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cubavnir
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cubavnir > blog
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    posted the 04/12/2006 at 07:12 PM by cubavnir
    comments (51)
    kazuma posted the 04/12/2006 at 07:32 PM
    Quelle corps magnifique!!! c'est très beau comme danse
    cubavnir posted the 04/12/2006 at 07:36 PM
    C'est la seule à danser comme ça, moi même je comprend pas pourquoi, normalement la danse orientale ça ne ressemble pas trop à ça. Ruby kiffe donner des coups de hanche lol
    kazuma posted the 04/12/2006 at 07:38 PM
    elle est pas la seul à kiffer lol
    kazuma posted the 04/12/2006 at 07:39 PM
    au fait merci bcp pr la video
    mams posted the 04/12/2006 at 07:41 PM
    c normal k elle se fasse censuré ossi,deja la chanson c interdi ché ns kan ca parle de choses dont y parle et en+ y zon po honte ni d allah leur crateur ni d eux mm ni des gens,regardez commen y s habillent,c honyeux pr une femme representant le monde arabe et musulmans.l islam il a donné a la femme un honneur,alors k eux regardez les y donnent une movaise image o gens de l islam et de la femme ds cette religion ki l a honnoré.si seulemen y connaissai vraimen l islam je ne pense po k ojourd hui y serai ds cette etat la tellemen cette religion esr venu pr le bien de l humanité et tellemen elle contien de misericorde pr l humanité,et si seulemen elles savai ce ke dieu leurs a promis(chatiments) si restai ds leur etat et k ils ne se repentissai pas.je ne suis k un musulman ki me doit de dire la verité rien d otre.ne le prenez pas mal svp.
    cubavnir posted the 04/12/2006 at 07:45 PM
    Je suis musulman également lol et c'est vrai que dans le cadre de la religion, ce clip est offusquant, mais elle ne fait pas honte à l'islam ni aux femmes musulmanes, mais seulement à elle même, après c'est une histoire entre elle et Dieu, je terminerais par dire c'est sa life
    Kazuma y'a pas de quoi.
    lastboss posted the 04/12/2006 at 08:22 PM
    ouais...disons qu'à notre époque peu de femme se respectent elles mêmes alors on n'y peut plus grand chose !
    Certes l'Islam est la dernière religion, et la seule agrée part Dieu, mais en ce qui concerne l'evolution des moeurs et de l'image du corps de la femme, je pense que c'est une autre histoire...encore une fois L'Islam a besoin d'un guide aujourd'hui plus que jamais, pour nous montrer la bonne voie...à tous. alors arretons ([Mams]) de s'erriger en donneur de leçons . les choses iront mieux. ------Sinon cubavnir tu peux me dire ou tu trouves tous ces clips arabes ? (c'est pour ma copine qui fait de la danse orientale) Merçi
    cubavnir posted the 04/12/2006 at 08:25 PM
    Alala Lastboss heureusement que je suis ici. c'est www.videoarab.com normalement.
    lastboss posted the 04/12/2006 at 08:33 PM
    merçi petit ! c gentil !
    mams posted the 04/12/2006 at 09:33 PM
    dsl mai je ve po donner de lecons,mai le probleme c juste ke dieu il a interdi ca packe ca a une influence de millier d otre personnes c ca le probleme et y a un verset ds le coran ki parle a ce sujet si vs le voulai vs me le demandez et je pe savoir lastboss si t muslmans stp juste pr savoir.merci d avance de votre comprehension les gars.
    lastboss posted the 04/12/2006 at 10:35 PM
    euh Mams : oui. --- Cubavnir : Merçi pour les liens ! o fait ton blog est sympa! essaie de l'alimenter en clips et en portraits de chanteuses orientales à la mode (style Ruby, nagla etc...) t'auras pleins de visites !
    cubavnir posted the 04/13/2006 at 11:33 AM
    Ok pour le conseil, au début je pensais vraiment pas parler de chanteuses arabe lol. Nagla je la connait pas, je vais parler de Miriam Fares la prochaine fois.
    lastboss posted the 04/13/2006 at 01:46 PM
    super ! myriam fares ! miam miam
    cubavnir posted the 04/13/2006 at 01:49 PM
    MDR t'as vraiment la dalle lol, moi aussi mais je vais manger de la keufta lol et après j'essairais de faire un article sur elle avec photo + clip
    hatwa posted the 04/13/2006 at 01:50 PM
    Perso je pense que suivre un livre à 100% sans réfléchir...C'est stupide. La religion, ça date du Moyen Age, les gars, faut un peu évoluer, c'est pas en prenant pour témoin des paroles métaphoriques et rouillées qu'on va avancé...D'accord on ne doit pas renier l'héritage de ceux qui nous ont précédé, mais il faut avoir un minimum de réflexion, hein. Quand dans la Bible ils interisent le divorce ou la baise abusive pour une vie meilleure, ou que dans le Coran ils poussent à tuer les non musulmans, c'est du tout con, et me sortait pas que je sais pas de quoi je parle, j'ai lu une très bonne partie de la Bible ainsi que du Coran, et il y a des passages qui n'ont rien à faire à notre époque.
    Ensuite il faut savoir qu'on fait ce qu'on veut du corps, il nous appartient : je citerai en exemple les gays : je suis contre cette pratique mais si des gens sont consentants et veulent la faire, c'est leur droit...(j'imagine pas la gueule que je ferai si mon gosse me dit ça plus tard)
    hatwa posted the 04/13/2006 at 02:00 PM
    (je poste en 2 fois ça bug sur ce site)
    Bref tout ça pour dire : qu'estce qui fait le plus de tort à l'islam? les islamistes ou une danseuse un peu trop sexy?
    Et vous croyez vraiment que le paradis existe? Perso je profite de la vie sur Terre autant que possible, j'ai mes principes et j'y tiens, j'essaie de ne pas faire le mal, et je verrai s'il y a un au delà une fois ad patres, ça sert à rien de se prendre la tête pour ça...
    hatwa posted the 04/13/2006 at 02:07 PM

    Ensuite pour le respect des femmes...Bon encore une fois elles font ce qu'elles veulent de leur corps...Même si je trouve abruti de jouer la pute...De plus, ça me fait penser à ce père de famille arabe qui a buté sa fille parce qu'elle sortait avec trop de gars (dont des gawri ça, ça a pas du lui plaire) et j'ai été effaré de voir que nombre de jeunes sur un forum ( mountakhab.net/) approuvaient cela...
    cubavnir posted the 04/13/2006 at 02:47 PM
    C'est cool Atoi que tu vienne mettre ta sauce . Pour le Coran (c'est idem pour les autres) : il y a UN texte, mais plusieurs interprétations. A part les extrémistes, t'est le premier que j'entends dire que le Coran pousse à tuer les non musulmans. Je suis franc, j'avoue avoir peu de connaissances sur ma religion, mais mes parents m'ont appris des règles issue de la vie et donc de la religion, et jamais on m'a parlé de tuer les non musulmans, au contraire mes parents me disent de respecter les autres religions/pratiques et ne pas dénigrés parcequ'elles sont différentes des notres. Bref j'aurais bien voulu continuer mais je dois passer le PC à ma soeur. Donc je reviendrais
    hatwa posted the 04/13/2006 at 03:10 PM
    "56. Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientôt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Allah est certes Puissant et Sage!

    89. Ils aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru: alors vous seriez tous égaux! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier d'Allah. Mais s'ils
    tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur.

    150. Ceux qui ne croient pas en Allah et en Ses messagers, et qui veulent faire distinction entre Allah et Ses messagers et qui disent: ‹Nous croyons en certains d'entre eux mais ne croyons pas en
    d'autres›, et qui veulent prendre un chemin intermédiaire (entre la foi et la mécréance),

    151. les voilà les vrais mécréants! Et Nous avons préparé pour les mécréants un châtiment avilissant. "

    J'ai une éducation chrétienne, et bien sur on me disait qu'il n'y avait pas de messages haineux dans la Bible, et quand je me suis rendu compte que seule ma grand mère l'avait lu, je l'ai lu, pour découvrir ce qu'on me cachait, et c'est pareil dans le Coran. Les verserts là haut pousse à tuer les infidels, ya pas de compromis là desss, dans le Nouveau testament, Paul dit qu'il a donné une correction (laquelle?) à un juif, mais sinon rien de plus... Et qu'on me traite pas de pro Chrétien, je suis pro-agnostique on va dire... Avec des passages comme ça ce n'est pas étonnant qu'il y est autant d'extremistes musulmans, nan?
    Mais bien sur, ça n'empeche pas que le Coran a parmi ses adepts nombre de gens comme tes parents, j'en doute pas Cube Mais tu parles des respects des autres religions... Dans beaucoup de pays musulmans dont l'Agérie ou l'Irak les autres religions ne peuvent pas s'exercer tranquillement, les chrétiens doivent même payer des impotes en plus en Irak... Aussi en Algérie une loi condamne quiconque tente de convertir un musulman à une autre religion.

    Bon j'arrète là, on va me reprocher de trop verser ma bile sur l'Islam..."Aimez vous les uns les autres" disait Jésus, ça c'est positif^^
    lastboss posted the 04/13/2006 at 05:16 PM
    1. Dejà traduire un texte ecrit en arabe litteraire vieux de 13 siecles et plus parlé de nos jours, je trouve ça trés fort: Tu perds une grosse partie du sens originelle ! je te conseille pour cela l'ex. de la bible ecrite en greque (quelques exemplaires en Afrique du Sud mais en voie d'extinction...bizarre) ou l'on trouve ecrit ("Elhoim (= Dieu en hébreu et pas "pére" ), Elohim la na shabrantni ?") et la meme en français (ou on traduit "Père père pourquoi m'as tu abandonné -- Jesus sur la croix)...Bref la traduction tue le sens originel à long terme.(cf Bible)
    lastboss posted the 04/13/2006 at 05:22 PM
    2. C'est facile pour toi de citer des sourates et de versets hors de leur contexte originale (= c'est ce que font les extremistes...t'en es un ?) >>> ... Les versets que tu as cité proviennent du contexte original de la guerre sainte il y a tres longtemps lorsque les idolatres tentaient d'eradiquer l'islam et de l'empecher de naitre...aujourd'hui leur sens a disparu et je te citerais ce verset sur le meurtre : ""quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu'en dépit de cela, beaucoup d'entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre. (Le Coran, sourate al-Ma'ida, verset 32) ""
    cubavnir posted the 04/13/2006 at 07:16 PM
    Atoi le premier verset que t'as cité concerne l'enfer , en gros ça dit que tout ceux qui ne respecte pas les lois du Coran et donc l'Islam bruleront en Enfer, et c'est valable pour les "mauvais" musulmans.
    lastboss posted the 04/13/2006 at 08:33 PM
    ouais en plus ! comme l'a souligné cubavnir.
    cubavnir posted the 04/13/2006 at 08:40 PM
    Ca me fait froid dans le dos les extraits concernant l'enfer, brrr, la pire des souffrances...
    hatwa posted the 04/13/2006 at 09:01 PM
    "1. Dejà traduire un texte ecrit en arabe litteraire vieux de 13 siecles et plus parlé de nos jours, je trouve ça trés fort: Tu perds une grosse partie du sens originelle ! je te conseille pour cela l'ex. de la bible ecrite en greque (quelques exemplaires en Afrique du Sud mais en voie d'extinction...bizarre) ou l'on trouve ecrit ("Elhoim (= Dieu en hébreu et pas "pére" ), Elohim la na shabrantni ?") et la meme en français (ou on traduit "Père père pourquoi m'as tu abandonné -- Jesus sur la croix)...Bref la traduction tue le sens originel à long terme.(cf Bible) "

    Je le sais très bien, mais d'un côté, reconnais que si on était pas un minimum sur de la trad, on ne l'aurait pas, point. Et je ne comprend pas pourquoi tu me renvoies à la Bible, c'est pas parce que c'est pire à côté qu'on va excuser le reste...

    "2. C'est facile pour toi de citer des sourates et de versets hors de leur contexte originale (= c'est ce que font les extremistes...t'en es un ?)"
    >>>Bah j'ai juste pris les sourates d'un site, je sais bien qu'il y a un contexte originale, que c'est pas marqué comme ça sur des pages nues...Et non je ne suis pas un extremiste^^ (enfin Cube te diras que j'ai des défauts extremes mais...)

    >>> ... Les versets que tu as cité proviennent du contexte original de la guerre sainte il y a tres longtemps lorsque les idolatres tentaient d'eradiquer l'islam et de l'empecher de naitre...aujourd'hui leur sens a disparu et je te citerais ce verset sur le meurtre : ""quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu'en dépit de cela, beaucoup d'entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre. (Le Coran, sourate al-Ma'ida, verset 32) """
    >>>Donc on trouve noir & blanc dans ce livre, et ce n'est pas une bonne chose. Pourquoi ne pas mettre vraiment à part les mauvais passages?
    De plus j'ai une question, il parait que le Prophète avait une femme...très très jeune, si tu vois ce que je veux dire, est-ce vrai?
    De toute manière on va tourné en rond, la religion fait trop de mal, regarde, pourquoi une religion soit disant de paix et d'amour a tant d'adeptes haineux? Pourquoi à la moindre caricature, à la moindre exptression de la féminité dans beaucoup de pays, pourquoi tant de haines, de lapidation? Et me renvoie pas sur le christiannisme, j'en ai rien à foutre du christiannisme, en Europe tout du moins son influence disparait et c'est tant mieux, parce que suivre les préceptes d'un livre et croire à l'au dela comme d'une chose vraie...Enfin chacun son truc, mais je reste sur mes bases anti religion, mais comme le disait Voltaire, même si je suis contre ce que certains pensent, je les autorise à le penser.
    cubavnir posted the 04/13/2006 at 09:08 PM
    Ah oui Atoi n'est pas un extrémiste religieux, il aime juste se foutre à poil pour le plaisir d'effrayer les autres. Pour la caricature c'est vraiment compréhensible, chaque musulmans croyants ne se permet pas de représenter le Prohète Mahomet, alors pourquoi un Chrétien ne respecte pas une chose toute simple, il se permet une chose qu'1.2 milliards de personnes (théoriquement) ne se le permette pas.
    hatwa posted the 04/13/2006 at 09:50 PM
    XD XD XD Cube, sérieux, tu comprendras que "le christiannisme c'est fini", la jeunesse Française est majoritairement athée, et au contraire, les chrétiens étaient contre les caricatures...Elles sont le fruit d'un athée, et comprend : on caricature parce qu'on a le droit, et je vois pas en quoi deux trois dessins comme ça devraient etre interdit ; je veux dire, s'ils étaient vraiment croyants, ils s'en foutraient non?
    Il faut bien que tu comprennes que les athées se permettent ce genre de chose parce que ça fait rire, c'est tout...Il y aurait eu un article sérieux dans un journal sérieux en noir & blanc et tout traitant de ça sans remise en question, ok, mais là...Des dessins humoristiques? Et reconnais qu'avec toutes les caricatures que se prennent les chrétiens, ils auraient de quoi bruler la Terre (surtout venant de la part des Guignols mdr)...
    Bon je tourne en rond, mais si c'est de paix et d'amour, pourquoi avoir tout cassert comme ça? Et honnetement, tu trouves que prier c'est utile...(je sais j'irai en Enfer si je continue à dire ça :lol ça s'trouve yraura Rocco Siffredi et Kurt Corbain, avec Walt Disney aussi)
    mams posted the 04/13/2006 at 10:01 PM
    oui cubavnir et lastboss vs avez raison fo savoir ke l islam n est po une religion de violence le probleme c ke les medias aujourd hui donne une fausse et une mauvaise image de l islam pr eloigner les gens de cette religion car ils saven ke c la vrai religion,mais c po dans leurs interrets.1Et en ce qui concerne "noir et blanc" comme tu l a dit "atoi" notre se prend en entier on prens pas ce ki ns plait et on laisse d otre choses ki ns plaisent pas, le prophete ns la interdit c bien pr ca ke les peuples de religions precedent l islam on ete egaré de la bonne voie.2 dans l islam il n y a pas de noir et blanc comme te l a dit "lastboss" les versés ke t a dis concernent la guerre sainte,mais cette guerre n a lieu ke pr se defendre kan on empeche ke la preche soit faites aux gens pr k ils soit au courant de leur but ds cette vie,a ce momen la si on empeche cette derniere et k on comet de violence contre le peuple musulmans alors la on a droit a la guerre mais ke contre ceux ki zon commits des violences,et en + sache ke kan les compagnons du prophetes allaient a la guerre sainte le prophete leur disai ne tuez aucun enfant,ne tuez aucune femme,ne coupez aucun arbre et mm ds la route une kan y zallai combettre ben y a un compagnon ki a pris les petits d un oiseau de son ni alors le prophete a vu ke la mere volai ds ts les sens alors il a arrete tt le monde, dit toi ki zetai 10 000 ou + puis il a demandé ki a pris les petits de cette oiseau,alors un compagnon a dit:'c moi oh messager d allah" il lui a dit:'rend lui ses petits'puis ils on continués leur routes.Di moi kel commandan orai arretter tte une armée de 10 000 soldats pr rendre a un oiseau ses petits,regarde comment notre prophete est misericordieux ainsi est l islam car le prophete etai la meilleur personne ki a appliqué l islam comme il se devait,c lui qui l a fondé a partir de ce que dieu lui a revélé!!
    hatwa posted the 04/13/2006 at 10:05 PM
    Bah si c'est une religion de violence, pourquoi il y a tant de musulmans violents? j'ai rarement rencontré des bouddhistes violentes, d'ailleurs les bouddhisme n'est pas une religion mais une philosophie.
    Au passage, essaie d'écrire un langage normal parce qu'en sms c'est chiant à lire. Et ça répond pas à mes questions sur la sexualité du prophète^^
    mams posted the 04/13/2006 at 10:13 PM
    tu c ns ds notre religion c quand on parle du prophete c grace a lui que ns connaissont la bonne voie et si seulement tu savait ce k il a enduré pr ns transmettre cette religion ki offre a l humain le bonheur eternel.Nous la religion on la prend au serieux et ces caricatures que tu pense etre simple transmette un message et veulent dire kelke chose comme je te l ai dit taleur,si c etai benladen ki etai caricaturé oui d acc on est po contre mais le prophete ki a ete d une misericorde ke aucune personne n a vu auparavant et j t invite a en lire sur sa vie sur ce site.http://mohammad.islamway.com/?lang=fre
    et si tu veut un site pr te prouver que l islam c vrai ben voila un site:
    www.islam-guide.com/fr/
    cubavnir posted the 04/13/2006 at 10:18 PM
    Atoi tu te pose trop de question XD. A la base nous devions faire 52 prières par jour mais le prophète a demandé plusieurs fois a Dieu qu'ils y'en aient moins pour au final n'en rester que 5^^. Prk prier? J'ai oublié mdr, ne me fouette pas lol, non c'est pour se repantire et de se faire pardonner de nos fautes, de s'agenouiller devant Dieu...
    mams posted the 04/13/2006 at 10:19 PM
    ben en ce qui concerne la violence c que malheursement beaucoup de musulmans et surtout les jeunes soit n ont pas compris l islam bien comme il faut car ils demandent pas aux savants et que d autre sont musulmans mais ignorent leurs religions.faut faire la difference entre l islam comme religion et les muslmans comme personnes qui l appliquent,car il y en a peut qui l applique bien comme il le faut.Et en ce qui concerne la sexualité du prophete ben oui il avait une femme qui etai jeunes elle s appelait aicha voila!!
    mams posted the 04/13/2006 at 10:23 PM
    la priere est un lien entre allah et le musulman et la priere est la porte des tresors de dieu quand on ve quelque chose on prie et on demande ce qu on veut et je vous promez ca marche toujours et ca sert aussi a remercier dieu de ts ses bienfaits sur nous qui sont incontestables et comme l a dit cubeavnir c un moyen pour se faire pardonner les pechers voila je croi qu il y a encore d autres choses mais c est ce qui me vient a la tete en ce moment!!
    cubavnir posted the 04/13/2006 at 10:26 PM
    Grâce à vous, j'ai battu mon nombres de commentaires lol, en plus c'est pour parler sérieusement^^. Merci en tout cas, ça fait plaisir de parler tranquille
    mams posted the 04/13/2006 at 11:08 PM
    on peut faire connaissance cubavnir si tu ve
    hatwa posted the 04/14/2006 at 08:33 AM
    Je me doute que la religion à la BASE part d'un bon sentiment, rien qu'à voir les paroles de Jésus (oui je m'y connais mieux en christiannisme, c'est sur...) puis ce que les cons d'apotres ont dit après...Mais le problème c'est que quand je vois beaucoup de malheur aux noms de la religion, j'ai du mal à le supporter, tu comprend?
    Et aussi cela vient du point de vue, croyance ou non en la vie éternelle, à l'Enfer etc...
    Et quand je parlais de la séxualité du prophète c'est parce que j'ai lu que si dans nombre de pays enclavés des gars agés se mariaient avec des jeunes filles à peine pubère, c'était pour imiter le prophète...Pas jojo hein, ya que les juifs qui sont pas touchés par la pédophilie ou quoi >_< (humour, hein...)
    Caricaturer n'est pas forcèment quelque chose de haineux...Et même, une réaction genre "Dieu ou Allah ou qui sais-je vous le fera payé" aurait mieux, tu ne crois pas? On se croirait au Moyen Age français, avec tout ce que l'Eglise censurait...
    J'irai faire un tour sur les sites que tu me donnes, mais à la base reconnais qu'ils ne seront pas objectifs, pas plus qu'un site chrétien ou juif, chacun vend son commerce quoi...
    Est-ce que tous les 2 vous prier? Je ne sais pas, c'est là le décalage avec les civilisations, prier pour moi est une perte de temps, sauf si ya vraiment rien à faire, bizarrement l'instinct pousse à demander de l'aide d'ailleurs...Et pour me faire pardonner mes péchés...Encore une fois, la définition varie selon la personne...Montrer son corps, est-ce pêcher? Faire des cochonneries hors du mariage, pêché? Pour moi, pêcher, c'est faire du mal à quelqu'un volontairement au moins (je sais ça veut dire que dans ce cas là les caricatures étaient pêchées pour moi ^o^). Et le problème aussi, c'est qu'on dirait que les musulmans modérés se taisent devant les extremistes...Dis ce que tu veux, mais j'ai vu aucune manif pour soutenir les victimes des attentats venant de la part de musulmans (ou je suis mal renseigné, et dans ce cas là excuse moi) / hormis ceux du Maroc, hein...Comment dire, regarde les élections en Egypte, Iran? Les extremes passent. Je ne compte pas la Palestine parce que c'est vraiment un cas à part et je dirai qu'il y a une "excuse" au passage du Hamas (mon idée sur le territoire Israëlien? Que si chacun veut récupérer la terre de ses ancetres il y a 1000 ans (oui, qu'on me sorte pas qu'il n'y avait jamais eu avant d'Etat d'Israel), bah autant faire un suicide collectif, ça ira plus vite...Et que chacun devrait pouvoir habiter avec l'autre, sans se casser les couilles sur le fait que tel terre lui appartient, la terre appartient aux etres vivants, sans exception...Enfin je décale le sujet, là)

    Bon t'es content Cucube, on a battu le record, t'as intérét à m'offrir le champagne cet été.
    cubavnir posted the 04/14/2006 at 01:50 PM
    Je ne vais t'offrir de champagne c'est pêcher mdr. Au Maroc, le roi fait tout pour diminuer la force des extrémistes, le gouvernement est mixte, bref, je trouve que c'est bien fait et que le Maroc est un bon exemple. Pour les autres pays, quand les personnes sont pauvres, ils vont se tourner vers la religion et donc dans un sens vers les extrémistes, car ils sont nombreux là-bas, et ont une forte influence malheureusement. Je ne prie pas ou plus, j'avais commencé plus petit genre 12 ans mais pendant une semaine lol, et bon j'ai un peu oublier les bases, mais si je commence à faire la prière faut pas que je m'arrête, car il est plus préférable de la faire plus tardivement mais qu'elle soit fait correctement, que tôt et que je fasse n'importe quoi lol, donc j'espère la faire plus tard. On a 5 règles principales, les 5 piliers de l'Islam, et la prière en fait partit, donc je suis croyant, assez pratiquant et donc je ferais la prière même si pour toi ça ne veut rien dire lol. Tu sais, je pourrais pas te convaincre de quoi que ce soit, ça vient aussi de l'éducation, on m'a élevé avec ces principes, mais certains ont eu la même base que moi mais c'est pas pour autant qu'ils respectent les principes, bref je part en freestyle un peu lol mais je n'arriverai jamais à te dire pourquoi je crois en Allah et en l'Islam, certains ont besoin de preuve "je crois seulement à ce que je vois" c'est en gros ce que les non croyants disent. Petite question qui me passe par la tête Atoi : si tu vois quelque chose de divin en gros, t'aura quoi comme réaction? lol Aller ma biche prépare moi une p'tite dissert lol
    hatwa posted the 04/14/2006 at 03:06 PM
    Avant de répondre je précise que comme je l'ai répété, j'évite de tout mettre dans un même sac, donc je sais qu'il y a des mauvais et bons muzlims, même si parfois je m'emporte quand je vois des choses horribles à la tivi.
    Bref, alors si je vois quelque chose de divin...Déjà t'aurai un exemple? Car les guérisons miracles, pour moi c'est la puissance de l'esprit, et non un quelconque fait de Dieu.
    Ensuite je suis agnostique, c'est à dire qu'à la différence des athées, je ne dis pas que Dieu n'existe pas ou qu'il n'y a pas d'après vie de manière ABSOLUE, car même si ces temps ci disons que j'ai des pensées d'athée, des fois je pense qu'il y a autre chose après la vie, cf les EMI (NDE en anglais), car malgré plein d'explications scientifiques toutes sérieuses, ya toujours des lacunes, et j'ai l'impression que les scientifiques sont trop étroits là dessus.
    Mais imaginons, demain il se passe un gros gros miracle, genre tous les croyants d'un continent sont guéris d'une maladie mortelle, ou je sais pas, l'Afrique devient une terre très très fertile de partout, et ce parce qu'on a senti que Dieu a fait quelque chose...Ben là je croirai...mais est-ce pour autant que je devrais me tourner vers la religion? Et laquelle? On dit que juifs, chrétiens et musulmans prient le même Dieu...bah je pourrais etre Déïste sans m'affilier à une religion^^
    Je ne suis pas fermé d'esprit tu sais, je ne vais pas traiter d'andouille quelqu'un qui a vu des ovnis ou qui a une passion différente de la mienne...Ce que je repproche c'est que certains projettent trop leur vie dans l'après vie, sans se soucier du temps perdu...Ne pas profiter de la vie terrestre pour en avoir une excellente au paradis, je trouve ça stupide, et perso si je devais croire en l'au dela, ça serait plus le principe de la réincarnation, et quand t'as fait assez de choses biens sur Terre, tu passes au stade supérieur...Enfin voilà^^
    cubavnir posted the 04/14/2006 at 03:23 PM
    Je crois au paradis, et je dicte plus ou moins ma vie sur comment dire...sur la religion EN GROS, je vais pas développer, tout ce que je fais, fais pas lol, mais ça pour autant que je m'amuse pas lol, il y a des règles fondamentales : ne pas boire d'alcool, ne pas manger de cochon, manger ce qui est hallal, bref je vis une vie tout à fait normal, un soir au Maroc, un pote plus âgées que moi me parle de la religion et me dit en gros : "un bon musulman, c'est pas le mec qui prie touts les jours, respecte chaque ligne du Coran, ne sort pas pour éviter d'être dévié, mais tu peut-être un excellent musulman, et sortir, profiter de la vie, aller au cinéma,..." Bref je suis persuader qu'on peut allier une agréable vie tout en respectant sa religion et ses règles
    hatwa posted the 04/14/2006 at 03:35 PM
    Je respecte tes principes Hicham, t'inquiète pas là dessus...
    Mais reconnais que pour moi, ça peut paraitre bizarre, ne pas manger telle ou telle chose parce que c'est dit dans un vieux livre, c'st chelou...Et puis LE PORC c'est délicieux, sinon Homer Simpson n'en mangerait.
    Enfin après pour l'alcool là aussi c'est ton choix, moi même je tend à ne plus aimer ça en soirée, alors...La vieillesse me guette !
    cubavnir posted the 04/14/2006 at 03:43 PM
    Pour le porc, bah il est dit qu'une partie de sa viande est mauvaise, c'est-à dire qu'elle peut engendrer des maladies en gros pour l'Homme, et l'alcool bah quand t'est bourré tu contrôle beaucoup moins tes gestes, bref c'est pour nous protéger, déjà qu'en temps normal l'être humain n'est pas top, si en plus des faits extérieur agrave la chose, voilà Jerem
    lastboss posted the 04/14/2006 at 09:15 PM
    Pour le porc...je dirais simplement que si les juifs n'en mangent pas (religion vieille de plus de 3000 ans) c'est que les chretiens ont loupé le coche...et oui l'ancien testament interdit le porc et la bible (fondamentalement modifié et flascifié par la main de l'homme) ne l'interdit pas...Bizarre! tiens l'islam (dernier rappel de Dieu) corrige le tout et rapelle aux humains l'interdiction de manger du porc. Donc soyez futé....Enfin scientitfiquement, le ténia du porc (verre qui se loge dans les intestins de l'homme dans certains cas, aprés aborbtion de chair porcine) est le seul ténia mortel pour l'homme ! donc...je n'ai plus rien a ajouter pour l'histoire du porc.
    lastboss posted the 04/14/2006 at 09:24 PM
    2. Pour les caricatures, et puisque tu connais plus la bible Atoi, sachez (Atoi aussi) que l'ancien testament dit clairement exode XX - 4 " 20.4 Tu ne te feras point d'image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre " -----En résumé les dessins et les statues representant des anges, des prophetes ou Dieu (que nul n'a vu jusqu'a present, puisque Dieu ne ressemble à aucune de ses créatures) sont strictement interdites...encore une fois seuls les juifs et les musulmans appliquent ce commandement. Tu comprendras Atoi, l'emoi survenu apres des caricatures malsaines (car celles là etaient horribles et malsaines) difusées dans le monde.
    cubavnir posted the 04/14/2006 at 11:34 PM
    Cool j'ai des savants en face de moi^^, je suis bien incapable de répondre après toutes ces connaissance Lastboss (merde je connais que ce smiley et je l'utilise à toutes les sauces lol), dommage j'aurai du faire des cours de théologie à la fac :-/
    lastboss posted the 04/15/2006 at 12:05 AM
    et oui cubavnir en religion il faut etre trés informé et faire preuve d'une logique d'argumentation implaccable pour s'en sortir...c'est pour ça que mes connaissances du Christianisme et du judaisme sont importantes !
    cubavnir posted the 04/15/2006 at 12:30 PM
    Ouais bon tu as aussi 26 bâtons contre 18 pour moi (cherche une vieille excuse lol), donc j'ai le temps de te ratrapper lol
    hatwa posted the 04/16/2006 at 12:04 PM
    Pour le porc > bah ils disent pas aussi de pas manger de poulet parce qu'il y a la grippe aviaire...? je veux dire, tant que le porc est bien préparé, ya pas de risque quoi, j'ai jamais rien eu. Bref ils pouvaient préciser de bien traiter la viande...

    Pour les caricatures, bah bizarrement on représente bien le Christ (avec des cheveux longs, ça contrecarre les propos de Paul), et les chrétiens en font pas tout un boucan...Et nombre de films occidentaux ouya Dieu...Bref, c'est juste une question d'ouverture d'esprit, d'ailleurs si on s'en tient à ces propos de la Bible, bah on a pas le droit de dessiner, de prendre des photos etc...Ok, ça prouve que les Chrétiens ne respectent pas la Bible...Mais comment dire, je vois pas où est le mal...L'AT oblige la circoncision, et je vois pas en quoi c'est mieux d'etre circonsis (ok ça peut éviter des maladies, mais si on est pas crade, on risque rien).
    Après, c'est clair que la Bible a été modifié au fil des ans, et je suppose que le Coran c'est pareil, me dit pas le contraire, qu'en plus de 1000 ans il n'a pas été retouché.
    Et pour les caricatures, ça veut dire que les musulmans n'ont pas à être pacifistes quand des non musulmans font ce qu'ils veulent? Et tu peux les trouver malsaines, moi je dis que malsaine ou pas on doit les publier, pour affirmer la liberté occidentale, point barre. Parce qu'après c'est le début des "et on va pas faire ça parce qu'on a peur de..."
    Enfin, chacun fait ce qu'il veut encore une fois, tant qu'on peut vivre en paix mutuellement...
    cubavnir posted the 04/16/2006 at 05:21 PM
    Non le Coran n'a pas été retouché d'après mes connaissances.
    lastboss posted the 04/16/2006 at 05:21 PM
    Ben non justement le Coran n'a jamais été modifié textuellement: il est intemporel et c'est ce qui constitue sa force comme ça peut representer des dangers (extremistes). C'est aussi pour cela qu'il est déconseillé de le traduire (car sinon perte de contenu). Ainsi, si tu compares un coran ecrit au debut du 9ieme siecle avec un coran actuel tu ne verras aucune differences de textes ni de sens, car la langue est la même: un arabe pur et intemporel que beaucoup de persones ont du mal à comprendre aujourd'hui...mais c'est le prix à payer pour conserver le contenu d'un texte à l'ecart de la main falscifieuse de l'homme.
    hatwa posted the 04/17/2006 at 05:19 PM
    Comment peux tu etre sur que le Coran n'a jamais été modifié?
    Et si la Bible a été falsifié, pourquoi me la citer?
    Et pourquoi ignores tu sur le fait que le Prophète avait un gout prononcé pour coucher avec les petites filles, que ça crée des vrais problèmes dans les pays arriérés? Et me sort l'excuse des curés pédophiles...je les condamne tout autant.
    hatwa posted the 04/24/2006 at 09:09 AM
    Et aussi :
    "Tu comprendras Atoi, l'emoi survenu apres des caricatures malsaines"

    J'appelle pas ça de l'émoi, pas de la violence gratuite de la part d'abrutis, c'est tout ^o^