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Forza Motorsport 4
1
platform : Xbox 360
editor : Microsoft
developer : Turn 10
genre : course
multiplayer : oui (online)
european release date : 10/14/2011
us release date : 10/11/2011
sorasaiku > blog
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    posted the 10/17/2011 at 07:33 PM by sorasaiku
    comments (86)
    kuku posted the 10/17/2011 at 07:37 PM
    arrêtez de parlé de simu pour Forza ou GT . les vrais simu elle sont sur pc .
    sorasaiku posted the 10/17/2011 at 07:38 PM
    et? argumente, c'est quoi ta simu sur PC ?
    temporell posted the 10/17/2011 at 07:41 PM
    ouais argumente, y'a quoi qui défonce GT 5 et forza 4 sur PC ?
    sorow posted the 10/17/2011 at 07:48 PM
    Kuku a raison, les vrais simus sont sur PC, la preuve c'est GTR 2 (chercher sur le net) le jeu de course le plus pointu qui existe, bon parcontre c'est pas le plus beau (en méme temps il a pris de l'age)
    monkeydluffy posted the 10/17/2011 at 07:56 PM
    Sorow >>> r-factor aussi il et tres bien celui la ^^
    kayama posted the 10/17/2011 at 08:02 PM
    Sorow : iRacing est excellent aussi. Le modèle de conduite se rapproche beaucoup de GT5 d'ailleurs.

    "j'aime GT5 pour ses nombreux circuits et voitures, un certains réalisme apporté à la modélisation des caisses, une éclairage plus réaliste, des circuits variés et c'est tout ^^"

    Le comportement physique réaliste, la météo, l'excellente gestion du volant, la fidélité des circuits etc. Cela ne t"intéresse pas dans une "simulation" ?

    "l'autovista ''

    Qu'apporte ce mode en termes de simulation à part admirer 26 voitures (je crois ?) modélisées à la perfection (et qui n'ont rien à voir avec les modèles de gameplay). Je pense que l'autovista tout comme les modes photo ne doivent pas entrer dans les critères de comparaison. Le plus important dans une simulation c'est le modèle de conduite et rien d'autre ou alors on parle de jeu de tuture...
    shthwdthsrt posted the 10/17/2011 at 08:12 PM
    En effet Forza avec son quetrième épisode prend une dimension encore plus forte. On sens que Turn10 a trouver la bonne formule. La prochaine génération va être l'apothéose de la série, mais rien que là avec le 4 on en prend pleins la tronche Vive turn10 vive FM!
    kayama posted the 10/17/2011 at 08:13 PM
    C'est un peu ça qui me dérange avec Forza 4, beaucoup parlent de simulation ultime alors qu'ils comparent des éléments qui n'ont rien à voir avec l'aspect simulation et qui peuvent très bien se retrouver dans un jeu de course orienté arcade.
    kayama posted the 10/17/2011 at 08:16 PM
    Cela dit si la concurrence peut motiver Polyphony a nous sortir un GT6 encore plus abouti je suis pas contre bien au contraire.
    shthwdthsrt posted the 10/17/2011 at 08:24 PM
    Ouais super dérangeant. Si Forza n'est pas une simulation alors GT5 ne l'est pas non plus. Bref, le travaille fourni en 2 ans par turn10 est juste phénoménal, ce studio est un des grands de l'industrie a mon sens.
    kayama posted the 10/17/2011 at 08:33 PM
    2 ans avec 350 personnes dans le monde. Polyphony c'est 140 employés donc ils besoin de plus de temps surtout que les deux équipes n'ont pas les mêmes priorités. Le modèle de conduite de GT5 basé sur une physique plus réaliste (notamment au niveau des amortisseurs) demande plus de ressources moteur (les SPUs sont fortement sollicités pour ce genre de calculs complexes) surtout si on le combine aux autres features déjà très gourmandes comme le full HDR, la météo et surtout la résolution native de 1080p. Faire tourner un jeu en 1280x1080 c'est plus compliqué que de le faire en 1280x720.
    thomass2 posted the 10/17/2011 at 08:35 PM
    2 ans avec 350 personnes dans le monde. Polyphony c'est 140 employés donc ils besoin de plus de temps surtout que les deux équipes n'ont pas les mêmes priorités. Le modèle de conduite de GT5 basé sur une physique plus réaliste (notamment au niveau des amortisseurs) demande plus de ressources moteur (les SPUs sont fortement sollicités pour ce genre de calculs complexes) surtout si on le combine aux autres features déjà très gourmandes comme le full HDR, la météo et surtout la résolution native de 1080p. Faire tourner un jeu en 1280x1080 c'est plus compliqué que de le faire en 1280x720.
    kayama posted the 10/17/2011 at 08:35 PM
    Après je reconnais que Turn 10 a bien bossé et que c'est l'un des studios sur lequel il faudra compter dans les prochaines années. Ni moi ni les autres défenseurs de GT5 ne disent le contraire.
    egguibs posted the 10/17/2011 at 08:40 PM
    kayama bon parcontre ça fait plusieurs fois que je te vois parler de 350 personnes pour le devs et c'est faux en fait ils sont 70 à plein temps avec au total avec les intervenants externe et otut le reste ça monte au plus haut a 350-400 donc tu uttilises un peu les choffres comme tu le veux
    gallagher posted the 10/17/2011 at 08:42 PM
    kayama c'est un comique qui s'ignore. Je me fend la poire quasiment à chacun de ses com. Si on avait voulu le parodier, je crois qu'on aurai pas fait mieux que son dernier com avec ses délires sur les SPU et les amortisseurs
    kayama posted the 10/17/2011 at 08:46 PM
    "kayama bon parcontre ça fait plusieurs fois que je te vois parler de 350 personnes pour le devs et c'est faux en fait ils sont 70 à plein temps avec au total avec les intervenants externe et otut le reste ça monte au plus haut a 350-400 donc tu uttilises un peu les choffres comme tu le veux"

    http://www.gamersmint.com/gran-turismoforza-rivalry-discussed-by-turn-10

    Je n'invente rien, ça sort de la bouche de Dan Greenawalt :

    "we have over 350 people working on our team across the globe"

    lol ?
    kuku posted the 10/17/2011 at 08:47 PM
    alors pour les jeux pc pour le moment ils sont moins beau que gt ou forza mais niveau simu de pilotage sa a rien a voir. et comme c'est sur pc il y a des mods donc tu peut avoir un nombre de catégorie de circuits et voiture infinie .
    donc oui il y a gtr2 et r factor qui sont le must de la simu automobile
    et on a bientot bientot sur pc : rfactor 2
    http://www.rfactor2.fr/
    et cars :
    http://www.wmdportal.com/
    shthwdthsrt posted the 10/17/2011 at 08:50 PM
    Kayama - Je confirme ils sont peu a pleins temps et il ont des renfort en cas de besoin durant le devellopement. Dan Greenwalt himself qui l'a dit il me semble
    egguibs posted the 10/17/2011 at 08:50 PM
    Kayama oui et ça c'est dans leurs pic de devs mais sinon il n'y a que 70 devs comme il le précise dans les visites des studios par gameblog
    kayama posted the 10/17/2011 at 08:51 PM
    Ce chiffre prend peut-être en compte les sous-traitants mais justement Polyphony se tape tout le boulot en interne. Ils ne sous-traitent pas.
    egguibs posted the 10/17/2011 at 08:51 PM
    des renforts oui comme pour tout les jeux en fait (et ça comprends la pub les localisations ect ........)
    gallagher posted the 10/17/2011 at 08:52 PM
    Egguibs à raison, ils sont bien 70 en interne, le reste c'est des collaborateurs et ça monte à 350 quand c'est à plein régime. De toute façon la sous-traitance est une pratique très répendu dans le domaine du jeux video et qu'ils soient 100 ou 500 on s'en tamponne le pot d'échappement. Turn 10 et polyphony sont 2 studios chapeautés par les géants sony et microsoft donc s'il y a un manque de rendement chez polyphony, c'est leur problème.
    kayama posted the 10/17/2011 at 08:54 PM
    Yamauchi l'a dit plusieurs fois. Ils font tout en interne.
    egguibs posted the 10/17/2011 at 08:55 PM
    I think video games being developed now, the scale is getting bigger and bigger. We have a 140 staff at Polyphony Digital working on Gran Turismo, and if you include all the external people involved in the development process, there's several times more than that.
    egguibs posted the 10/17/2011 at 08:56 PM
    de yamauchi himself
    shinlao posted the 10/17/2011 at 08:57 PM
    On s'en fout qu'ils fassent tout en interne chez PD, leur jeux on le paie plein pot.
    egguibs posted the 10/17/2011 at 08:58 PM
    tout les jeux de grosses envergure se font avec des intervenants c'est tout a fait normal !
    kayama posted the 10/17/2011 at 09:01 PM
    Il y a d'autres intervenants pour les séquences vidéos, la musique, ce genre de choses mais TOUS les assets sont conçus en interne (les mesh 3D des voitures, les shaders etc.) et c'est ce qui prend le plus de temps. Turn 10 sous-traite ses voitures en Inde, en Chine et je ne sais où encore. Forcément ça va plus vite et le boulot est parfois mal fait (comme on peut le voir à travers certains modélisations approximatives).
    shinlao posted the 10/17/2011 at 09:05 PM
    Kayama tu oses dire que c'est mal fait après l'arnaque qu'a été les voitures ps2 de GT5, c'est fort en café^^.
    shthwdthsrt posted the 10/17/2011 at 09:05 PM
    mal fait? Et tu ose parler de modélisation. Non non Kayama dit moi pas que ta osé!
    kayama posted the 10/17/2011 at 09:08 PM
    Les modèles premium sont bien mieux faites que les voitures de Forza pendant le gameplay et plus fidèles à la réalité. C'est incontestable. Beaucoup de pro-Forza le reconnaissent d'ailleurs.

    Les modèles standard de GT5 c'est du remplissage par manque de temps et de ressources. Ils sont basés sur des modèles PS2, tout le monde le sait sauf toi visiblement.
    egguibs posted the 10/17/2011 at 09:18 PM
    "Turn 10 sous-traite ses voitures en Inde" sources ? j'ai l'impression que la tu pars sur du subjectif ! surtout que tu dis que polyphony sous traite pour les séquences vidéo , musique ect .. c'est aussi vrai pour turn 10 et vrais pour tout les jeux en fait , je connais un peu quelques gars qui travaille à la base chez ubi et justement il partait au states pour taffer sur le prochain de 2kgames !
    kayama posted the 10/17/2011 at 09:18 PM
    Les sous-traitants étrangers de Turn 10 se permettent plus de liberté dans la modélisation des voitures. Polyphony est plus perfectionniste à ce niveau. 200 modèles Premium (ou un peu plus) c'est le mieux qu'ils aient pu faire en interne (et avec toutes les contraintes qu'ils se sont imposées avec la résolution, l'éclairage, la météo ou encore le comportement physique, l’élément le plus important dans une simulation digne de ce nom).

    Si GT6 voit le jour sur cette génération de console, ils pourront réutiliser les 200 modèles Premium et en ajouter le double voire davantage puisqu'ils possèdent déjà une base solide pour le reste.
    shthwdthsrt posted the 10/17/2011 at 09:18 PM
    "Bien mieux fait" Non catégorique. "Plus fidèle à la réalité" (sous entendu plus photoréaliste) : oui assurément.

    Mais c'est un partie pris de Turn10 cette aspect coloré, moi je ne m'en plait pas, au moins il est vivant et pas ternes. Après c'est selon les gouts.
    gallagher posted the 10/17/2011 at 09:20 PM
    kayama qui croit dur comme fer que la physique de forza est inférieur à celle de gt5
    wowmazett posted the 10/17/2011 at 09:23 PM
    Polyphony plus perfectionniste? MDR bien sur c'est pour ça qu'ils ont foutu des voitures bas de gamme repris de la version ps2...
    aiolia081 posted the 10/17/2011 at 09:23 PM
    kayama Le comportement physique réaliste, la météo, l'excellente gestion du volant, la fidélité des circuits etc. Cela ne t"intéresse pas dans une "simulation" ? FORZA 4 est une vrai simulation au même titre que GT5 et grace aux données communiqué par PIRELLI qui sont de vrai donné et non pas des données complétement extrapolé . alors le bruit des moteurs, les intérieures, la physique de la caisse et des pneus tous ça se rapproche a la perfection de la réalité dans FORZA 4 mais non kayama continue dans sa lancé et ferme encore plus fort les yeux pour ne pas voire la verité en face . FORZA 4 est au dessus de GT5, ça ne veut pas dire que GT5 est pourri ou que PD sont des branquignol loin de là mais seulement que les temps change .

    "Les modèles premium sont bien mieux faites que les voitures de Forza pendant le gameplay et plus fidèles à la réalité" voila un exemple qui va juste te montrer que tu dit n importe quoi KAYAMA et encore c est la méthode utilisé dans FORZA 3 pour tous les model premium comme tu dit et qui a était réutilisé dans FORZA 4 pour toutes les voitures premium comment peut on arrivé a ce résultat que tu qualifie d imparfait et moins fidèle que GT5 ! le mec pointe toutes les intersection au stylé pour reproduire la bagnol a l IDENTIQUE mais non tu qualifie ça de mal fait non franchement arrête toi là je vais mourir de rire et récupère ta mauvaise foi de PRO-GT au passage ici y en a pas besoin (ca commence a 2:24) : http://www.youtube.com/watch?v=F1a5ipjAHNQ .



    et puis PD utilise les même donné que les premier GT pour modéliser certain de leur model premium alors vient pas me parler de perfection sur 200 bolides tu te ment a toi même .(troll inside ou pas)

    sorasaiku a tout dit il reconnait les qualités indéniable de FORZA 4 comme celle de GT5 et explique pourquoi il va plus jouer a FORZA 4 qu a GT5
    gallagher posted the 10/17/2011 at 09:24 PM
    kayama, elu fanboy savoureux de l'année 2011
    kayama posted the 10/17/2011 at 09:24 PM
    Twins : je ne dis pas que Turn 10 fait de la merde, juste qu'ils ont une approche différence de Polyphony. Les deux studios n'ont pas les mêmes priorités. T'es assez intelligent pour comprendre ça.
    kayama posted the 10/17/2011 at 09:26 PM
    ""quelques gars qui travaille à la base chez ubi"

    Et ? Des développeurs j'en connais plusieurs et pas que de chez Ubi Créteil. On s'en fout.

    "j'ai l'impression que la tu pars sur du subjectif !"

    "and then we outsourced a lot of our artwork to a group in India and a group in Vietnam" (Dan Greenawalt).

    T'en as pas marre ? Jamais 2 sans 3 ? =P

    Et ça c'était seulement pour Forza 3.
    egguibs posted the 10/17/2011 at 09:26 PM
    kayama lol tu es partis dans une vendetta XD
    sinon pour ta phrase prise" lot of our artwork " ça veux tout ou rien dire ça mais bon
    pour l'anecdote sur ubi c'était pas pour dire que je connaissais des gars d'ubi c'était pour expliquer le coup des sous traitants maintenant si tu veux jouer au gosse je te laisses t'ammuser
    aiolia081 posted the 10/17/2011 at 09:29 PM
    et aveugle car on peut être fanboy mais reconnaitre la supériorité d un titre par rapport a un autres mais pas lui . non et il continue avec des argumentations qui convaincrons que lui .

    and then we outsourced a lot of our artwork to a group in India and a group in Vietnam il parle d illustration et non pas de modélisation, comme la vidéo le montre à 2:24 : http://www.youtube.com/watch?v=F1a5ipjAHNQ . les modèles les plus important on était modélisé de cette manière .
    kayama posted the 10/17/2011 at 09:31 PM
    Bref 300 personnes à plein temps (logique vu qu'ils modélisent des caisses) pendant toute la durée du développement de Forza 3. A fin du développement leur contrat arrive à terme puis c'est reparti pour un tour quelques mois après pour travailler sur le prochain épisode. Pour Forza 4 ils sont passés à 350.

    Polyphony modélise tout en interne. D'ailleurs si cela venait à changer pour le prochain ils pourront tripler le nombre de caisses premium et non doubler. Mais pour cela il faudrait que Yamauchi soit d'accord ainsi que Sony.
    supernem posted the 10/17/2011 at 09:32 PM
    Merci de rappeler la vérité Egguibs.

    Je me disais, Kayama exagérait un peu beaucoup avec cette histoire de 350 personnes. Ils ne sont donc que 70 chez Turn 10 en interne (si j'ai bien compris), et lorsqu'ils tournent à plein régime, cela peut monter jusqu'à 350 personnes pour toutes les personnes impliquées dans le projet, peu importe le domaine, et cela dans le monde entier.
    De plus, c'est toujours très difficile de traiter avec des gens externes à un studio.

    "Turn 10 sous-traite ses voitures en Inde"

    Je veux bien une source aussi.

    Sans donner de nom, je trouve qu'il y a de vrais VRP sur Gamekyo
    shthwdthsrt posted the 10/17/2011 at 09:33 PM
    Bah vu la qualité finale dans FM4, je leurs conseille vraiment de passer a la sous traitance, parce qu'en 5 ans c'est vraiment limite.
    kayama posted the 10/17/2011 at 09:36 PM
    Dans ce contexte il parle de création de mesh et non d'illustration lol Ils n'ont pas besoin de 200 ou 300 personnes de plus en full time pour illustrer, réfléchissez deux minutes

    Quoiqu'il en soit, avec autant de personne, ça ne peut qu'aller plus vite.

    "Bah vu la qualité finale dans FM4, je leurs conseille vraiment de passer a la sous traitance, parce qu'en 5 ans c'est vraiment limite."

    Enfin un commentaire intelligent Cela dépendra de Yamauchi (perfectionniste pour ses modèles Premium) et de Sony (augmentation de budget).
    egguibs posted the 10/17/2011 at 09:43 PM
    "we outsourced a lot of our artwork to a group in India and a group in Vietnam" alors la dessus 2 choses à dire! artwork comme je l'ai dit ça veux tout dire ça va de design à la modelisation des décors , voiture , tout le contenu que tu pourrais trouver dans des truc publicitaire , l'interface bref ça veux tout ou rien dire en plus de ça la ce qui est dit c'est que des équipes bosses donc en inde et au vietnam donc délocalisé ça ne veux absolument pas dire que ce sont des sous-traitants !
    egguibs posted the 10/17/2011 at 09:44 PM
    sinon au dela du débat j'espère vraiment que gt6 sort sur ps3 car dans même plus 6 mois j'ai plus un seul jeux de voiture a faire T-T (pitié un grid 2 aussi ^^)
    aiolia081 posted the 10/17/2011 at 09:45 PM
    et puis alors en inde, en chine ou au Vietnam y a certainement des personnes plus qualifié que certaine a PD et moins de personnel chez PD il feront des économies, qu il fasse comme TURN10 qui avec moins de personnel et moins de budget arrive a surpasser le travail de PD moi je dit chapeau

    enfin pour évité de se répéter :

    kayama Le comportement physique réaliste, la météo, l'excellente gestion du volant, la fidélité des circuits etc. Cela ne t"intéresse pas dans une "simulation" ? FORZA 4 est une vrai simulation au même titre que GT5 et grace aux données communiqué par PIRELLI qui sont de vrai donné et non pas des données complétement extrapolé . alors le bruit des moteurs, les intérieures, la physique de la caisse et des pneus tous ça se rapproche a la perfection de la réalité dans FORZA 4 mais non kayama continue dans sa lancé et ferme encore plus fort les yeux pour ne pas voire la verité en face . FORZA 4 est au dessus de GT5, ça ne veut pas dire que GT5 est pourri ou que PD sont des branquignol loin de là mais seulement que les temps change .

    "Les modèles premium sont bien mieux faites que les voitures de Forza pendant le gameplay et plus fidèles à la réalité" voila un exemple qui va juste te montrer que tu dit n importe quoi KAYAMA et encore c est la méthode utilisé dans FORZA 3 pour tous les model premium comme tu dit et qui a était réutilisé dans FORZA 4 pour toutes les voitures premium comment peut on arrivé a ce résultat que tu qualifie d imparfait et moins fidèle que GT5 ! le mec pointe toutes les intersection au stylé pour reproduire la bagnol a l IDENTIQUE mais non tu qualifie ça de mal fait non franchement arrête toi là je vais mourir de rire et récupère ta mauvaise foi de PRO-GT au passage ici y en a pas besoin (ca commence a 2:24) : http://www.youtube.com/watch?v=F1a5ipjAHNQ .



    et puis PD utilise les même donné que les premier GT pour modéliser certain de leur model premium alors vient pas me parler de perfection sur 200 bolides tu te ment a toi même .(troll inside ou pas)

    sorasaiku a tout dit il reconnait les qualités indéniable de FORZA 4 comme celle de GT5 et explique pourquoi il va plus jouer a FORZA 4 qu a GT5
    kayama posted the 10/17/2011 at 09:45 PM
    C'est quand même terrible d'être taxé de fanboy ou de VRP alors qu'au fond je ne fais que remettre les choses dans leur contexte.

    Mais bon c'est toujours pareil sur ce site.
    kayama posted the 10/17/2011 at 09:49 PM
    Non mais je ne réponds même pas aux fous furieux. Vous cherchez des noises là où il y en a pas. Allez vous faire soigner quoi...
    egguibs posted the 10/17/2011 at 09:51 PM
    la le seul soucis c'est que dans ce débat gt/forza ton point de vue est trop orienté et par conséquent biaisé tu en perds ton objectivité c'est dommage car tu apportes plein de choses intéressantes sur plein de sujet !
    polo35000 posted the 10/17/2011 at 09:53 PM
    Kayama manque de bonne volonté :P

    Aiolia081 > Quand Kayama parle de fidélité il veut dire une le modèle 3D diffère de la vraie voiture ( ou circuit ), pas "mal" modéliser par manque de poly ou quoi que ce soit, mais des grosses approximations de certaines parties http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=30152704&postcount=3164 ( Screens de FM3 mais comme d'autres le modèle n'a pas été corrigé avec le 4 ) ou plus récent http://i.imgur.com/8hTXZ.jpg vs http://a21.idata.over-blog.com/500x333/3/23/25/51/article-7/Pagani-Zonda-R_7.jpg ( placement des échappements ) C'est le prix de la sous-traitance ( acceptable ? ).

    Sinon Kayama tu t'époumones pour rien a propos de la taille des équipes, il y a tout dans lien du début, t'as juste loupé un bout de citation : "we have over 350 people working on our team across the globe – when you think about that many people over two years, that’s a lot of man hours. "

    Egguibs > Outsourcing = Externalisation
    kayama posted the 10/17/2011 at 09:57 PM
    "when you think about that many people over two years, that’s a lot of man hours."

    Nickel donc c'est bien 350 personnes qui travaillent à plein temps pendant 2 ans

    Apparemment ils sous-traitent également en Autriche (Vienne) : "Microsoft and Turn 10 have sought the services of art vendor Rabcat to build 3D sports cars for upcoming racer Forza 3.

"

    The outsourced art studio said that it collaborated with Turn 10 to build “photorealistic” exterior and interior car models for the game.
    egguibs posted the 10/17/2011 at 09:59 PM
    eh polo nn outsourcing c'est délocaliser

    sinon pour les personnes impliquées ben regardez les documentaires des interviews sur forza sur gameblog vous verrez !
    kayama posted the 10/17/2011 at 10:00 PM
    outsourcing c'est sous-traiter/externaliser et non délocaliser.
    egguibs posted the 10/17/2011 at 10:00 PM
    et donc si on traduit la phrase comme tel alors les gens du viet et inde font parti de turn 10
    egguibs posted the 10/17/2011 at 10:01 PM
    sil vous plais ne traduisez pas avec google trad svp
    kayama posted the 10/17/2011 at 10:01 PM
    "alors les gens du viet et inde font parti de turn 10"

    Ils en font parti pendant 2 ans. Le contrat arrive à son terme à la fin du développement puis est renouvelé quelques mois plus tard.
    aiolia081 posted the 10/17/2011 at 10:02 PM
    Quand Kayama parle de fidélité il veut dire une le modèle 3D diffère de la vraie voiture comment la modélisation peut différer de la réalité quand les mecs pointe des intersection de ligne pour justement modélisé la voiture a l identique .

    egguibs publié le 17/10/2011 à 23:51
    la le seul soucis c'est que dans ce débat gt/forza ton point de vue est trop orienté et par conséquent biaisé tu en perds ton objectivité c'est dommage car tu apportes plein de choses intéressantes sur plein de sujet !
    enfin un qui a compris ! et c est le problèmes des que KAYAMA parle de GT5

    voila un traducteur qui tien la route (enfin je crois) : http://www.reverso.net/text_translation.aspx?lang=FR
    egguibs posted the 10/17/2011 at 10:05 PM
    sur le net le plus correct c'est wordrefference mais c'est pas nn plus le top (je précise je suis étudiant en anglais spécialisé !)
    kayama posted the 10/17/2011 at 10:05 PM
    Egguibs : dans le monde du business, outsourcing signifie sous-traiter/externaliser. Je sais de quoi je parle puis que la société pour laquelle je travaille le fait en permanence et c'est ainsi qu'on me l'a enseigné en école supérieure de management.
    polo35000 posted the 10/17/2011 at 10:06 PM
    Aiolia081 > Ils en auraient pour 10ans à faire ça pour toutes les caisses ^^

    Egguibs > "ne traduisez pas avec google trad"
    aiolia081 posted the 10/17/2011 at 10:08 PM
    la société pour laquelle je travaille le fait en permanence tu travail chez PD ( on comprend pourquoi tu es comme ça )

    polo35000 il font ça sur certain modèle
    egguibs posted the 10/17/2011 at 10:11 PM
    moi en tout cas je vous donne la vrai définition du mot je viens de vérifier avec mon dico unilangue c'est bien délocalisé en sachant que je fais LEA qui comprend des bases de commerce/management donc nous travaillons aussi avec du langage technique
    polo35000 posted the 10/17/2011 at 10:13 PM
    Aiolia081 > "il font ça sur certain modèle" Oui.
    Sur d'autres ils n'ont tout simplement pas besoin de ce genre d'outils ( par exemple certains constructeurs balancent direct leur fichier 3D au studio et ils "plus qu'à" simplifier le modèle 3D ).
    egguibs posted the 10/17/2011 at 10:14 PM
    ah lol je suis con externaliser et délocaliser c'est la même chose ^^ mais bon c'est donc bien différent de sous traiter !
    aiolia081 posted the 10/17/2011 at 10:15 PM
    egguibs publié le 18/10/2011 à 00:11
    moi en tout cas je vous donne la vrai définition du mot je viens de vérifier avec mon dico unilangue c'est bien délocalisé en sachant que je fais LEA qui comprend des bases de commerce/management donc nous travaillons aussi avec du langage technique


    KAYAMA pourra enfin dire a son patron qu il raconte n importe quoi et qu il utilise n importe comment les termes technique .
    kayama posted the 10/17/2011 at 10:15 PM
    Egguibs : toutes les écoles de commerce de France et les département business des universités américaines (là aussi j'en sais quelque chose) ont la même définition du mot outsourcing. Dans le monde business ça correspond à faire faire par une ou plusieurs entreprises tierces ce que tu n'es pas capable de faire en interne (ou parce que ça revient moins cher).
    polo35000 posted the 10/17/2011 at 10:17 PM
    Egguibs > "je suis con externaliser et délocaliser c'est la même chose" Non c'est pas la même chose, mais le terme a bien les deux sens ( google trad est d'accord ^^ ).
    egguibs posted the 10/17/2011 at 10:19 PM
    ahh c'est chiant je comprends plus rien XD
    egguibs posted the 10/17/2011 at 10:20 PM
    en plus on a eu à traduire un texte justement avec ce terme il y a pas longtemps c'est pour ça que j'étais sur de moi !
    polo35000 posted the 10/17/2011 at 10:21 PM
    Bon premier lien dico sur le web:
    -Délocaliser (économie) déplacer une entreprise ou un service d'une entreprise dans un autre lieu, généralement un pays à main-d'oeuvre moins chère
    -Externaliser (économie) confier une tâche, un service, à une entreprise extérieure
    kayama posted the 10/17/2011 at 10:22 PM
    Le terme a les deux sens mais dans ce contexte on parle bien de sous-traitance. Pour qu'il y est délocalisation, cela suppose un transfert de l'entreprise à l'étranger (par la création d'une filiale par exemple). Le cas de Turn 10 est un peu complexe puisque ce sont des contrats de longue durée (2 ans).
    aiolia081 posted the 10/17/2011 at 10:25 PM
    CDD
    egguibs posted the 10/17/2011 at 10:26 PM
    bon voila je me coucherai moins con je pourrais me la péter au prochaine contrôle si j'ai besoin de ce terme lol maintenant quand je tombe sur ça http://www.gamers.fr/actus/2011/10/03/demo-de-forza-motorsport-4-disponible ça met encore plus le doute ^^
    egguibs posted the 10/17/2011 at 10:29 PM
    mais bon la j'essaye de me renseigner et oui j'ai chopé le nom de l'entreprise viet ou chinoise Glass Egg Digital donc la c'est de la sous traitance nous voila fixés XD
    egguibs posted the 10/17/2011 at 10:32 PM
    enfin c'est eux qui ont apperement bossés sur forza2 ^^
    polo35000 posted the 10/17/2011 at 10:33 PM
    Egguibs > De toutes façons c'est très simple, Dan ne parlerait pas de seulement 70pers en interne si les indiens et autres faisaient partis du studio, il parlerait de 350 internes tout court.
    kayama posted the 10/17/2011 at 10:35 PM
    Effectivement ''Glass Egg Digital designs most of the 330 different models in Forza Motorsport 2.''

    La plupart des modèles du jeu ont donc été produites au Vietnam par un sous-traitant. Pour le 3 il faut ajouter l'Inde et l'Autriche et pour le 4, 50 personnes de plus (dans d'autres pays ou non).
    kayama posted the 10/17/2011 at 10:39 PM
    Je vais essayer de conserver les liens cette fois =P
    polo35000 posted the 10/17/2011 at 10:40 PM
    kayama posted the 10/17/2011 at 10:41 PM
    Thanks
    egguibs posted the 10/17/2011 at 10:42 PM
    ouais et dhruva à bossé sur dead rising 2 aussi ^^
    kayama posted the 10/17/2011 at 10:44 PM
    On a donc le nom de 3 studios qui ont créé des assets pour Turn 10 :

    Dhruva (Inde)
    Glass Egg Digital (Vietnam)
    Rabcat (Autriche)
    karbon posted the 10/18/2011 at 06:12 AM
    Et voici l'un des secrets de la modélisation d'une auto premium chez polyphony, parce que ça fait un bail qu'ils ne collent plus de vignettes sur les carrosseries, faut vivre avec son temps :

    http://www.gamepro.com/article/news/100568/polyphony-reveals-the-gran-turismo-car-conversion-process/