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alex59
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alex59 > blog
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    posted the 03/16/2006 at 12:22 PM by alex59
    comments (39)
    lexo4mil posted the 03/16/2006 at 12:25 PM
    Parce que des nouveaux contrats de travail ont été crée par le gouvernement, qui nous donnent 2 ans de période d'essai. Ce qui fait que ton employeur peut te virer pendant 2 ans, sans aucunes raisons. Ce qui est une grave atteinte au droit du travail, et surtout, ca augmente la précarité des jeunes, qui ont déjà pas mal de mal avec l'emploi... Tu comprendras cela un peu plus tard surement...
    alex59 posted the 03/16/2006 at 12:27 PM
    ok merci mais d'un autre coté c'est quand méme une chance en + non ?
    lexo4mil posted the 03/16/2006 at 12:29 PM
    Ca pourrait oui, si on était sur que tous les patrons sont honnêtes... Si les employeurs étaient honnêtes, il n'y aurai pas réellement de soucis, vu que le dispositif sera a première vue accompagné de protection pour le logement, etc... Mais obn, ce n'est malheureusement pas le cas... Beaucoup se servent de ce genre de contrat (voir le CNE) pour un emploi "saisonnier"... Tu as besoin de main d'oeuvre, car tu as une grosse demande, une fois que la demande est satisfaite, tu vire la personne... Ce n'est pas normal, et surtout, ce n'est pas vivable pour les employés...
    alpha45 posted the 03/16/2006 at 12:52 PM
    surtout tu oublie ce qui me semble l'essentiel: on ne peut plus dire "non" a son patron: "comment sa tu ne veut pas faire des heures sup non payés?prend tes affaire tu ne travail plus pour moi"voila ce qui vas arrivé souvent
    alex59 posted the 03/16/2006 at 12:53 PM
    oué c'est vrai que il y a des choses a changer dans se
    cpe quand méme pour virer comme sa c'est déguelasse
    ganon29 posted the 03/16/2006 at 12:55 PM
    Faut pas oublier les prud'hommes qui sont là justement pour éviter ce genre d'abus. Les patrons généralement font tout pour pas avoir affaire à eux.
    supasaya posted the 03/16/2006 at 01:06 PM
    le probleme est aussi que le gpouvernement s'entete a croire a une bonne solution pour l'avenir des jeunes en france… hors, cela ne fait que prolonger les difficultés des jeunes et d'accroitre leur precarirté, car logiquement, les banques devraient jouer le jeu avec les CPE ou CNE… Seulement, il est trop tot pour qu'elles s'impliquent et a la longue, les abus et detoiurnements seront flagrants… Le probleme de l'emploi ne vient en aucun cas en france, des contrats et de leurs lois… et ne se résolvera pas en un an, la oiu d'autres ont échoué pendant des années… Pompidou disait : " Le probleme de l'emploi sera, dasn les années a venir, un probleme de société, et il ne pourra etre complet… Il va faloir vivre avec le chomage, au mieux, le gerer…" C'etait il yt ans presque 40 ans, et aujourd'hui encore, son propos et d'actu… Un seul homme pourrait remedier a la situation… Le president de la republique… Du moins, si nous en avions un…
    asmodeus posted the 03/16/2006 at 01:07 PM
    ce n'est pas le peuple qui doit avoir peur du gouvernement....c'est bien le contraire!!!!!!!!!
    bud0093 posted the 03/16/2006 at 01:14 PM
    maria== ben justement, il ne sera plus question de prud'homme car le cpe stipule qu'un patron peut licencier sans donner de raisons. Ils agiront alors totalement légalement.
    darkshao posted the 03/16/2006 at 01:15 PM
    que des ramassis de conneries, les Prud'hommes sont toujours la, donc si le licensiment est vraiment abusif, vous avez encore des recours. ensuite On ne peut pas etre viré du jour au lendemain, si le patron desire vous virrer, il doit vous prevenir au minimum 2 semainees a l'avance (avec lettre accusée de reception). si vous etes dans l'entreprise depuis plus de 6 mois, cette durée augmente a 1 mois. Tous les patrons ne sont pas des enculés, loin de la !!! le probleme ne viens pas des CPE (ce systeme existe partout sauf en france, et il marche plutot bien), le probleme c'est que les français sont des trous du cul, et que desormais si ca tombe pas direct dans la main, c'est de la merde. la france est devenu un pays d'assistés qui se complaisent dans leur immobilisme. faut pas s'etonner qu'on coule de plus en plus. c'est tout les autres pays "civilisés" qui doivent bien se foutre de nous en ce moment !
    heisenberg posted the 03/16/2006 at 01:23 PM
    Le gouvernement n'a qu'un seul objectif et n'en n'a toujours u qu'un seul... Laissez les pauvres là où il sont et lécher les souliers du patronat... Et ca Darkshao qu'on soit pour ou contre le CPE on s'en rend compte depuis 10 ans... Tant que les gens ne comprendront pas que le but de ce gouvernement est de servir les riches et d'ignorer les pauvres et ceux qui gueulent massivement, on avancera pas....... Depuis des années, la France se révolte dans toutes les fonctions que ce soi, même les policiers... Pourquoi ? Tout simplement parce qu'ils préfèrent aider leurs amis bourgeois plutot que le peuple, et ça, je suis désolé mais sa creve les yeux.... Et ce CPE c'est exactement la même mentalité, dans cette loi les seuls personnes qui y gagnent sont les patrons, les jeunes sont confontés à un handicape plus qu'à une chance, virrer au bout de 2 ans sans motifs particuliers et même avec la possibilité de virrer lorsque la personnes est simplement malade ou en greve.... C'est n'importe quoi, c'est un cadeau au patronat ce CPE, c'est une chance pour eux et c'est aussi simple que ça, et tu m'fait rire avec tes prud'hommes, c'est plus c'que c'etait...
    bud0093 posted the 03/16/2006 at 01:25 PM
    les licenciments abusifs seront devenus légaux, dc y' aura plus de recours judiciaire possible. Et c'est bien beau que le patron te fasse une lettre, sauf qu'il a pas a dire pq t'es viré!! ça te fait une belle jambe! Et puis j'aimerais des exemples de pays qui se st mis au cpe.
    Ms toi si t'es d'accord avec, on t'empeche pas d'aller te faire exploiter(psk faut arreter de croire que les patrons st des philanthropes), ms si des gens comme toi venait à l'imposer à ceux qui le refuse, ça risquerais de faire BOUM!!! dc ceux qui veulent se faire exploiter y a pas de soucis, ms qu'ils n'imposent rien aux autres!!!
    bud0093 posted the 03/16/2006 at 01:26 PM
    (je m'adressais a Darkshao)
    supasaya posted the 03/16/2006 at 01:26 PM
    Darkshao : Moi ce qui me deglingue dans ce genre de discours un poil reac, c'est d'insister une politique sur les chomeurs qui ne font pas assez d'efforts, et squi sont feignants… Cette philosophie reductrice mene aussi une revolte de la part de sfreancais… Par contre, quand un patron en france, licencie des milliers d'employés, le gouvernement joue les profils bas, et n'insitste pas plus que ca sur leurs actions… Ils peuvent continuer, snas soucis, avirer les gens… De toute facon, il pourront compter sur un CNE pour un nouveau boulot, et pis on les forcera a en trouver du boulot, parce qu'on va insister sur le fait qu'il ssont feignant et qu'ils opnt trop de droits… et ainsi de suite… Forcement, au bout d'un moment, ca pete… Et pis travailler en france, n'est pas une exclusivité et ne doit pas etre considere comme telle ! On a l'impression avec les CDI ou CDD qu'on l'on est des exceptions en france, et que les autres devraient saliver sur nous ! A la longue, le CPE ou CNE vont remplacer les CDD et CDI qui ne seront pas renouveler, cela pour favoriser la venue des entreprises en france, et relancer l'emploi, au prix des certaines de nos libertes sociale… Ainsi, suivons l'american way of life… comme disez quelqu'un : "soyons desinvlolte, n'ayons l'air de rien…"
    heisenberg posted the 03/16/2006 at 01:26 PM
    je vous rappel que ce gouvernement a été élu malencontreusement, pour faire barrage à Le Pen, Rien d'autre et surtout pas pour sa politique... Dns les 80% qui sont allé voter Chirac il y a une bonne parti de la Gauche je vous rappel..... Et si on a plus le droit de s'exprimer librement dans cette société et de laisser passer n'importe quelle loi pour bien se faire entuber à la clé eh bah je sais pas trop où on va mais pour moi sa s'appel "se rapprocher d'une dictature"... Alors on laisse le gouvernement faire son caca, non merci messieurs, de la merde y en a assez à trainer comme ca et on compte bien le faire enttendre !...
    nectar posted the 03/16/2006 at 01:28 PM
    On est prévu deux semaines à l'avance. Et après? Et alors?

    " oui bon, tu es viré dans deux semaines. Allez, depeche toi de trouver un autre travail sinon tu vas pas encore mangé pendant 3 semaines..."

    Je soutiens Lexo4mil, le CPE est un subterfuge pour déguiser les CDI en CDD. Mikkk1, on est pas en sciences là, on expérimente pas pour observer les dégâts après...
    bud0093 posted the 03/16/2006 at 01:29 PM
    le pbm, c'est que ceux qui refusent ce gouvernement, st victimes de leurs agissement. Ca s'appelle tyranie de la majorité. C'est paradoxal ds une démocratie,non???
    supasaya posted the 03/16/2006 at 01:30 PM
    une democraite totalitaire je dirais ^^
    reppa posted the 03/16/2006 at 01:30 PM
    cpe, cne = précarité de l'emploi.

    En gros ton patron peut te virer du jour au lendemain sans motif, grâce a se contrat on peut avoir des pret comme si on était en cdi, mais se retrouvé dans une merde noire, une fois viré sans travail avec un crédit à rembourser. Bref plus le temps et plus l'entreprise nous manipule et exploite, bientot en france le retour de l'esclavage
    akirasan posted the 03/16/2006 at 01:37 PM
    "cpe, cne = précarité de l'emploi" vous me faites bien rire a repetés ce que les sindicats disent a la tele mais au final vou ne savez rien.
    ==> en 2 mot je vais vous expliquer. oui c'est vrai que le CPE va favoriser une certaine precarité au niveau des emplois... et alor. NOUS n'avons pas le choix. comprenez que toute les entreprises sont en train de Delocaliser a cose des Tous les franccais capricieux qui en veul toujour +, + et encore +. maintenan, avec la concurence chinoise et autre comme l'Irlande nous ne pouvons plus vivre avec le mem niveau de vi avecun SMIC si élevé. Je fai des etudes de droit et pour conlure simplement. OUI il y a des nombreux effets Negatifs avec le CPE mais c'est Necessaire pour relancer léconomie de la france qui est , il faut le dire clairemen, DANS LA MERDE.
    akirasan posted the 03/16/2006 at 01:39 PM
    en gros renseignés vous sur leconomie actuel de la france et sur les methodes employes dans les pays liberalistes developpés et vous comprendrés. et les petits malins qui manifestes contre le CPE n'ont ca proposés une autre alternative au lieu de na faire QUE de se plaindre en faisant stagner la france.
    akirasan posted the 03/16/2006 at 01:42 PM
    ( PS: que je vois des Terminales Litteraires de mon lycé aler manifester alor qu'ils ny conaissent rien en Economie ca me fait bien rire ).
    bud0093 posted the 03/16/2006 at 01:48 PM
    Akirasan==mdr!! c'est la politique libérale qui fout la merde!! et après il viennet te dire c'est la merde dc il gaut réparer et c'est pour ça qu'on fait le cpe. Sauf que les politiques ils connaitron jamais la précarité ni leurs enfant.
    Et le meilleur moyen de relancer une économie, c'est par la consommation. + les salaires st haut, + les ménages consomment(tt du moins ds un premier tps, ms qui est nécessaire a une relance de l'éco). Y'aurait aussi un truc a faire, c'est taxer les + riches + séverements comme ça se fait ds des pays comme la Suède par ex.
    Et qd tu dis a Reppa qu'il répete ce que disent les syndicats a la télé, j'ai pas encore vu bcp de chaine pro- syndicats. Au contraire, elles st ttes bien a droite.
    Dc c'est bien que tu fasse du droit, ms faut il encore avoir les capacités pr analyser a partir des éléments qu'on te donne, et non apprendre comme un abruti!
    bud0093 posted the 03/16/2006 at 01:49 PM
    Akirasan=== ouais, et y'en a qui croit s'y connaitre, et ça, ça me fait encore + rire!!
    darkshao posted the 03/16/2006 at 01:53 PM
    Darkshao : Moi ce qui me deglingue dans ce genre de discours un poil reac, c'est d'insister une politique sur les chomeurs qui ne font pas assez d'efforts, et squi sont feignants… Cette philosophie reductrice mene aussi une revolte de la part de freancais… car reduire tous les patrons sont des batards sans coeur qui ne sont la que pour te sucer, c'est pas reducteur ca aussi?!!! J'ai pas pour envie de me faire exploiter (comme quiconque sur cette planete) mais comme la exposer Akirasan, la france est au plus mal, ca fait 20 ans qu'elle coule, alors si vous voulez que ca continu comme ca c'est pas mon probleme, moi je veux voir la france resortir la tete de l'eau. Les CPE ne sont peut etre pas la solution a tous les miracles mais il peuvent etre benefiques (ca marche bien partout ailleurs alors pourquoi pas en france).Vous avez une meilleur proposition alors dites la au lieu de juste toujours faire greves, manifestations, blocus. et surtout de refuser tout debats. Le gouvenement d'est dit pres a discutter avec les partenaires sociaux, votre reponse: "rien a branler, a mort le CPE" c'est sur que c'est comme la qu'on va avancer !!! Mais vous inquitez pas, dans 10 ans la France ne vaudra vraiment plus rien, alors profitez bien de vos manifestations, restez dans votre immobilisme, moi je viendrais peter un coup sur votre misere dans 10 ans.
    thomass posted the 03/16/2006 at 02:14 PM
    le probleme darkshao c'est que les patrons ont plus de pouvoirs que les chomeurs.... -___-
    thomass posted the 03/16/2006 at 02:15 PM
    "Akirasan : oui c'est vrai que le CPE va favoriser une certaine precarité au niveau des emplois... et alor." ET ALORS ??? mais putain c que des gars de droite sur ce site ou quoi ?
    alex59 posted the 03/16/2006 at 02:21 PM
    ben je vois en effet que l'avis est discuté ...
    zellion posted the 03/16/2006 at 02:27 PM
    Je suis totalement d'accord avec darkshao. Le CPE est peut-être pas la chose la + magnifique au monde mais c'est une avancé pour relancer la france et pour proposer aux jeunes des banlieux qui n'ont aucune expérience un boulot. Et il ne faut pas dire que CPE=2ans pour se faire virer à tout moment: car c'est faux, il suffit de lire les garantis et le texte de loi pour le comprendre. Pourquoi tout le monde juge-t-il avant de savoir le résultat, pk ne pas attendre 6 mois ou 1an et voir le résultat, ensuite si rien n'a fonctionner et si les patrons abusent de leur droit ALORS : faire grève (et la je soutiendrais le mouvement).
    darkshao posted the 03/16/2006 at 02:31 PM
    le france va mal depuis 20 ans, en tout on a reelement eu 14 de gauche et 6 de droite. la gauche n'a rien fait en 14 ans (ah si les 35h qui ont foutues une sacrée merde et qui n'ont au final rien changé) quand a la droite ca fait 6 ans qu'elle propose pour toujours se voir entravée par la gauche (qui ne sait faire que ca) et par tous les syndicalistes a 2 francs.
    hermann posted the 03/16/2006 at 04:08 PM
    Moi il me viens un idée pour relancer lactivité économique du pays sans perdre trop d'argent.

    Le travail de nuit...

    En effet, pas mal de personne préfererais travailler la nuit (comme moi ^^) et si toute les entreprise de France qui n'on pas de roulement de nuit et qui donc ferme le soir, ce mettais à créer des emplois de nuits, l'entreprise payerai le salarié de nuit au même tarif que l'empoyé de jours (moi ca ne me dérengerai pas du tout) et ainsi l'entreprise pourrais produire d'avantage pour un coup de production moins éléver puisque les employés de nuit ne seraient pas payé plus cher que ceux de jours.

    Du coup l'économie pourrais être relever grace à ce sytème, les chomeurs trouveraient du travail encore plus facilement qu'aujourd'hui (parce que de nouveaux emplois serait créer, ceux de nuits), les entreprise aurais une productions deux fois plus importantes et donc du surplus, qu'il pourrais exporter dans d'autre pays à des prix plus bas grace au faible cout de production, de plus comme tout le monde le sais, l'électricité est moins cher la nuit, donc il ferait des économies au niveau de la factures d'électricité.

    C'est une peu hors sujet ce que je viens de dire ^^, mais j'avais envie de le dire alors ^^
    zellion posted the 03/16/2006 at 04:52 PM
    hermann: je pense pas que tu sois hors sujet justement tu propose une idée et en plus qui est loin d'être idiote. Maintenant je sais pas si ça pourrait être mis en place, en tout cas je trouve ton idée très bonne.
    akirasan posted the 03/16/2006 at 05:09 PM
    comme quoi il ny a pas que des personnes qui parlent sans savoir ici. ( [Darkshao] en est lexemple ). j'ajouterai que la precarité come vous le dites si bien existe depuis très lontemps. les personne qui on assez de couilles pour crées des entreprises sont en permanence en précarité. Du jour au lendemain leurs entreprises peuvent coulés sans aucune prévention. Il ne sont dailleurs pas obliger d'embeaucher quelconque employés. mais les "Caprice ridicules" des employers en frances depui ces dernieres années Obliges les entrepreneurs a delocalisés. le CPE est au contraire un mesure qui donne + de liberté au employeur ( en quelque sorte pour les empechés de partir ). ce n'est que le resultat LOGIQUE lié a la mondialisation et a tous les aquis sociaux que nous avons eu. Vous croyez vraiment qu'on peu reclamer des droits de travail alor que les chinois font le meme travaille que nou pour 300 euros? vous vivez dans un monde Utopique les gens... vous etes vraiment trop Naif. pour faire simple. "qui seme le vent recolte la tempette." regardez les aquis obtenus au cours de l'Histoir et vous verrez que ca ne peu QUE finir comme ca.
    akirasan posted the 03/16/2006 at 05:10 PM
    PS: vous etes bien gentils a critiquer les eventuels avancés economiques de la france,.. mais vous ne proposés RIEN.( un peu comme les vieux avec leurs anciens francs.)
    bud0093 posted the 03/16/2006 at 07:11 PM
    la France aurait se mettre a la recherche il ya bien lgtps. Au lieu de ça, les gouvernements libéraux ont conservés l'industrie de base pr leurs copains les patrons qui maintenant délocalisent. Et puis le chomage, tant qu'il n'est pas a trop long terme, ce n'est pas grave. Sauf que depuis que les libéraux tentent d'agir "contre" le chomage, il ne font que faire exploser le chomage conjoncturel. La seule solution, c'est une intervention de l'état en terme d'investissement, et de la rigidité face aux grosses entreprises.
    nectar posted the 03/16/2006 at 07:12 PM
    Mais comprenez bien que vu ce que l'on sait déjà à propos du CPE, il hors de question de le mettre en application. Et lorsqu'on voit le premier ministre qui se borne à "bourriner" la démocratie ( vous voyez, le fameux article...) pour faire passer sa loi, j'ai vraiment l'impression qu'il y a quelque chose qui cloche.
    Comprenez aussi que c'est plus logique de retirer cette loi et d'en discuter APRES plutôt que de ruminer alors qu'elle est déjà effective.

    Si on nous enlevait ce putain de CPE qui nous pend au nez, peut être que nous nous pencherions ENFIN sur d'autres solutions. Mais nan, le gouvernement fait pression en se foutant la tête dans le sable. Alors nous faisons en sorte qu'il la sorte qu'on puisse ENFIN discuter de cetle loi sur laquelle nous n'avons pas eu notre mot à dire.