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misterwhite
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    posted the 10/08/2025 at 09:30 AM by misterwhite
    comments (26)
    ratchet posted the 10/08/2025 at 09:38 AM
    Dinguerie le film me concernant, Akaza un GOAT absolu.

    Pour Shinobu il y a une raison qui sera dévoilée dans le film 2.
    obi69 posted the 10/08/2025 at 09:56 AM
    J'ai emméné mes gosses qui étaient fans.
    Je n'avais lu que le 1er tome.

    Donc, pour un profane, c'est déjà un peu chaud de tout comprendre, surtout au niveau des persos et des enjeux, mais on s'en sort.
    J'ai trouvé l'animation superbe (les mecs ont dû trépassé vu le boulot, obligé).
    J'ai bien aimé le côté intense de la 1ère partie.
    Beaucoup moins la 2ème. Le flashback sur le méchant est vraiment trop long, casse trop le ryhtme et comme tu le dis, 0 émotion.
    Le coup du moignon qui parle, j'ai même trouvé ça ridicule.
    Le combat est tiré de bout en bout jusqu'à l'absurde.

    Par contre, le palais est très impressionnant.
    mrpomme posted the 10/08/2025 at 10:04 AM
    Le vrai soucis du film c'est son rythme. On dirait les épisodes d'une saison mis bout à bout pour faire un film, ça part un peu dans tous les sens. J'imagine que ça sera plus facile pour eux de ressort le film découpé en saison plus tard.
    mizuki posted the 10/08/2025 at 10:16 AM
    La forteresse du flashback infini
    aozora78 posted the 10/08/2025 at 10:24 AM
    Evidemment qu'il est hyper décevant, vraiment pour avoir kiffé faut être totalement délu et pas exigeant. OK le film est magnifique mais le rythme est éclaté au sol, les flashback sont infini pour rien, bien plus que d'habitude, les deus ex machina ça va deu secondes... surtout quand ils ont pas battu la moitié des gros ennemis.

    ça jump d'un groupe de personnage à un autre sans vraiment de fluidité, ça coupe sans arrêt l'action, on dirait que les gentils ont été poussé dans leurs limites les plus hautes alors qu'ils ne sont même pas contre les plus fort...

    A un moment ou on est retourné sur un flashback, j'ai rigolé nerveusement tellement ça devenait ridicule quoi. Le film aurait pu faire 40 minutes de moins avec un meilleur rythme que ça n'aurait strictement rien changé. Puis certaines règles changent sans raison avec les démons.

    Puis je me disais que les longs flashback pour Akaza, étaient débilement long dans le but but de préparer le spectateur à le mettre dans le camp des pourfendeurs en se libérant du contrôle de Muzan... mais au final que dalle, c'est juste toujours plus de tire-larme.

    Je m'attend à du deus ex machina à la con et du flashback infini pour les deux prochains films aussi


    mizuki j'avais exactement se titre en tête pendant la séance Le Flashback de l'infini. Je l'ai appelé Kimetsu no Tire-larme perso
    misterwhite posted the 10/08/2025 at 10:32 AM
    mizuki Tellement ça ????

    Le film sans flashback fait 30 minutes limites.
    Je suis d'accord avec le faire du moignon de la tête d'akaza qui parle et resté vivant, aucun putain de sens et ridicule.
    Le pire c'est qu'il se tue lui même tout ça pour ça JPP.
    Ils aurait dû se concentre sur un peu plus de personnage plutôt que 2.5 combat (grave dégoûté du combat de zenitsu moi qui attendait une dinguerie)
    ratchet posted the 10/08/2025 at 10:34 AM
    Ils suivent le manga de A à Z les gens hein

    Si le rythme est pas ouf c’est parce qu’en chapitre c’est pareil. Les films seront redécouper en épisode plus tard donc voilà on sait pourquoi.
    predagogue posted the 10/08/2025 at 10:47 AM
    c'est la structure Naruto ça, dommage, l'autrice aurait continué de pomper FMA
    yukilin posted the 10/08/2025 at 11:06 AM
    Mise en scène et visuels excellents, scénario mauvais. Le film est en fait très pauvre sur le plan narratif. C'est dommage. On dirait un gros épisode mieux réalisé et encore un épisode plus remplissage qu'autre chose.
    Le contexte de la forteresse infinie permettait plus de créativité pour les situations, le déroulement global. C'est dommage. Espérons qu'ils se rattrapent sur la suite.
    byakuyatybw posted the 10/08/2025 at 11:11 AM
    Zenitsu qui but l'autre en 2 seconde Bah encore heureux on est dans la dernière ligne droite du manga, donc le glow up qui lui est accordé n'est pas de trop et il douille quand meme avant de le sortir. C'est un perso qui a atteint un éveil dans tous les sens du terme ( éveil ou plutot réveil au sens propre, éveil aussi par rapport à son grand père qui arrive comme une consécration de meilleur disciple+ éveil comme prise de conscience de sa valeur de guerrier autant capable que son ex camarade de formation).
    Basé sur la vitesse, son style ne pouvait pas permettre autre chose que des combats rapides donc c'est cohérent.

    La pillier de l insecte qui se fait instantanément défoncer et tuer. Le personnage est rapide mais frele comme elle meme le reconnait, de plus elle ne se fait pas défoncer par manque de force mais a à l'avance prévu un stratagème de recours en cas de défaite. Elle ne part pas défaitiste et mène son objectif à terme dans la mesure ou ce stratagème a bien son efficacité. La confrontation avec une lune supérieure est rude et encore plus en 1 vs 1...
    De plus tous les piliers qui se sont confrontés à une lune supérieure y ont laissé des plumes ( Rengoku mutilé et tué, Tengen estropié au point de devoir se retirer de sa fonction).... Donc non elle ne démérite pas, seul le montage du film fait passer son combat pour qqch de rapide....

    Akaza et ses flash back insupportable, aucune émotion s'en dégage. J'avoue les flashbacks hachent le rythme mais le film est , par sa durée, haché par des allers-retours incessants entre les différents persos.
    Le combat d'Akaza est construit comme un match retour du Vs contre Rengoku. L'objectif étant d'apporter de la nuance et de l'épaisseur au perso à un antagoniste qu'on ne reverra plus, il fallait bien caser les flashbacks qq part.
    On dit souvent que les gens revoient leur vie défiler pendant leurs derniers instants et ici c'est un peu la meme chose. Si on devait approfondir les choses, je pourrais meme dire que les flashbacks d'Akaza viennent autant perturber/ déranger/ ennuyer / déconcentrer le perso de son combat en cours que le spectateur dans le visionnage du film. Il ne choisit pas les passages et, ayant oublié son passé, voient dans ses souvenirs des personnes que le spectateur ne connaissait pas non plus jusque là.
    Au milieu des coups et enchainements, les flashbacks interviennent comme des moments de calme/ apaisement avant la fin, une retrouvaille avec celui qu'il était avant. On peut presque comparer le cas d'Akaza retrouvant ses souvenirs à celui de Cloud dans FF7 Remake. Cloud qui a des maux de tete et des flashs du passé , l'impression de voir Sephiroth partout avant de se retrouver face à face avec ce dernier.
    L'oubli de la vie en tant qu'humain , la présence de 2 personnalités au sein d'un meme esprit dans un esprit pouvant rendre les gens confus est développée dans l'oeuvre aussi bien chez Muichiro Tokiro à l'esprit embrumé/ apathique avant qu'il se souvienne de son frère que Tanjiro forme roi démon quand Kuzan cherche à prendre le dessus sur la personnalité du pourfendeur)
    byakuyatybw posted the 10/08/2025 at 11:37 AM
    misterwhite obi69 Le flashback sur le méchant est vraiment trop long, casse trop le ryhtme et comme tu le dis, 0 émotion.

    Oui et non, Tanjiro et Akaza sont construits en miroir : les 2 ont un père malade, une famille/ proches qui ont été des victimes collatérales d'un choix d'un perso qui s'est avéré mauvais:

    Tanjiro est n'a pas rentré retrouver sa famille alors qu'il travaillait pour subevenir à leur besoin, sa famille a été tuée ( sauf Nezuko) alors qu'il était absent.
    Akaza s'est démené par force de petits délits/ vols et violence à soigner son père mais celui-ci s'est suicidé en son absence par honte. Le père et la fille qui ont pris soin d'Akaza sont morts empoisonnés en son absence.

    Les 2 ont vite été confrontés à une personne qui a orienté le reste de leur vie:
    Tomioka pour Tanjiro qui , bien que pret à l'éliminer comme l'exigeait sa fonction, a été touché par le sort du garçon et de sa sort et choisit de l'épargner, permettant de renaitre en tant que pourfendeur qui maitrise d'abord le souffle de l'eau (élément rapide mais aussi source d'apaisement ) puis du feu (élément brulant symbole de force, de volonté et porteur de lumière).
    Au contraire, Akaza lui a croisé Muzan très rapidement, qui l'a tué en tant qu'humain et forcé sa réincarnation en démon sans ame ni souvenir avec des techniques meurtrières basées sur un système de compas à la frappe chirugicale.
    Si Tomioka se retrouve aux cotés de Tanjiro c'est parce aussi pour opposer un Tanjiro humain plus faible en apprentissage soutenu par un de ses pairs/ maitres physiquement alors qu'Akaza lui livre combat tout seul en étant la marionnette de Muzan.

    Le combat Tanjiro / Akaza est long mais si on se pose la question de qui va survivre / l'emporter, on a aussi le suspense de si Tomioka va survivre ou pas .... Et si Tomioka s'interpose , est-ce que comme un Obiwan Kenobi avec Luke, il va continuer de le soutenir par l'esprit?

    On a déjà eu l'intervention de fantômes au début de l'entrainement de Tanjiro donc la voix des morts , le role du passé a forcément un poids sur le développement personnel.

    Akaza en étant privé de fantomes, bien que fort , n'a pas que se reposer sur ses techniques et stagner car pas de raison /d'etre à qui se raccrocher.

    Comme pour Daki et Gyutaro dont les tetes sont dissociées du corps à la fin, la mangaka montre que les démons ont eu des liens forts de leur vivant et ont droit à une certaine forme de rédemption.

    Et d'ailleurs il y a une certaine forme de rédemption à la fin du manga avec Tanjiro
    supasaiyajin posted the 10/08/2025 at 12:12 PM
    Moi j'aime bien Demon Slayer donc j'ai adoré le film.
    obi69 posted the 10/08/2025 at 12:31 PM
    byakuyatybw merci pour l'explication. En tout cas, le film m'a motivé pour en savoir plus. J'en suis au tome 9.
    ippoyabukiki posted the 10/08/2025 at 12:34 PM
    aozora78 t'es au courant que c'est l'adaptation d'un manga ? Que celle ci est fidele et que dans le manga les flashbacks sont longs ? Ou juste tu fais expres ?
    ippoyabukiki posted the 10/08/2025 at 12:36 PM
    misterwhite ok toi aussi tu n'as pas inventé l'eau tiede... tu reproches au film ce qui se passe dans le manga ? Non mais serieux.
    ratchet posted the 10/08/2025 at 12:42 PM
    Oui voilà faut en vouloir au manga pas au film. Film qui sublime l’œuvre au passage.
    sosky posted the 10/08/2025 at 01:13 PM
    À la défense du pilier de l’insecte, absolument aucun pilier n’aurait résisté bien plus longtemps en 1v1.

    On parle de la Lune numéro 2, elle poutre n’importe quel autre pilier facilement.

    On rappelle qu’Akaza il faut un pilier + le perso principal qui a eu la chance de voir un peu ses techniques via Rengoku + expérience des lunes 6 et 4.
    Lunes 4 et 5 il a fallu 2 piliers
    Lunes 1 il faudra x piliers…
    aozora78 posted the 10/08/2025 at 02:09 PM
    ippoyabukiki premièrement j'en ai rien à foutre de si c'est fidèle ou pas au manga, c'est pas un manga que je lis là c'est un film que je regarde au cinéma. Donc tant que le film est bon et qu'il n'est pas incohérent, je m'en tappe de la fidélité. Je n'ai vu que l'animé, j'aime Demon Slayer et j'ai trouvé le film du train de l'infini excellent, et les flashback n'étaient pas aussi longs pour rien dans la saison qui a précédé le film.

    Ensuite j'ai des amis qui ont lu le manga EUX et qui m'ont dit que la fin du manga était clairement expédiée trop vite alors que le film lui est beaucoup trop long pour rien. Et je suis absolument d'accord pour le film.

    Donc si tu veux développé réellement et me dire en quoi 50% du temps de film est composé de flashback c'est normal, et à quel moment en foutre partout avec des cut d'un groupe à l'autre ça ne casse pas le rythme du film et des scènes.

    Je ne sais pas quel âge tu as mais tu parles comme un gamin de 15 ans qui ne regarde que des shonen et des isekai mid.
    aozora78 posted the 10/08/2025 at 02:11 PM
    yukilin Demon Slayer n'a pas un mauvais scénario. Il est simple, pas besoin de faire compliqué. C'est l'éxécution et le rythme qui est totalement éclaté.

    Franchement, et je m'adresse aux autres, vous n'avez pas eu l'impression d'avoir vu 4 épisodes ultra rallongés en sortant du cinéma sérieux ?
    aozora78 posted the 10/08/2025 at 02:19 PM
    ratchet arrête un peu de sortir ton excuse de "c'est comme ça dans le manga".

    Déjà apparemment tu dis de la merde de ce que j'ai vu sur le net et ce que mes amis m'ont dit, limite le manga est trop rapide...

    Mais en plus sortez vous bien du crâne qu'une adaptation fidèle n'est jamais forcémment signe de qualité car tout ne fonctionne pas pareil niveau rythme en film et en livre/manga... quand tu regardes un film au cinéma tu n'es pas à chill à lire ton bouquin.

    Et ensuite si le manga fait de la merde, pourquoi le film devrait reproduire la même merde?

    De peur à ce que des kikoo sur le net chialent en disant que ce n'est pas excatement pareil? Pitié
    ippoyabukiki posted the 10/08/2025 at 02:56 PM
    aozora78 et bien tu es d"une grande politesse. Et apparemment tu ne veux pas comprendre qu'il s'agit d'une adaptation d'un manga en film et non d'un livre en film. Il n'y a pas de réécriture, juste de la retrascription.
    Si tu n'en as "rien à foutre" et que tu ne veux pas comprendre qu'est ce que tu veux que je te dises à part "tu peux aussi ne pas aller le voir et ne pas venir raler car tu n'es clairement pas la cible. C'est adressé à ceux qui aiment les mangas".

    Et pour info : tu n'aimes pas Demon slayer.

    T'es amis qui trouvent la fin du manga expédiée, ça sera le même débat pour tous les mangas. On est jamais content de comment ça fini car on est soit jamais content que ça finisse, soit on imaginait la fin différement.
    La différence entre un manga et un jeux vidéo par exemple, c'est qu'un manga on le suit sur des années et des années. Donc on "fantasme" une fin.
    One piece, je te l'annonce, sera insulté comme jamais à la fin.
    Le jeu vidéo qui me vient à l'esprit à ce niveau, c'est kingdom heart. Forcément après tant d'années, la fin a déçue, mais ça n'aurait jamais pu en etre autrement.

    LEs flashback du film sont là pour nous faire comprendre qui étaient les démons. Akaza quon est censé detesté devient très "humain" avec son flashback. On peut même arriver à comprendre son inhumanité. Les flashback sur le premier démon (ancien disciple) sont là pour développer son lien et nous faire comprendre la personnalité de Zenitsu.

    Personnellement j'ai adoré le manga, et j'ai été très content du passage sur Akaza qui est un de mes passages préférés de ce super manga.

    Alors oui, on n'a pas le combat dingue entre Akaza et Rengoku mais on peut pas l'avoir à chaque fois.

    Et pour info j'aurais 40 ans le 1er novembre.
    ippoyabukiki posted the 10/08/2025 at 02:57 PM
    sosky clairement c'est la lune numéro 2, ils sont pas pret au combat contre la 1 ...
    jackfrost posted the 10/08/2025 at 04:20 PM
    Heureusement qu'il y avait les flashbacks, il n'y aurait aucun intérêt sinon.
    sdkios posted the 10/08/2025 at 04:25 PM
    J'ai kiffé perso! Ca reste dans la meme veine que la serie. Puis bon ca reste la partie 1 sur 3, faudra voir quand les 3 seront dispo, sinon c'est comme juger une saison sur ses 3 premiers episodes uniquement.
    sosky posted the 10/08/2025 at 06:44 PM
    ippoyabukiki je sais plus exactement mais à minima les 3 premières lunes ont tuées des dizaines de piliers (d’où le fait qu’elles n’ont jamais été remplacées jusque là) à eux trois donc bon Shinobu n’a pas à rougir franchement
    ratchet posted the 10/08/2025 at 06:58 PM
    aozora78 oui je dis de la merde si tu veux non mais l’anime adapte le manga papier point. Que ce soit de la merde ou pas il y a zéro débat.

    L’anime est un C/C à 100% des planches du manga a l’exception des gros combats qui sont amplifier (comme Tengen/Gyutaro ou Akaza/Giyu par exemple) tout le reste c’est totalement identique.