusieurs années, ne devrait être victime de ça car ça nuit à la concurrence et aux consommateurs avant tout.
    minbox posted the 07/02/2012 at 09:57 AM
    Très bonne décision, ras le bol des copieurs Samsung en tête !
    kenren posted the 07/02/2012 at 10:35 AM
    "Ben voyons, on fait une fixation sur ce qui est plus arrageant, tu le montres bien."

    Si tu le dis, toujours est-il que c'est un article sur Samsung et Apple, donc normal qu'on parle d'eux, non ? -_-" et plus globalement on parle de Google vs Apple avec leur OS mobile hein.

    "Pomper iOS et ajouter un truc, ça en fait pas une simple inspiration."

    Attends, tu dis que Android est complètement repompé d'iOS c'est ça ? bah oui c'est ça, et après c'est toujours moi qui suis de mauvaise foi XD
    Si vraiment Android était une repompe d'iOS avec juste quelques rajouts, pourquoi Apple n'attaque Google pour contrefaçon ? Non, les deux produits sont bien distincts, faut arrêter de fumer mon pote.

    "Sans iOS ton slide to unlock aujourd'hui ça serait un simple "appuyez sur #1* pour déverouiller' ou une autre connerie du genre."

    Comme je l'ai dit plus haut (mais tu as l'air de l'ignorer volontairement) le slide to unlock c'est pas ta chère société (oui, ne vient pas me dire que t'en a rien à foutre d'Apple, hein, vu comme tu défend Apple avec des arguments bidons : "mauvaise foi", "Android c'est pas pareil, eux ils ont tout repompé, bla bla bla") qui l'a inventé, c'est Neonode.

    "Si Android n'avait pas été là, iOS aurait la même gueule, les notifications en moins."

    Ouais j'avoue, faut dire qu'en 5 ans, les changements esthétiques pour iOS y en a pas eu des masses, contrairement à Android X)

    "J'interprète quedalle, je reprends juste ce que tu dis. Tu fais passer le boulot d'Apple pour une simple amélioration en disant qu'ils ont "juste amélioré" alors que c'est eux qui ont façonné le monde du smartphone moderne (ça te fera surement mal de l'admettre)."

    Mouais... sauf que si je voulais vraiment minimiser le boulot d'Apple, à la place de "en ont fait quelque chose de mieux" j'aurais dit "en ont fait quelque chose d'un poil/peu mieux" donc non, tu interprètes mes propos mais soit, fait comme tu veux si ça t'amuses à ce point.



    Pour une fois, Thomass a raison, et je dis pas ça parce qu'il va dans mon sens (mais tu dira surement que je mens), c'est juste que peu importe ce que je dis, tu me qualifie de "gangréné par la mauvaise foi", faut arrêter hein.
    Et arrête aussi de prétendre que tu aime pas (ou déteste comme tu le dis si bien) Apple, c'est complètement faux et tu te ments à toi-même ! Je vois même pas comment tu peux oser dire ça XD
    Encore une fois, Si Android était une espèce de "contrefaçon chinoise", pourquoi Apple n'attaque pas Google pour ce motif ? T'es vraiment borné comme pas possible.

    Bref, quand tu parles de jeux vidéo, tu as de bons arguments, j'aime bien parler avec toi dans ces cas là, mais quand il s'agit de téléphone, tu parles tout de suite de mauvaise foi sans avancer de vrais arguments, dans ces cas là, t'es vraiment désagréable.
    Pour ma part, la conversation s'arrêtera ici.
    torettos9 posted the 07/02/2012 at 11:05 AM
    Guisnake mais tu es vraiment un gros abruti ma parole! Et Kenren tu es vraiment plus que limite... Vive la mauvaise fois aveugle avec des "argument" a la rue et faux pour la plupart...
    Thor a absolument raison sur tout ce quil dit
    thor posted the 07/02/2012 at 12:26 PM
    Kenren, je vais pas encore gaspiller du temps pour répéter les mêmes choses à un nuage de mauvaise foi.^^
    T'as l'air visiblement mieux placé que moi pour dire que je suis amoureux d'Apple, ça montre le niveau Essayer de faire croire que j'ai un parti pris ça va donner du poids à ce que tu racontes.

    PS : Pour neonode, renseigne toi sur l'affaire et le principe même des brevets. Je suis au courant de l'histoire et Neonode et Apple ont chacun un brevet pour la technique du slide to unlock. Tu sais ce que ça implique ? S'il y a deux brevets, ça signifie que les experts ont jugé que les 2 trucs étaient suffisamment différents pour les accorder, et ça ça arrive dans la vie de tous les jours. C'est une question de bon sens, sinon il n'y aurait qu'un type d'objets dans tous les domaines qui existent (et au passage, c'est aussi une des raisons pour laquelle ton androphone si performant existe).

    Et en venir à me citer Thomass (ho, tu as lu ? "Thomass", t'es en train me citer Thomass en exemple) pour donner du crédit à ce que tu dis, je sais pas si on doit en rire ou en pleurer en fait.

    T'es l'illustration même de la mauvaise foi (puisque t'es de mauvaise foi, par définition tu ne vas pas le reconnaître). Sortir que tu sais mieux que moi si j'aime un pauvre fabricant de ibidules, faire semblant de pas voir les similitudes entre iOS et Android, minimiser l'impact d'Apple sur le marché, ne pas voir les évolutions d'iOS en 5 ans et finir en me citant le plus gros troll du site pour t'appuyer, je trouve ça surpuissant.