"@Stampead Ben écoute la prochaine fois évite de parler d'aveuglement dans une discussion ou tu t'adresses directement à quelqu'un ça évitera peut être certaines confusions. Quant à mes positions elles ne sont pas si ancrées que ça. Je suis capable de changer d'avis face à un discours intelligent et surtout argumenté. Ensuite je n'essaye pas de t'imposer une vision de Goku. Il n'y a pas de vision à avoir Goku. Goku est comme il est point. Il y a suffisamment d'éléments pour expliquer son comportement. La seule chose qui est à débattre c'est le ressenti et le sentiment qu'on a sur l'orientation prise par les auteurs concernant l'écriture du personnage. Ce sentiment lui est entièrement subjectif. Je n'essaye pas de te faire passer pour un inculte. Tu montres assez bien toi-même que tu ne comprends pas ce que les écrivains de la série essayent de faire avec ce personnage et encore pire tu ne fais pas la distinction entre ce que tu penses de cette direction et la cohérence de cette direction. Donc moi je pense surtout (peut être à tort hein) que si tu n'argumentes pas plus ce n’est pas parce que tu n'as pas envie de t'embêter, mais parce que tu n'as rien de plus concret que ton sentiment personnel et deux trois interview très anciennes sur le sentiment de Toriyama vis-à-vis de sa série. Donc à dans deux semaines (pas d'épisode dimanche apparemment snif) pour la même critique, mais, elle n'en sera pas plus valide. Si tu veux parler d'un vrai problème de DBS moi je parlerais plutôt du fait que la Toei a clairement merdé en annonçant que la destruction des univers était programmée et en continuant de faire passer Goku pour le méchant dans l'épisode d'après (alors qu'il a finalement donnée une chance à tous les univers). ÇA, c'est un vrai problème d'écriture et ce n'est pas cohérent. J'ai l'impression qu'ils se sont emmêlés les pinceaux avec le script de Toriyama. Je pense que le manga devrait corriger ça en révélant cette info beaucoup plus tard, mais là je spécule. Ceci dit l'erreur d'adaptation est plausible vu qu'apparemment on sait maintenant que la TOEI et Toyotaro adaptent différemment un même script. Voilà, selon moi c'est plus de ce genre d'énormité dont il faut parler dans cette série."

"@Lordguyver ha ha ce timing. Je suis globalement d'accord avec toi."

"J'ai essayé d'éditer mon message pour relativiser mon propos mais j'ai pas réussi XD. Le plus gros de ce que j'ai dit sont des faits. Une partie relève de l'interprétation et de la théorie de comptoir. Bien entendu."

"Ouai l'auto censure c'est pas bien... Mais il faut lire le manga. Beaucoup plus cohérent à l'oeuvre de base je trouve (genre l'explication sur le fonctionnement du Zenkai est terrible il manquait ça à l'anime par exemple). Plus violent aussi."

"Ce que Dragon Ball Super montre c'est que pour Goku la paix est un problème. ll ne veut même pas s'adapter à sa vie de famille. Quelqu'un doit toujours lui rappeler la réalité car il est un rêveur. Contre Cell pour que Goku agisse en père, Piccolo a du dire à Goku "La il ne comprend juste pas pourquoi son papa ne vient pas le sauver"... L'épisode 81 faisait directement écho à ça. San Gohan est obligé de se battre à nouveau mais il se sent aussi obligé d'honorer son père. San Gohan a souffert dans son combat mais San Goku a toujours eu un sens des réalité biaisés. Pour lui souffrir au combat est normal. Il n'a rien ressentit devant son fils empoisonné parce qu'il ne le voit plus comme un fils (Végéta l'a abandonné pour rester avec son gosse), il le voit comme un partenaire de combat... La seule différence avec le combat contre Cell c'est que Gohan s'est jeté volontairement dans la gueule du loup parce que lui aime son père comme un père justement, à qui il faut rendre honneur (et défendre sa famille) et non comme un partenaire combat. Dragon Ball n'a JAMAIS été aussi passionnant qu'avec Dragon Ball Super. Il faut juste ne pas être obsédé par les niveau de puissance et comprendre que la force de Dragon Ball c'est aussi es personnages et leur psychologie pour le comprendre... Voilà voilà désolé. Si Dragon Ball Super est critiquable sur bien des aspects certaines critiques redondante comme on a pu le lire sur cette page m'agace de plus en plus."