Ce qui a failli causé la perte du Tales studio ce sont les bides cumulés des volets principaux sortis sur DS et les scores insuffisants des volets 360 et Wii.

Les portages PS3 leur ont justement permis de rentabiliser ces jeux et ils semblent vouloir continuer sur cette plateforme (avec peut-être des portages Wii plus tard et/ou NGP pour plus de rentabilité).

"quand tu voit a combien se vend un fps sa fait peur pour l'avenir du rpg oui et fortement."

Tu parles de quel FPS ? COD ? Halo ? Ce sont les seuls FPS qui cartonnent autant et tu sais combien déboursent Activision ou MS pour la pub ? Plus de 150 millions de dollars! Un chiffre qui donnerait le vertige à n'importe quel directeur de studio japonais....

Les rpgs se vendent certes beaucoup moins que certains blockbusters mais coûtent aussi beaucoup moins chers à produire. L'exception étant Final Fantasy, Kingdom Hearts, DQ (temps de dev parfois trèèès long et énorme campagne de pub) etc. mais là encore le risque est nulle pour les éditeurs car ce sont des séries qui se vendent à chaque fois à des millions d'exemplaires. Ils peuvent se permettre de très gros budgets car la rentabilité est assurée avant même la sortie du jeu.

Encore une fois, le succès commercial d'un jeu se détermine proportionnellement au budget investi. Tant que le projet est RENTABLE et ne fait pas perdre d'argent, c'est tout ce qui compte et le genre n'est pas menacé.

Ben c'est Nintendo qui a financé tout le projet, pas seulement la pub et l' IP leur appartient. Donc TLS est un jeu de Nintendo au même titre que WKC est un titre de Sony. C'est ce qu'on appelle du second party.

Mistwalker ne risque rien certes (mais ne gagne rien non plus), seul Nintendo perd de l'argent dans l'histoire mais ça ne veut pas dire que le jeu n'est pas un échec commercial...

"la tale team survit en vendant 3 fois rien"

Sur les supports Sony ils vendent très bien :

Tales of Vesperia (portage avec quelques ajouts donc coûts de développement ridicules) : 350K
Tales of Graces (portage avec du bonus) : 330K
Tales of the World RM2 (spin-off PSP) : 330K
Tales of the World RM3 (spin-off PSP) : 220K first week / au moins 350K LTD

Tu appelles ça vendre 3 fois rien ? Surtout qu'ils ne faut pas 4 ans pour produire un Tales. Ils les font pratiquement à la chaîne. Si Namco a décidé de sortir le prochain volet de la série principale (et non un portage) sur PS3 c'est pas pour rien. Ils savent que c'est là que se trouve leur plus grande base de fans.

Le succès commercial d'un jeu se détermine proportionnellement au budget investi.

Pour Imageepoch, 150k est un gros succès car leurs jeux développés/édités en interne demande peu d'investissement et se contentent bien souvent d'une campagne promotionnelle limitée à Internet.

Nintendo eux, dépensent des sommes astronomiques dans la pub TV, notamment pendant les fêtes où ils monopolisent les chaines télévisées (une forte présence à des heures de grande audience).

D'ailleurs ce lien illustre très bien cette idée (source : le PDG de Imageepoch!) : http://www.andriasang.com/e/blog/2011/02/17/fps_sales/

Ce qui est un succès pour l'un ne l'est pas forcément pour l'autre. Un jeu classé low-budget comme Disgaea est considéré comme un succès avec seulement 100k-150k exemplaires vendus.

Pour des projets plus onéreux comme Tales of ou TLS c'est un score catastrophique!

et tu crois que la team de rêve de tls est payé moins qu'une team inconnue d'un tales?

c'est même sur a 200%, Mystwalker est qu'une petite boite, je doute que Sakaguchi se donne un salaire mirobolant et encore moins a ses employés

(du coup ton avis osef merci)
Clairement alors que 'lavis du mec qui l'a touché 5 min lui est super important XD. Heureusement les gens de gamedice ont fait des remarques autrement plus pertinente & intelligentes sur ma preview

les jap eux l'ont boycotté c'est comme ça (en même je comprend pourquoi).
De la même manière que Trynity, Tales of, WKS, les RPG NIS ou Imageepoch etc etc. Et coté de ca FFXIII cartonne lol.

et le peu objectivité que tu as pour dire que c'est un fiasco...
Il me semble pas avoir dit non plus que c'était un succès ou un carton, juste que c'est dans la normalité du marché JP actuel.

tu es donc tombé aussi bas pour soutenir les paroles d'un fake.

Bravo

Lol a tes certitudes. Sort moi des chiffres qui prouvent que TLS à couté plus cher qu'un FF:CC CB, un MHtri ou un Tales of Grace au lieu d'avancer n'importe quoi surtout que comme tu dis, les grands noms de la série tales of ou FF doivent être payer au sac de riz ...Effectivement, qu'est ce qu'il faut pas entendre pour chercher bêtement a descendre la Wii comme d'hab.

"Pour une nouvelle licence c'est aps si mal, même si clairement le jeu meritait plus."

au vu de la non qualité du jeu heureusement que non ça prouve que les jap ne bouffe pas forcément toutes les merdes

""Les Tales of font guère mieux & on un budget surement bien supérieur.""

c'est bien connu tout les grand nom du milieu on les payent avec des sac de riz par contre tous les inconnues des team tales ont un budget infini. non mais là qu'est ce qu'il faut pas entendre sérieux -_-"

tls à couté cher surement beaucoup plus que les autres rpg wii c'est une certitude, enfin sauf pour ceux qui cherche bêtement le damage control comme d'hab :/

Non vraiment, même si c'est triste à dire (cela pourrait être le dernier projet de Sakaguchi, ce que je ne souhaite pas), TLS est un échec sur toute la ligne. Il faut espérer que Nintendo se décide à le sortir en Occident et qu'il fasse un score honorable.

Sakaguchi et Takahashi sont deux créateurs maudits. Leurs jeux n'auront jamais le succès qu'ils méritent.

kayama: le jeu n'a pas eu 4ans de dev, mais bon XD
Le budget tu suppute complet, tu le connais toi? moi non...
Après parler de bide faut pas abuser non plus. Les Tales of font guère mieux & on un budget surement bien supérieur. Pour une nouvelle licence c'est aps si mal, même si clairement le jeu meritait plus. Mais des jeux qui méritaient de se vendre mieux que ce qu'ils ont fait, y'en a des tonnes, que ca soit sur PS2, GC, Wii, 360, PS3, DS, PSP. toutes les machines sont logées a la même enseigne de ce coté.

Encore une fois c'est nintendo qui a payer la campagne de pub lui et son équipe n'ont pas a s'en soucier. J'ai juste fait cette comparaison pour te montrer que des bide il y en a par paquet et ce chaque année mais tu semble relevé que ce chez la concurence. Prend le pas mal mais le probleme avec toi c'est qu'on t'entend jamais parler des succés chez tendo ou crosoft ( sauf DKC il me semble ) mais que ses echec alors que les echec chez sony on t'entend jamais les cité mais que les succés c'est pas pour rien si L5 prend aucun risque sur ps3 c'est bien parce qu'il se sont planter avec leur rogue galaxy plus que ambitieux. Du coup il dévelope sur ds et preuve sa marche il se sont jamais si bien porté. Les echec de ventes existe sur tous les support ainsi que les gamer ce sont juste des joueurs attirer par des jeux différent genre sur 360 fort fan de FPS ou jeux a gros calabre preuve les jeux rare ne marche pas chez eux alors que sur consoles nintendo si ( suffit de voir epic mickey le genre cartone sur ces plateforme ) en ce moment les rpg ne marche que sur ds en gros hormis quelques exeption le genre se meurt au fil des année perso je suis pas étonné de voir autant de fps ... Le genre cartonne sur ps3 et 360 car c'est ce que les joueurs recherche alors que sur wii c'est les jeux nintendo ou qui si suivent.

Parce que c'est un gros projet qui a nécessité 4 ans de développement, un budget conséquent, une grosse campagne de pub tv à coups de millions de yens. Surtout que le jeu a eu de bonnes critiques dans la presse et qu'il y a le nom de Sakaguchi et de Nintendo derrière. 150k pour un jeu de cette envergure c'est un bide, voilà. On répète toujours la même chose. Le parc de console n'est qu'un élément parmi d'autres.

kalas28w: dégouté où? A propos des ventes de WKS sur PSP?
fessebouk: ben tu me diras ce qu'est la vocation de la PS3 en vente de rpg a part du FF avec ton raisonnement alors.

Last story

la rage du gars dégouté j'adore

en même temps roivas ne va pas dire que tls est merdique et s'est gauffré naturellement vu qu'il à osé se prendre une console jap en bundle pour lui donc forcément le damage contrôle il y va à donf

Vu se que l'on a vu niveau rpg sur toutes les plateforme sur cette gen je pense que les tiers ne vont plus se risquer car au final le genre rpg ne se vend sur pratiquement aucune plateforme seul la ds en a eu un paquet et a fait des ventes ... Au passage kayama tu parle de grand parc et faible vente mais regarde rogue galaxie parc encore plus grand sur une console très populaire et au final un bon gros bide je pense qu'il n'y a pas plus comparable.

DQX c'est un jeu qui se vendra quelque soit la plateforme vu sa popularité au Japon. Le risque est proche de zéro.

kayama> sa doit etre le WCK 2 alors à 270 000.

roivas pas plus qu'ailleurs ==> oui l'ordre naturel des choses etant PS3/360

je dis pas le contraire Roivas, pour qu'un developpeur tiers daigne faire une exclu wii faut le payé je pense

Ninokuni je sens le bide quand meme, ( dans les 300.000 )

Hino de Level-5 est quelqu'un d'intelligent. Les deux WKC sont sortis avec moins de 2 ans d'intervalle avec une réutilisation massive de certains assets, ce qui réduit sensiblement les coûts de développement. Certains pensent même que le mode solo des deux épisodes ne faisait qu'un à l'origine. A mon avis, non seulement ils sont bien rentrés dans leurs frais mais le jeu a été suffisamment rentable (en plus la presse ne lui a pas fait de cadeau).

Le vrai défi ça va être Ninokuni sur PS3 (car ils sont à la fois développeur et éditeur). Quoique là encore ils ont fait les choses intelligemment. Les deux versions (DS et PS3) se partagent le même univers, les même personnages, certains artworks etc. Du temps de gagné donc des dépenses en moins.

kayama: TLC c'est 3 ans de dev et encore, il a fallut 1 année a sakaguchi rien que pour l'élaboration des idées du projet, y'a pas eu de cout de dev a proprement parlé là, c'était avant d'être montré à Nintendo. Ensuite il a bien du montrer son projet & tout & j'imagine bien que ca c'est pas fait en 2 semaines. 4 ans de gestation oui, mais pas pour le développement, a mon avis si il a 2 ans & demi de dev c'est déjà bien. En plus AQ c'est pas non plus un gros studio de dev ... C'est une petite boite, c'est pas Nintendo ou L5 ou Namco. Et les couts de dev sur Wii, même pour un projet "ambitieux" sont ridicules comparé aux jeux HD maintenant.

Nintendo s'en remettra sans problème (avec tout le fric qu'ils se font ) mais imagine si le jeu avait été financé entièrement par Mistwalker ? Le studio serait sans doute ruiné. Cela a dû refroidir plus d'un éditeur tiers à mon avis.

Sion : WKC1 c'est 370k LTD au Japon...et beaucoup plus si on compte les USA et l'Europe.

C'est pas fameux mais les projets sont rapidement rentabilisés sur PSP car l'investissement de départ est beaucoup plus faible. TLS est un projet ambitieux qui a nécessité 4 ans de développement, un budget conséquent et une promo en grande pompe. Les ventes sont plus que décevantes, soyons honnêtes.

Je ne voit pas pourquoi vu le parc de la psp si je suis ta logique il aurait du faire bien moins de plus TLS est une nouvelle licence pas non plus sur une console qui vend beaucoup de rpg magrer tous sa c'est pas fameux fameux.

D'ailleurs malgré le faible score de Xenoblade, on est aujourd'hui assuré de sa localisation aux USA, fort a parier qu'il arrivera en europe aussi tot ou tard.

J'espère vraiment... Il paraît que ce jeu est une bombe en tout point. Mais vu que la Wii est zonée... -_-

Sinon je pensais que The Last Story ferait un meilleur score, notamment grâce à la note de Famitsu... 38/40, c'est pas vraiment anodin. Mais bon, faut croire que le jeu ne mérite pas sa note, et que le magazine a perdu pas mal de crédibilité...

Comparer une production portable à budget modéré comme Valkyria (qui a déjà eu droit à un opus l'année dernière) ou encore un modeste spin-off de WKC (dont certains ne connaissent même pas l'existence) à un projet aussi ambitieux que TLS il faut oser quand même...

C'est un fait certes mais on ne peut pas comparer les ventes de deux titres qui n'ont pas du tout la même ambition/budget/temps de développement/promo...

Roivas: Ouais bah deja faudrait qu'il soit annoncé chez nous, et vu qu'il a floppé la-bas et que les jeux Wii hors license connu Nintendo sa se vend pas super, on peut encore se poser la question.

Mais pour ma part c'est le seul jeu avec le new Zelda que j'attend sur Wii

RM3 fait même mieux que Vesperia et Graces sur PS3 (qui sont des portages) et atteint le score LTD de Graces sur WII en une semaine seulement alors qu'il s'agit d'un simple spin-off orienté donjon.

Namco devrait peut-être se décider à sortir un mothership title (série principale) sur cette console pour voir.

Ouais enfin le WKC c'est juste un spin-off PSP d'une licence PS3 qui tape dans les 250-300k et non développé par Level-5. Valkyria 3 reste dans la moyenne des deux opus précédents.

TLS est le seul réel flop dans le lot compte tenu de l'envergure du projet.

Excellent démarrage pour Tales of The World RM3 au passage (alors qu'il est vendu 1000 yens plus cher que le 2). Cette série spin-off a décidément trouvé sa place sur PSP.

Faut pas rever

The Very Last Story...