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    supatony, yuri
    posted the 11/20/2008 at 08:10 PM by towely
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    eldridge posted the 11/20/2008 at 08:17 PM
    "PES qui piétine " => qui se fait piétiner plutot ....sinon en ce moment ce sont les rpg occidentaux qui releve la pente...car pour les rpg japs je ne dirais pas que c'est du has been mais je dirais que les devellopeurs japs n'ont pas encore maitrisé cette next gen et ont encore un pied dans la oldgen et il y en a d'autre qui ne veulent pas se mouiller alors ils font sur DS (sans etre mechant)
    djfab posted the 11/20/2008 at 08:19 PM
    FFXII n'est quand meme pas à mettre dans cette catégorie, et je pense qu'il n'y a pas trop de soucis à se faire pour FFXIII, qui a du nécéssiter au moins 2 fois plus de temps et de personnes que Last Remnant.
    djfab posted the 11/20/2008 at 08:20 PM
    Mais c'est vrai qu'il y a vraiment que Capcom est assure, entre les déceptions Square, le casual Nintendo...
    sokarius posted the 11/20/2008 at 08:20 PM
    bin PES d'apres se que j'ai vu et devant fifa en nombre de vente mondial et un ff se vend bien quoi qu'il arrive donc a leur place pourquoi faire un effort quand argent rentre aussi facilement........... en plus le developpement sur ds coute moins chere pour des vente souvant énorme donc encore plus de pofit........
    rotoyng posted the 11/20/2008 at 08:21 PM
    Pff Tout fout le camp... et dire qu'à l'époque de la snes on pouvait acheter un jeu Squaresoft et Enix sans se soucier...
    C'est triste, heureusement qu'il y a les remake des vieux DQ et autres licenses qui leur permettent de garder un peu de prestige.
    eldridge posted the 11/20/2008 at 08:24 PM
    soka ^^ => oui mais a coté de ca la next gen se fait zapper et devient pauvre en matiére de rpg.."le bonheur des uns fait le malheur des autres"
    sokarius posted the 11/20/2008 at 08:28 PM
    c'est sur mais le monde du jeux video a toujours était comme sa............ ( même si certain ont par l'air de le savoir ).................... tous que se soit nintendo, sony, big M, SE, Konami, ect........ ils sont tous la pour faire de argent...........
    draculax posted the 11/20/2008 at 08:32 PM
    ben ils les japs en ont pleins le cul des consoles archi dur à programmer (ps3) il préfère les faciles (la Wii)
    eldridge posted the 11/20/2008 at 08:34 PM
    soka ^^ => ou plutot le monde du jeux video est devenu comme ca ( pas mal de devellopeur y mettaient de la passion a une certaine epoque meme si certain voyait $$$ )
    sokarius posted the 11/20/2008 at 08:36 PM
    il y aurait 45 million de ps3 vendu our seulement 10 millions de Wii étrangement la difficulté de programmation ne serait plus une de leur excuse.......... Zack je parle pas des developpeur mais des éditeur c'est eux qui font la loi..... si tu créais un jeu mais que personne ne édite ta l'a dans le Q mais si t'y a mit tout ton coeur et sa quelque soit époque sa change pas............
    lastboss posted the 11/20/2008 at 08:38 PM
    sega represente toujours ! surtout sur ps3
    escobar posted the 11/20/2008 at 08:40 PM
    en ya atlus qui est un studio culte c clair que les autres mis a part capcom et sega commence a sombrer
    towely posted the 11/20/2008 at 08:40 PM
    Ouais mais Sega cest surtout leur dev externe qui font des bons jeux en interne cest pas la joie non plus
    wpworld posted the 11/20/2008 at 08:43 PM
    Ha Sega cartonne ? Depuis quand? C'est nouveau ? xD Depuis JRSF, Panzer Dragoon et Outrun 2 sur xbox ils n'ont plus fait grand chose... Non pour moi les seuls bons développeurs japonais du moment c'était la Team Ninja et Capcom.
    sokarius posted the 11/20/2008 at 08:43 PM
    ils sombrent pas en faite, vu que même si leur jeux sont de moins bonne qualité, souvant les vente reste assez acceptable pour que sa reste rentable,et pour des personne comme SE, suffit de sortire une petit remake et c'est repartie les caisses se remplissent.................
    kayama posted the 11/20/2008 at 08:44 PM
    Comme quoi les développeurs occidentaux ont clairement une longueur d'avance sur cette génération d'un point de vue technique. Les temps changent Il faut dire qu'ils sont habitués à manipuler la HD (qui bouffe énormément de ressources visiblement, la preuve avec tous ces jeux en sub 720p), les shaders et les éclairages complexes, la physique etc. grâce à leur expérience sur PC, contrairement aux japs qui ont l'habitude de bosser en SD. Capcom tire son épingle du jeu car ils ont su anticiper à temps en investissant dans un puissant moteur multi baptisé MT Framerwork. Ils ont bien assuré. Mais alors comment expliquer que Insomniac ou Naughty Dog qui ont tjs développé sur console (contrairement à Ubisoft ou Epic) s'en sortent dix fois mieux que les japonais ? Est-ce dû à l'architecture de la ps3 (mieux adaptée à leurs compétences), à un recrutement massif de programmeurs talentueux ? J'aimerais bien savoir. Towely : Yakuza 3 ( ), VF5, Virtua Tennis 3, Valkyria Chronicles c'est bien en interne non ? Eux aussi ont une expérience sur les supports HD au passage via leurs hardwares arcade qui ne sont que des PC déguisés (comme le Lindbergh).
    vonkuru posted the 11/20/2008 at 08:50 PM
    Heureusement, il y a Platinum Games et Grasshopper Manufacture.
    lastboss posted the 11/20/2008 at 08:53 PM
    media maniak >>> Oui ils cartonnent et developpent des hits sur PS3 en particulier : Yakuza Kenzan (qui est remarquable), Valkyria Chronicles, et le surpuissant Yakuza 3 qui arrive ! Ah mais j'oubliais, pour toi un bob jeu c'est GOW
    towely posted the 11/20/2008 at 08:53 PM
    Kayama cest vrai pour les jeux comme VF5 rappelons le qui sont des conversions de jeux arcade donc ils ont pas le droit a lerreur sur ces jeux mais Valkyria effectivement cest vrai que cest une reussite
    kayama posted the 11/20/2008 at 08:55 PM
    Font chier avec Yakuza Kenzan, ils pourraient au moins le sortir aux usa Si ça continue je vais me le prendre en jap...
    lastboss posted the 11/20/2008 at 09:05 PM
    cke jai fait et c une bombe !
    kain77 posted the 11/20/2008 at 09:06 PM
    Faut pas non plus oublier Kojima et son equipe qui ont fait un boulot merveilleux sur MGS4
    alexkidd posted the 11/20/2008 at 09:27 PM
    Que font les developpeurs jap? Du fric sur DS et un peu sur Wii. Ils suivent la tendance de leurs clients qui les obligent à délaisser les next-gen. La DS c'est sympa, mais voir du RPG à la SNES à foison, c'est sympa 5 min voilà quoi çà a fait son temps, mais on aimerait bien voire plus de projets sur next-gen, même sur 360 il y a pas énormément de RPG, comparé au même stade de vie à la PS2. Inquiétant...
    flo3 posted the 11/20/2008 at 09:27 PM
    le seul probleme de ff XIII c'est qu'il va pas arriver avant 2010, et puis SE n'a pas de second projet vraiment ambitieux, a part white knight story et star ocean 4 qui peuvent etre sympa les amateurs de rpg vont s'ennuyer en 2009
    lastboss posted the 11/20/2008 at 09:33 PM
    alex a raison, le rpg semble dépérir sur next gen. Ce phénomène résulte de trois facteurs importants: 1/ Le marché: même au Japon, les joueurs se lassent progressivement des rpg, car trop de temps et incompatible avec une vie professionnelle. La demande de rpg se tarit donc. 2/ Les couts de developpement de jeux sur nextgen ont été multiplié par plus de deux et il est souvent difficile d'engendrer des bénéfices similaires entre un rpg et un jeu d'action. 3/ Les portables nextgen (DS et PSP) prennent le relai en matiere de rpg, grace à la portabilité, au bas cout de developpement et à la forte demande pour les appareils de divertissement mobile (portables, consoles, mp3...)..........................J'appelle mon analyse le triptyque contrainte-demande rpg de Lastboss.
    kekell posted the 11/20/2008 at 09:51 PM
    pes se vend tres bien sur PS3 (800.000+)
    frionel posted the 11/20/2008 at 09:51 PM
    moi aussi j'ai hyper peur pour ff13.....................c'est pas la peine de rêver d'unff à la 7 et surtout 8 et 9 ( merde de chez merde !!!)
    xramber posted the 11/20/2008 at 09:53 PM
    C'est surtout due à l'importance qu'on pris les jeux vidéos ces dernières années selon moi: En effet, les entreprises ont vu un marché croissant dans lequel on peut se faire du fric du fric et toujours plus du fric... Du coup, on nous sort maintenant des jeux "à la chaine", à une fréquence bien trop élevé pour remplir les caisses de l'entreprise, et ce trop souvent au détriment de l'originalité: Il y a qu'à voir l'usine à RPG Square Enix qui nous sort au moins une news tous les mois...Difficile de faire des RPG de qualité avec cette cadence...
    frionel posted the 11/20/2008 at 09:53 PM
    même la ds et la psp n'ont pas l'âme des jeux de la ps1 et de la ps2 entre autres, surtout les rpgs
    kekell posted the 11/20/2008 at 09:54 PM
    seul capcom (res5,SF4, DMC4 etc)et sega(yakuza3 , bayonneta etc)se démarquent au japon
    wpworld posted the 11/20/2008 at 09:55 PM
    Lastboss -> J'aime pas Gears of war... Je vois pas pourquoi t'y fais référence mais soit :s
    lastboss posted the 11/20/2008 at 09:55 PM
    xramber :3 >>> Je l'ai décrit , c'est dans le premier parametre: le marché.
    lastboss posted the 11/20/2008 at 09:56 PM
    media, ta remarque sur Sega qui fait rien sur nextgen ça m'a foutu en rogne, mais bon là je pense que tu ne réitèreras plus cette erreur.Enfin heureusement que SNK est toujours là ! KOF 98 UM + KOF 2002 UM + KOF XII = X 3
    frionel posted the 11/20/2008 at 09:57 PM
    je suis totalement de l'avis de Xramber....mais voilà koi ils pourraient faire un effort sur n'importe quelle console je m'en fiche, l'essentiel c'est qu'il s fassent le MAX d'effort même sur DS qui est trop sous estimée.
    wpworld posted the 11/20/2008 at 10:00 PM
    Ouais bon Sega se relève un peu avec Yakuza et ptet Valkyrie, mais il est encore bien loin de la "belle époque" sur Dreamcast et Xbox 1... Je ne dis pas qu'ils sont mauvais hein, c'est les débiles de joueurs qui ont fait que des licences comme outrun, panzer dragoon, shenmue and co ne sont plus viables de nos jours. Les joueurs ont opté pour une PS2 pourrave à l'époque (et qui s'est améliorée énormément avec le temps) au lieu d'une Dreamcast fantastique... Et sur xbox, les remakes d'anciennes licences ont fait des flops. Alors on a droit à quoi de nos jours ? Golden Axe, Sonic the hedgehog, mario & sonic et tout un tas de conneries toutes plus moyennes les unes que les autres et orientées grand public. Le responsable ? Vous tous qui n'achetiez pas ces perles... Je respecte Sega, j'en étais un très grand fan, mais depuis quelques années, il ne nous fournit plus grand chose d'intéressant excepté 1 ou 2 jeu(x) par année...
    xramber posted the 11/20/2008 at 10:02 PM
    Excuse moi lastboss * t'es top-tiers ?...j'aime ! *** j'avais pas vue considère que je complète un peu ce que tu avais mis D'ailleurs, j'en profite pour pousser un coup de gueule pour SE je trouve pas terrible en ce moment, surtout avec sa politique marketing des FF (a savoir moult spin-off, l'impression d'avoir le même design pour tous les persos, dévoiler quasiment tout le jeu Dissidia afin de tenir le détenteur potentiel du futur jeu en haleine (Moi perso, le fait de ne pas découvrir le jeu par moi-même a pas mal calmer mes ardeurs...) Bref c'était bien l'époque 90's des jeux videos! (et pourtant je ne suis pas si vieux que sa)
    lastboss posted the 11/20/2008 at 10:04 PM
    bien sur Xramber ! tu peux largement integrer ton argument dans mon premier point 1/Le marché...il a tellement évolué et à tous les niveaux.
    lastboss posted the 11/20/2008 at 10:06 PM
    Sur xbox Sega avait pondu deux hits (si on exclu le portage bete et mechant de shenmue 2) : Panzer et Jet set radio future. Sur PS3 on peut parler de deux hits egalement (si on exclut yakuza kenzan) : Valkyria et Yakuza 3 qui arrive (sachant que valkyria et yakuza kenzan sont des hits. 2 X 38/40 et l'unanimité de la presse mondiale)
    kayama posted the 11/20/2008 at 10:08 PM
    En même temps quand on regarde les chiffres de ventes des rpgs jap hors Final Fantasy (Dragon Quest est un cas à part car Enix sort toujours les DQ sur la console la mieux installée, en l'occurrence la DS, cela a toujours été la politique de la boite) comparé à des Mass Effect, Fable, Oblivion ou Fallout 3 qui se vendent à des millions d'exemplaires dans le monde, on comprend qu'ils ne veulent pas prendre de risques. Des studios encore indépendants comme Tri-Ace ou Level-5 ne peuvent pas lutter. Ce n'est plus une question de compétences techniques mais de budget. Faire un jeu aussi beau que Mass Effect avec des textures haute résolution et tous les derniers effets à la mode, ça demande du temps et des ressources. Square-Enix le peut mais ce sont des gros crevards. Je suis sûr que Yoichi Wada serait prêt à sortir le prochain Final Fantasy numéroté sur DS s'il le pouvait.
    xramber posted the 11/20/2008 at 10:19 PM
    Wow, c'est sympa de voir tant de joueurs impliqué dans ce débat! Je pense également que le fait que le marché s'est transformé (comme l'a dit Lastboss) en se diversifiant rendant ainsi le marché moins élitiste et créant ainsi ce qu'on appelle aujourd'hui une nouvelle classe de joueurs: des casual gamers. Alors qu'avant les entreprises se forçaient a faire des jeux meilleurs les uns que les autres pour satisfaire cet "élite", maintenant, on se contente de faire un maximum de jeux pour qu'ils se vendent surtout auprès des casuals, bien plus nombreux. Donc ils veulent miser sur la variété au détriment de la qualité.
    psychopad posted the 11/20/2008 at 10:45 PM
    Alexkidd > les rpg sur Ds c'est + niveau graphique psx maintenant.
    tizoc posted the 11/21/2008 at 12:58 PM
    Les dev jap reprendron sdu poil de la bête quant ils enveront la 360 au chiotte et se spécialiserons a nouveau sur la Wii et la PS3. 3 console sur le marché c'est trop et pas rentable dutout...
    avec des exclu sur 2 support seleument les editeur aprendrons a mieux proffiter des cappasiter des machine en question, et donc la qualité générale des jeu s'en resentiras.

    Perso je ne pense pas que les jap soit a la rue, les deve européen sont bien plus minable avec des titre pathétique comme Lea, Pony's & co et autre débilité sur DS et Wii.