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icarius
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    posted the 06/11/2008 at 12:47 PM by icarius
    comments (8)
    chronokami posted the 06/11/2008 at 12:51 PM
    très intéressant, merci. Sinon le texte est aussi invisible lol, en tout cas chez moi
    jul0ne posted the 06/11/2008 at 12:56 PM
    QUI OSE BLASPHEMER A PROPOS DU SEIGNEUR DES ANNEAUX ?!!! C'est Platon qui a copié d'abord
    bob250 posted the 06/11/2008 at 12:59 PM
    le rouge et le noir ça tue les yeux.sinon pour ton histoire tolkien s'est inspiré de beacoup de chose, pas étonant de voir certaine similitude.sinon platon a fortement inspiré vision d'escaflown et ça c'est puissant (lhistoire)
    salia posted the 06/11/2008 at 02:19 PM
    Je suis du meme avis que JulOne Na mais Tolkien est le meilleur c'est tout **on reconnait légèrement la fan du seigneur des anneaux xD **
    ryu2005 posted the 06/12/2008 at 03:29 PM
    pas besoin d'être invisible pour echapper aux represaille Fourniret l'a bien prouvé
    l'important à relater est que dès que le crime n'a pas de consequence il peut agir librement (comme Gigès en mode invisible) cependant je rajoute une phrase d'un grand philosophe qui date d'avant Platon qui disait que l'homme n'est ni bon ni mauvais il côtoit la vie et la mort mais tout au long de sa vie le plus important est qu'il apprend à se regarder par contre quand il pêche il le fait par ignorance (Platon traduit ça par l'invisibilité de Gigès)
    en réalité l'ignorance est le fait de ne pas connaitre ou reconnaitre la souffrance d'autrui ou la sienne sa dépendance au désir (dans le texte de Platon il s'agit de la reine) et surtout le fait qu'il n'arrive pas à voir que le désir s'étend à l'infini parce que son accomplissement entraine inevitablement un autre désir (il va tuer le roi et prendre son trône)
    donc Certes Tolkien n'a rien inventer mais il a permis à des gens de garder les pieds sur terre et d'avoir le coeur pure (bon pas tous parce que la plupart des fans du seigneur des anneaux sont des gros geek fana de femme à poils et d'informatique mais heureusement l'exception confirme la règle) et de savoir que le vrai bonheur n'existe pas dans l'accomplissement de son désir mais dans son abnegation parce que le désir s'étend à l'infini et qui dit désir dit accomplissement ou non et qui dit non dit frustration donc souffrance
    ryu2005 posted the 06/12/2008 at 03:33 PM
    ah oui j'ai pas parler du rôle que joue l'anneau mais en fait il est très accessoire car lier au désir ou plutôt à l'accomplissment du désir car le fait qu'il rend invisible donne à Gigès des possibilités qu'il n'avait pas ou qu'il n'y songer pas en etant visible et comme le desir s'étend à l'infini l'anneau detient donc un très grand pouvoir
    icarius posted the 06/12/2008 at 03:51 PM
    Tu as fait une remarquable analyse ryu.

    J'ajouterais juste une chose aussi très importante
    Le rôle du désir qui amène au mal est visible dés le début car gygès rentre dans un tombeau.
    Une inepties pour un grec de l'époque car le corps mort est tabou, je crois que c'est d'ailleurs aussi dans la République que Platon raconte qu'un jour ,Socrate vit un homme derrière une palissade regarder un tas de cadavres et l'homme dit "yeux ,emplissez vous de se spectacle"
    Gygès est curieux il va jusqu'à profaner une tombe et c'est sa curiosité et le fait qu'il ne maitrise pas ce désir qu'il le rendra mauvais.

    Un petit truc drôle je crois que c'est dans discours de la méthode ,Descarte précise que Platon conseillait de lire de la philosophie avant de dormir pour ne pas avoir de mauvaises idées dans son sommeil (meurtre, fantasme,etc....)


    C'est un vieux débat philosophique que de savoir la place que doit avoir le désir dans nos vie
    Pour revenir au seigneurs des anneaux, ce qui fait avant tout son succès c'est les différents stades de lectures qu'on peu en faire (comme star wars )
    ryu2005 posted the 06/12/2008 at 07:20 PM
    la mort est un tabou chez nous aujourd'hui encore comme pour l'histoire de Chantal Sebire et l'euthanasie par exemple.de plus j'aime bien ton raisonnement vu que dans l'égypte antique on définissait déja cette notion du désir par rapport au fleuve de la vie et le lit de mort et l'audelà et la protection du tombeau d'ailleurs la plupart des tombeau egyptiens etait accompagnés de trésor un sarcophage recouvert d'or et de pierre précieuse mais sur le chemin il y'avait de nombreux pièges ou labyrinte complexe des enigmes à resoudres etc...
    là encore on peut se referrer au désir et plus exactement au piège du désir parce que celui-ci peut nous conduire à notre perte quand on ne le maitrise pas
    sans oublier les histoires de maledictions egalement valable pour la Grèce antique encore aujourd'hui la mort reste un tabou parce que son mystère est grand autant que l'étendu du désir pourtant la mort est le chemin le plus courant pour se delivrer du désir vider de son energie l'homme n'alimente plus le desir il s'éteint mais pas le desir en lui m^me qui va chercher quelqu'un d'autre pour s'alimenter de son energie à cela je rajoute le monde de l'illusion qui est là pour entretenir les hommes dans leur désir et leur caché la vérité qui se cache derrière l'illusion un peu comme dans Matrix où l'energie humaine est utiliser comme carburant mais Neo comprend ça seulement quand Morpheus (qui vient de Morphée le dieu du sommeil) lui ouvre les yeux
    de plus Matrix peut faire allusion au terme Matroska qui veut dire poupée en russe vu que les frères Wachowsky sont d'origine russe
    à part ça lire de la philosophie pendant son sommeil egale ne pas dormir du tout non je blague
    disons que tu va avoir des rêves etranges comme dans Twin Peak de David Lynch et puis en effet je suis egalement fan de Starwars d'ailleurs je crois que l'épisode du ver des sable est un clin d'oeil à Dune ou l'inverse