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description : Sujets traitant du jeu vidéo en général.
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jhonnycagemortalkombat
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    eldrick
    posted the 02/07/2021 at 04:43 PM by jhonnycagemortalkombat
    comments (50)
    allanoix posted the 02/07/2021 at 04:52 PM
    JAPOOOOOONNNNNN
    grundbeld posted the 02/07/2021 at 05:12 PM
    allanoix En même temps leur supériorité dans le domaine du JV n’est plus à prouver.
    onihanzo posted the 02/07/2021 at 05:13 PM
    T'as touché qu'à des jeux PS ou quoi ? Y'a certes des jeux incroyables dans ton top (DeS, FFT et Tactics Ogre notamment), mais bordel les autres genre/constructeurs sont où ?

    Quand on aime les RPGs comme toi, je vois difficilement comment on ne peut citer d'autres jeux SNES (sauf FFVI et TO... que tu as sûrement du faire sur PS ) !

    Earthbound, Seiken 2&3, Terranigma, Chrono Trigger... et j'en passe, j'ai cité que la crème là.

    Bon après les goûts et les couleurs se discutent pas, mais c'est dommage on a l'impression que tu t'es complètement coupé de la concurrence !
    jhonnycagemortalkombat posted the 02/07/2021 at 05:14 PM
    allanoix Et Quantic Dream ?
    jhonnycagemortalkombat posted the 02/07/2021 at 05:18 PM
    onihanzo J'ai bien joué à Chrono Trigger (quasiment fait les trois quarts du jeu) mais je l'avais cassé à l'époque (fin le jeu se lançait plus...) et j'ai jamais repris le temps de me le reprocurer de d'autres manières on va dire

    Donc je le mets pas par pure conscience professionnelle vu que concrètement je l'ai pas fini

    Mais c'est définitivement dans mon "plan to play" avec Persona 3 etc...
    jhonnycagemortalkombat posted the 02/07/2021 at 05:20 PM
    kraken ton avis sur mon top ?
    jhonnycagemortalkombat posted the 02/07/2021 at 05:21 PM
    eldrick que penses-tu de mon top tout à fait objectif ????
    allanoix posted the 02/07/2021 at 05:21 PM
    jhonnycagemortalkombat J avais vu, mais je vois 90% de jeux jap dont catherine.
    ce qui rend ce top non valide.
    wilhelm posted the 02/07/2021 at 05:46 PM
    Resonance of Fate dans le top 10 ??!
    Et pourquoi pas Orphen tant qu'on y est !
    jhonnycagemortalkombat posted the 02/07/2021 at 06:03 PM
    wilhelm En effet je l'avais oublié je vais le rajouter de suite
    jhonnycagemortalkombat posted the 02/07/2021 at 06:05 PM
    allanoix c'est du racisme ça
    kraken posted the 02/07/2021 at 06:43 PM
    jhonnycagemortalkombat
    Un top très Atlus...
    aucun jeu de mon top 10, d'ailleurs, je n'ai fait que 3 jeu sur ton top 10.

    Mon top 10, c'est:
    1.Valkyria Chronicles
    2.Xenosaga
    3.FF11
    4.Tekken 5
    5.Dead or Alive 4
    6.Shadow Hearts
    7.MeltyBlood (la série en général)
    8.Shining Force 2
    9.Sakura wars 3 egalité avec le Remake du 1 sur PS2
    10.Guardian Heroes
    marcelpatulacci posted the 02/07/2021 at 07:00 PM
    Jolie top, domination Onigiri

    Les Persona sont de suites ou indépendant comme les FF ?
    testament posted the 02/07/2021 at 07:38 PM
    kraken Un top très Atlus...
    aucun jeu de mon top 10


    Oui ben heureusement qu'on est pas tous des clones en terme de gout, à tout faire comme le voisin on découvre plus rien.

    Très bon top sinon.
    akiru posted the 02/07/2021 at 07:56 PM
    Grave tu sais si t'as pas un TLOU ou un god of war ou autre trucs ultra mainstream ton top est pas valide haha.

    Bien joué pour Catheriene et Resonnance of fate. Deux jeux qui méritent clairement d'être dans un top 10 !
    kraken posted the 02/07/2021 at 08:44 PM
    testament
    ben, je pouvais rien dire d'autre, j'ai fait que les FF de la liste
    birdgameful posted the 02/07/2021 at 09:57 PM
    Sympa le top ! On a deux jeux en commun !

    1) The Witcher 3 : Wild Hunt (2015)
    2) The Legend of Zelda : Ocarina of Time (199
    3) Metal Gear Solid (199
    4) Demon's Souls (2009)
    5) The Last of Us Part II (2020)
    6) Half-Life 2 (2004)
    7) The Legend of Zelda : The Wind Waker (2002)
    BioShock (2007)
    9) Final Fantasy VII (1997)
    10) Red Dead Redemption (2010)
    chiotgamer posted the 02/08/2021 at 12:13 AM
    Le heavy rain là il fait quand même bien tâche lol
    eldrick posted the 02/08/2021 at 01:03 AM
    kraken Top très atlus alors tu places davantage de production que Sega a touché de près ou de loin bref un commentaire encore une fois très partisan et bon quand tu critiques shining force 2 en prétendant que les shining récents sont mieux , au diable la cohérence , ton top , on dirait un énième twist de code geass

    jhonnycagemortalkombat Top objectif clairement lorsqu'on place tactic ogre , FFVI-FFVII et persona 4 golden.
    kraken posted the 02/08/2021 at 10:26 AM
    eldrick
    Et puis en plus, un top perso c'est pas objectif et c'est normal, il y de meilleurs jeux que dans mon top, mais ce sont pas mes favoris et j'allais pas casser jhonnycage d'aimer des jeux différents de moi, comme testament l'a dit il est plus intéressant que les gens aient des goûts différents.
    jhonnycagemortalkombat posted the 02/08/2021 at 12:16 PM
    kraken Quand tu as cité Valkyria Chronicles c'était lequel en particulier ?
    jhonnycagemortalkombat posted the 02/08/2021 at 12:24 PM
    chiotgamer Totalement assumé de mon côté, l'une de mes meilleures expériences de jeu.

    birdgameful Pas mal ton top aussi ! En effet MGS a aussi été l'une de mes meilleures expériences de jeu. J'aurais juste beaucoup de mal à y rejouer honnêtement même si c'était clairement l'un des meilleurs jeu dans la période où il est sorti. T'as pensé quoi du dernier ?
    jhonnycagemortalkombat posted the 02/08/2021 at 12:27 PM
    testament Merci

    C'est quoi ton top 10
    evasnake posted the 02/08/2021 at 01:54 PM
    Ca manque tellement de variété
    evasnake posted the 02/08/2021 at 01:55 PM
    Mais bon, chacun ses gouts. Jspr juste que tu ne t'empeches de jouer à d'autres jeux
    jhonnycagemortalkombat posted the 02/08/2021 at 02:09 PM
    evasnake J'ai en effet une très nette préférence pour les J RPG donc normal mais ça m'empêche pas d'apprécier des jeux de d'autres genres comme Detroit Become Human, Catherine, Borderlands etc... (dans une autre mesure ) pour en citer que des récents.

    Même les derniers Uncharted je trouve toujours un petit plaisir coupable à y jouer alors que c'est exactement la même chose depuis le 2 pourtant

    Non bien évidemment pour te répondre je ne m'empêche pas de voir ailleurs
    eldrick posted the 02/08/2021 at 02:30 PM
    kraken J'ai dit que shining force 2, CD et surtout le 1 était très facile et que dire que la faible difficulté de shining blade le rendait nul, ben c'était de la mauvaise foi.
    Non shining force 2 en hard , un noob peut se faire défoncer assez vite alors qu'un gamin de 8 ans avec une déficience légère pourrait finir shining blade sans forcer donc oui la critique est légitime mais bon après tu aimes bien lorsque c'est facile vu tes performances dans tes vidéos avec ta mère ou tu n'arrives même pas a terminer le premier niveau de VC.

    shining force 2 est meilleur que shining blade niveau scenar,
    Vu le scénario anecdotique de shining force 2 bah cela en dit long pour blade qui a au final rien pour lui donc finalement on est d'accord que c'est le bon vieux Tony Taka et que ça soit une production Sega qui a fait penché la balance mon cochon.

    Shining blade est meilleur que le premier shining force et les épisodes gamegear, par que force 2, CD ou 3.
    Ta phrase ne fait aucun sens et bon même encore aujourd'hui certains préfèrent shining force 1 au 2 et reste un pillier du genre alors que blade c'est davantage Waifu land avec une difficulté parfaitement calibré pour permettre de jouer avec une main dans le pantalon . :3

    Au moins, moi, je sais critiquer un titre que j'aime(genre valkyria chronicles et ses lancier qui bug, ses sniper useless, son absence de quête secondaires, sa durée de vie ridicule, son level up simpliste et sa tendance à forcer au bourrinage avec son système de score)
    Oui tu critiques seulement pour prouver ta bonne foi tandis que 99% du temps tu fais ta promotion donc tu n'es pas plus crédible que les mecs qui sortent bah je possède toutes les consoles donc je suis objectif.

    Avec vous, tout doit être blanc ou noir, moi, je suis plus nuancé, je ne vais pas hésiter à pointer du doigt de très bons jeux et au contraire défendre les bons aspects de jeux moyen ou imparfait .
    C'est qui vous?

    Mais bon désolé , tu sais que je t'apprécie mais bon cette phrase c'est probablement l'énormité de l'année

    Ps: en quoi ce serait une critique de dire un top très Atlus?
    Atlus fait de très bons jeux et il a le droit d'aimer les jeux atlus.

    Déjà pas sûr que tu as vraiment joué a une production d'atlus donc tu ne peux pas vraiment jugé de la qualité de leurs oeuvres et cela implique un manque de diversité lorsque c'est limite le seul commentaire que tu fais.
    kraken posted the 02/08/2021 at 03:27 PM
    jhonnycagemortalkombat
    Le premier.
    Objectivement, le 4 est surement mieux, c'est une version amélioré du 1 à quasiment tout les niveau sauf l'histoire, mais il aurait dû sortir en 2010 en temps qu'episode 2 et, puis,il ne fait qu’améliorer une recette, il a moins de mérite.

    Et les 2 et 3 sont aussi meilleurs que le 1 sur un max de de points (bien plus de contenu, beaucoup plus de classes, aspect RPG bien plus poussé, du multijoueur pour le 2, pas mal de petit bug corrigés), mais le scenar du 2 pue et le jeu est un peu trop facile et le format portable limite un peu les jeux (taille des map, graphismes)

    eldrick

    mais bon après tu aimes bien lorsque c'est facile vu tes performances dans tes vidéos avec ta mère ou tu n'arrives même pas a terminer le premier niveau de VC.
    Alors
    1.Je croyais que tu disais ne pas avoir fait de commentaires sur mes video youtube
    2.c'était ma mère qui jouait et elle n'avait jamais touché au jeu, ni a aucun jeu du genre, j'aimerais t'y voir toi de jouer à un jeu que tu connais pas d'un genre que tu connais pas en parlant en permanence (et donc sans être concentré)
    3. j'ai fini le jeu avec le rend max à toute les mission en 25 heures au premier Run.

    alors qu'un gamin de 8 ans avec une déficience légère pourrait finir shining blade sans forcer
    Va affronter Dark Dragon ou faire le donjon en end game avec une équipe niveau 25 et là on pourra parler ...
    Ce que j'ai fait, tiens d'ailleurs, Dark Dragon est un ennemi level 30, comme quoi, le staff a équlibré la difficulté du jeu pour que le joueur soit au alentour de ce niveau quand il l'affrontait.
    Comme dans tout RPG, ça depend de ta façon de jouer, j'ai pas utilisé d'équipe fetiche (je faisait tourner les persos sans arret) et j'ai pas utilisé la reserve quand ce n'était pas necessaire (bref quand c'était pas une mission en plusieurs niveau)
    On peut casser l'équilibre de n'importe quel jeu ou au contraire le rétablir selon comment on y joue.
    J'ai discuté avec pas mal de joueurs et ils était tous level 40 voir plus quand ils ont affronté Dark Dragon, normal qu'alors le jeu ai été trop facile pour eux.

    Oui, Shining Blade est facile, mais le joueur a un cerveau, si il s'en rend compte, il y a des tonne de moyen de ne pas rendre cette facilité abusive (ne pas faire touts les quête secondaire repetable qui servent surtout a farmer les point d'afinnité, faire tourner ses persos), le jeu est très flexible dans ses mécaniques, bien plus que les ancien Shining d'ailleurs.

    Et faut jouer comme une brêle a Shining Force 2 pour se faire defoncer en super hard.
    bon même encore aujourd'hui certains préfèrent shining force 1 au 2 et reste un pillier du genre alors que blade
    peut être car Shining Blade a pas quitté le japon.
    Sakura wars est un pillier de Sega au japon et pourtant en occident, personne en a rien à foutre.

    on est d'accord que c'est le bon vieux Tony Taka et que ça soit une production Sega qui a fait penché la balance mon cochon.


    tellement que je met le chara design de Tony Taka en defaut de Shining Resonance où il a fait n'importe quoi et que le "waifu land" de Tony m'a fait favoriser la romance avec Agnum (un mec)
    Assume juste que toi tu n'aimes pas Tony Taka et que tu casse le jeu juste pour ça, mais n'en fait pas une généralité et ne met fait pas les reponses des autres.

    Tony Taka c'est pour moi un argument sur Shining Tears et Wind, pas sur les autre episodes enfin si sur ses hommes bêtes.
    Reste qu'entre lui et le chara designer de Golden sun, Shining Force 3 ou Holy Ark je le choisi lui.


    Quant à une prod Sega, Shining Blade n'est même pas dans mon top 20 RPG, mais bon...

    mon top 20 RPG, c'est
    1.Valkyria Chronicles
    2.Xenosaga
    3.FFXI
    4Shadow Hearts
    5Shining Force 2
    6Sakura Wars 3/Remake du 1
    7.Lunar Silver star story complete
    8.Chrono Cross
    9.Shadow Hearts 2
    10.Lost Odyssey
    11.Xenosaga 2
    12.Elderscroll Online
    13.FFVIII
    14.FFIV
    15.FFX
    16.FFIII version DS
    17.FFVII
    18.FFVI
    19.Chrono Trigger
    20.Zelda 2

    Enorme dominance Sega, c'est sur... 4 jeux Sega sur 20 contre 9 jeu squaresoft.


    Sans oublier les Elderscroll qui sont hors compet tant ils sont riche niveau possibilité grace au modding pensé comme element intégrante du jeu. Un Elderscroll, c'est pas un jeu, c'est un systeme de RPG avec une aventure fournie avec, mais où le jour est libre de la suivre ou pas et peut même créer ses propres aventures.
    Je peut même pas classer les jeu dans le top tant c'est fou niveau richesse


    Oui tu critiques seulement pour prouver ta bonne foi tandis que 99% du temps tu fais ta promotion donc tu n'es pas plus crédible que les mecs qui sortent bah je possède toutes les consoles donc je suis objectif.
    Bah, je vais pas faire chier les gens sur des jeux que j'aime pas pour les faire chier, je laisse ceux qui aiment apprecier les jeux. pas comme toi.

    Vu le scénario anecdotique de shining force 2
    Je prefère de loin le scenar du 2 à celui du 3, perso, chacun ses gouts, quoi... Mais t'as du mal avec ça.

    Mais bon désolé , tu sais que je t'apprécie mais bon cette phrase c'est probablement l'énormité de l'année
    Pourtant, je defend regulièrement les Atelier et Shining Tears qui sont moyen, ou des anime comme Saint seiya Omega ou les Precure (qui ne sont pas du tout dans mes top d'anime, t'as qu'à aller voir mes top 10 dans le sujet de Nicolasgourry)
    Et j'assume totalement ne pas aimer des jeux adulé par la majorité (genre les GTA, Dark Soul, FFtactics, FF9, FFXIV, The last of Us)

    Déjà pas sûr que tu as vraiment joué a une production d'atlus
    Persona 3 et les jeux Vanillaware (OdinSphère, Dragon Crown et Muramasa).
    et cela implique un manque de diversité
    Ca c'est ton ressenti, j'ai jamais voulu insinuer ça, juste qu'il aimait le style de la boite. Je pense pas qu'il en ait prit ombrage.
    C'est lui qui m'a demandé mon avis, j'aurais pas fait de commentaire sinon.
    birdgameful posted the 02/08/2021 at 03:50 PM
    jhonnycagemortalkombat Désolé de ne répondre que maintenant...

    Bah MGS V ne m'a pas trop plus honnêtement. Mais si j'y vois le potentiel. En faites, le côté open world me plaît pas plus que ça, et casse la dynamique d'un MGS. D'ailleurs je préfère largement le dernier travaild eKojima à savoir Death Stranding : Nouvelle licence, liberté totale, nouvel univers. Bref, cela fait du bien de voir un Kojima qui restait dans une formule.
    eldrick posted the 02/08/2021 at 04:15 PM
    kraken mais bon après tu aimes bien lorsque c'est facile vu tes performances dans tes vidéos avec ta mère ou tu n'arrives même pas a terminer le premier niveau de VC.
    Alors
    1.Je croyais que tu disais ne pas avoir fait de commentaires sur mes video youtube

    Sur tes articles youtube ou sur ta chaine oui cela ne change rien a ce constat et le reste bah vu que tu donnais de mauvais conseil a ta mère forcément la défaite était imminente et prévisible...

    Oui, Shining Blade est facile, mais le joueur a un cerveau, si il s'en rend compte, il y a des tonne de moyen de ne pas rendre cette facilité abusive (ne pas faire touts les quête secondaire repetable qui servent surtout a farmer les point d'afinnité, faire tourner ses persos), le jeu est très flexible dans ses mécaniques, bien plus que les ancien Shining d'ailleurs.
    Dans ce cas on peut jouer a shining force 2 avec uniquement les épées en bois et aucune amélioration mais c'est complètement débile car on loupe tout le système de jeu lorsque le joueur doit travailler très fort pour rendre le jeu un peu plus dur(c'est a dire ridiculement facile a un tel point que tu regardes même pas l'écran) cela veut clairement dire que le jeu est mal calibré et oui il y a des joueurs qui ont trouvé certains combats de shining force 1 ou 2 assez dur ce qui ne sera jamais le cas pour blade.

    peut être car Shining Blade a pas quitté le japon.
    Sakura wars est un pillier de Sega au japon et pourtant en occident, personne en a rien à foutre.

    Au contraire sakura 1-2-3 a une réputation culte en dehors du japon et pas mal de fans de rpg a contribué a cette réputation ce n'est pas pour rien qu'il y a plusieurs projets de fantrad alors que Blade est uniquement connu pour Tony Taka tout en étant un symbole de la déchéance de Sega.

    Assume juste que toi tu n'aimes pas Tony Taka et que tu casse le jeu juste pour ça, mais n'en fait pas une généralité et ne met fait pas les reponses des autres.
    Non du tout , il faut assumer surtout le style de Tony Taka et pourquoi il a été embauché en premier lieu mais bon l'aveuglement volontaire ça tu connais bien hein. :3


    Quant à une prod Sega, Shining Blade n'est même pas dans mon top 20 RPG, mais bon...
    Mais top 3 des jeux que tu parles le plus sur ce site bref on a pas a un délis de cohérence près.

    Enorme dominance Sega, c'est sur... 4 jeux Sega
    C'est vrai que Sega s'est spécialisé sur les rpg autant que SE et qu'il y a simplement 4 productions Sega dans ton top 10 rpg.

    De plus, chaque fois qu'on met en lumière ton fanboyisme , tu fais le faux neutre en critiquant faiblement Sega sur un point anectodique, on commence a te connaître.

    je laisse ceux qui aiment apprecier les jeux. pas comme toi.
    Vu le nombre de fois que tu t'ai inséré dans une discussion avec les autres pour imposer ton avis et que cela a dégénéré je ne suis pas sûr . :3

    Persona 3 et les jeux Vanillaware (OdinSphère, Dragon Crown et Muramasa).
    Vanilleware ne sont pas de productions Atlus donc finalement tu as simplement joué a persona 3(et probablement même pas terminé) donc ton avis se base sur du vent non?

    Ca c'est ton ressenti, j'ai jamais voulu insinuer ça, juste qu'il aimait le style de la boite. Je pense pas qu'il en ait prit ombrage.
    Étrangement jhonny et testament ont analysé la même chose donc bon faudrait se poser des questions mon cher.
    testament posted the 02/08/2021 at 05:03 PM
    jhonnycagemortalkombat

    The Witcher 3
    Mass Effect Trilogy
    Xenogears
    Xenoblade
    The Legend of Dragoon
    Dragon Force
    Baldur's Gate
    Baldur's Gate 2
    Final Fantasy VII
    Final Fantasy VI

    evasnake posted the 02/08/2021 at 11:28 PM
    jhonnycagemortalkombat Uncharted c'est exactement la même chose depuis le 2

    Haha, certainement pas le 4 et Lost Legacy. Joue au 4, puis au 3 ou au 2, et tu remarqueras à quel point les épisodes PS3 sont lourds à jouer comparés à ceux sur PS4

    Non bien évidemment pour te répondre je ne m'empêche pas de voir ailleurs

    Tant mieux Moi aussi, mon genre préféré, c'est les JRPG, mais dans mon top 10, je n'en mettrais que 3 (DraQue 5, FF6 et surtout Chrono Trigger). Il y a trop de bons jeux à mes yeux
    kraken posted the 02/09/2021 at 03:34 AM
    Eldrick, ignore moi s'il te plaît. Tu peux pas me piffer alors fout moi la paix. Tu pourris juste l'ambiance .

    J'en ai ras le bol que tu viennes juste m'harceler dans le moindre sujet.

    Tu es juste un troll (et j'utilise ce mot pour pas dire quelque chose de plus vulgaire mauvaise mille fois plus adapté), tu arrives à me dégoûter de venir.

    Qu'est-ce que je t'ai fait non de dieu!!
    eldrick posted the 02/09/2021 at 01:03 PM
    kraken Arrête de faire de la victimisation deux secondes, en terme de pourrir l'ambiance , tu restes quand même un champion avec des pavés qui ne se base sur du vent uniquement pour justifier tes goûts. Parfois, il serait bien que tu te remettes en question. D'ailleurs sérieusement est-ce que cela t'arrive de penser que certains de tes comportements sont problématiques ou c'est toujours systématiquement 100% la faute des autres?

    Pour le reste de mon message j'ai uniquement soulevé tes multiples incohérences et visiblement tu n'as pas apprécié. En fait même ton top 20 rpg démontre que tu t'intéresses pratiquement uniquement au production Sega et le reste c'est clairement très secondaire même ton classement de tes FF ne fait strictement aucun sens . Même constat avec FF III DS , Final fantasy V(même si ce n'est pas un grand jeu a mon sens) reste clairement la version définitive du III alors qu'il est présent nul part dans ton top .

    Si on considère le classement de shining force II, sakura taisen 1-3 et Valkyria , tu aimes bien les t-rpg mais pour un fan de ce style de jeux car il y a littéralement quatre représentants du genre dans ton top 7(et plus de 50% de productions sega!). Toutefois, cela amène une autre question ou sont les excellents titres comme Final fantasy tactics, tactics ogre, fire emblem , front mission, X-com, langrisser/growlanser et cie . La réponse est simple tout commence et se termine par Sega pour toi ce qui est très bien mais il faut l'assumer.

    La cerise sur le gâteau placer Zelda 2 comme un représentant des meilleurs rpg , cela démontre clairement que soit tu n'as pratiquement joué a rien ou en dehors de ton top 8 rien n'avait réellement d'importance. Même constat pour xenosaga II qui n'a pas beaucoup de qualités et qui a contribuer fortement a l'échec commercial de la licence tellement que les fans étaient en rogne. D'ailleurs pourquoi Xenosaga III n'est pas présent alors que c'est clairement une évolution du III sur quasi tous les points surtout que faire de l'import de te dérange pas si tu as fait l'effort de jouer a Shining heart et blade.

    En fait, c'est limite pour combler un top et pour prouver maladroitement que tu t'intéresses a d'autres choses ce qui n'est pas le cas en vrai .

    La prochaine fois soit simplement plus honnête et assume tes goûts tout simplement sans reprocher ceux des autres .

    Tu es juste un troll
    Bah non aucun troll j'argumente parfaitement mes positions mais le soucis c'est que tu n'aimes pas mes réponses et cela te met en colère car visiblement tu n'es pas habitué d'être confronter a tes incohérences.
    jhonnycagemortalkombat posted the 02/09/2021 at 05:25 PM
    kraken je ne vois aucun troll mais uniquement une discussion argumentée entre toi et eldrick qui plus est, est très intéressante.

    Moi j'ai des questions à poser sur ton classement FF si tu me permets :

    13.FFVIII
    14.FFIV
    15.FFX

    Mieux classé que :

    17.FFVII
    18.FFVI

    Sachant que je n'ai pas joué à 16.FFIII version DS donc je me tarderai pas là-dessus mais pourquoi cet ordre ? Parce-que je pense qu'on peut dire que ce classement est peu commun. J'ai moi-même conscience qu'heavy rain et Resonance of Fate ne sont pas communs dans un top 10 mais je peux le défendre sans problème.

    Est-ce uniquement une question d'approche / contexte / goût personnel où tu saurais expliquer cette préférence sur d'autres critères ? (Scénario, OST, Gameplay...).
    kraken posted the 02/10/2021 at 03:29 PM
    jhonnycagemortalkombat
    je ne vois aucun troll mais uniquement une discussion argumentée entre toi et eldrick qui plus est, est très intéressante.
    Perso, j'y vois du troll à partir du moment où quand je lui dit "c'est pas pour ça que j'aime ça", il me dis "si c'est pour ça"

    Il refuse d'apporter aucun crédit à ce que je dit, dans ce cas pourquoi discuter avec lui.

    Comme si il savait mieux que moi ce que j'aimais et pourquoi.
    Si mon top était ainsi juste car j'était un fanboy de Sega, pourquoi il n'y aurais pas plus de jeux Sega?

    Où serait les Yakuza, les Phantasy Star, les Shinobi, les Golden Axe, les Panzer Dragoon, les Dragon Force, les Ecco, les Wonderboy les Crazy Taxi et les milliers de licence de l'éditeur dont j'ai rien à foutre ou presque.

    Si j'était un fanboy de Sega aveuglé par l'éditeur et validant tout leur titres, j'aurais pu remplir mon top que de jeux Sega.

    Je suis fan de Sega, mais pas de tout Sega, non plus.

    Et si mon top est incohérent selon Eldrick, c'est qu'il le juge selon ses gouts et ses critères qui ne sont pas les miens(car oui, j'assume pleinement detester FFtactics et FFV qui sont avec FFXII et FXV les FF que j'aime le moins).

    Son but n'est pas d'essayer un dialogue, de comprendre les raisons de mon top(comme toi tu le fais), juste de me dire "t'es un fanboy".

    Et dans ce cas, je vois aucune raison de continuer à discuter avec lui (vu qu'une discussion, c'est un échange)

    Après, si il est d'accord d'écouter mes arguments sans balancer le truc "fanboy" sur la table, qu'il le dise, je lui repondrait

    Est-ce uniquement une question d'approche / contexte / goût personnel où tu saurais expliquer cette préférence sur d'autres critères ? (Scénario, OST, Gameplay...).
    Je dirais que c'est avant tout personnel, comme quasiment tout mon top. Les jeux en haut de mon top sont juste ceux qui m'ont fait ressentir le plus de chose (rien que Valkyria Chronicles, le 1 en dehors de l'histoire se faire surclasser par tout les autres episodes, les Sakura wars sont des tactical au rabais, Lunar 1 avant le 2 alors que le 2 est meilleur objectivement)
    Après, il y a certaines raisons
    1.Je prefère Squall à Cloud(qui est le heros de la licence que j'aime le moins)
    2.L'OST du 8 est ma dans mon top 3 de la licence (avec celle du IV et du 11)
    3.j'adore les histoire romantique, c'est mon genre d'histoire fétiche
    4.Le ton plus leger et l'univers me parle bien.
    5.Le triple Triad
    6.Graphiquement, le jeu est beaucoup plus beau que le 7 et c'est le FF PSX dont je prefère la DA

    Après je n'ai pas refais FFVIII depuis sa sortie, donc j'ai plus trop le souvenir en tête.

    FFX, c'est un peu pareil, histoire d'amour, graphisme de ouf, blitzball prenant, le spherier et ambiance légère, un gros up pour moi

    et FFIV, l'OST est juste folle, en dehors de FFXI, je ne me suis jamais autant attaché aux persos d'un FF que celui du IV.
    FFIV c'est aussi un jeu dont je trouve l'approche scenar très intimiste avec des heros dont on est plus proche que dans le VI et moins interchangeable dans les cinematiques et dans le gameplay (le fait que tout le monde puisse utiliser la magie dans FF6 rend les perso assez interchangeable à la fin)
    Et il y a le remake PSP, somptueux.

    FFVII a trop mal vieilli visuellement(dès 1999 d'ailleurs j'arrivais plus à y jouer cause des perso lego qui gachait l'immersion), je deteste Cloud, l'univers ne me fait pas rever et Sephiroth est devenu trop cliché.

    Et FFVI, j'ai jamais été fan de Kefka, le jeu fait trop de drama et comme je l'ai dit, je trouve les personnages trop interchangeable niveau gameplay(et dans certains dialogues qui se mette dans la bouche de n'importe quel perso jouable présent dans l'équipe)

    Ce sont d'excellents jeux mais pas au point des jeux au dessus (enfin, faut pas croire, ça reste des jeux que j'adore, mais moins que les autres)
    jhonnycagemortalkombat posted the 02/10/2021 at 07:41 PM
    kraken

    1.Je prefère Squall à Cloud(qui est le heros de la licence que j'aime le moins)

    J’avoue ne pas comprendre ce que tu veux dire par là. Il faudrait m’en dire plus. Dans la construction les deux personnages ont un côté anti-héros très prononcé (Squall qui est l’asocial de service et je m’en foutiste jusqu’à la fin du premier CD et Cloud qui est tout aussi asocial surtout dans sa jeunesse et les flashbacks et qui fait littéralement des bras d’honneurs à Barret et avalanche en début de jeu). Par contre le traumatisme qu’a subi Cloud dans l’évolution de sa personnalité est infiniment mieux construit et mieux amené que le coup de la G force qui change les gens sur FF VIII ça c’est un fait.

    Il y a une cassure d’ailleurs entre FF6 puis le groupe FF7/8 puis FF9/10 à ce sujet qui est très visible.

    2.L'OST du 8 est ma dans mon top 3 de la licence (avec celle du IV et du 11)

    L’ost du 8 est certes très bonne (Eyes on me, the landing, l’opening que j’aime beaucoup) mais quid de Aeris theme dans FF7 ? C’est une OST qui a marqué les JV dans son entièreté même au-delà des RPGs. On ne peut pas nier que FF7 a aussi de très bonnes OSTs au global.

    5.Le triple Triad

    Le triple triad est très sympa et ça reste surement mon mini jeu préféré tous JV confondus.

    6.Graphiquement, le jeu est beaucoup plus beau que le 7 et c'est le FF PSX dont je prefère la DA

    Oui enfin c’est pas un argument ça mon petit Kraken, le jeu est sorti après bien sur qu’il va être plus beau ?

    « Après je n'ai pas refais FFVIII depuis sa sortie, donc j'ai plus trop le souvenir en tête. »

    C’est pas bon du tout ça Kraken il faut connaitre les jeux pour en parler

    « 4.Le ton plus leger et l'univers me parle bien. »

    Ben l'ensemble des FFs finissent par avoir un dénouement apocalyptique et d’ailleurs c’est le cas très rapidement pour FF8/9 peut être même plus rapidement en proportion que sur FF10 par exemple donc je ne saisi pas trop ton argument.

    « (le fait que tout le monde puisse utiliser la magie dans FF6 rend les perso assez interchangeable à la fin) »

    Je crois que tu es tombé sur la tête mon bon vieux Kraken là. FF8 que tu classes en tête c’est littéralement le jeu où tu prends n’importe quel perso c’est la même chose ils vont tous faire des G forces surpuissantes (trop d’ailleurs) et de la magie qui pourront très largement te faire finir le jeu sans aucun souci. Le problème de gameplay du jeu réside dans le fait qu’irvine et zell ont des limites qui font tellement de damage que tu vas jamais prendre des persos qui ont des limites de merde genre Selphie qui en est la carricature parfaite (Rinoa pour l’invincibilité au pire mais si tu veux finir les boss/le jeu vite avec des gros dégâts tu vas forcément choisir Zell et Irvine). Dans FF6 au contraire tu as les skills des personnages.

    Sephiroth est devenu trop cliché.

    Au moins l’avantage de Sephiroth c’est qu’on sait à peu près qui il est, pourquoi il le fait et quel est son but. Le boss final de ff9 il apparait comme une fleur à la toute fin du jeu en déblatérant des phrases qui veulent rien dire et personne ne sait ce qu’il vient branler ici. Le seul point positif c’est que l’OST du combat est quand même pas mal.

    « Je dirais que c'est avant tout personnel, comme quasiment tout mon top. Les jeux en haut de mon top sont juste ceux qui m'ont fait ressentir le plus de chose (rien que Valkyria Chronicles, le 1 en dehors de l'histoire se faire surclasser par tout les autres episodes, les Sakura wars sont des tactical au rabais, Lunar 1 avant le 2 alors que le 2 est meilleur objectivement) »

    Donc si je résume tu as aimé ces jeux mais tu ne sais pas pourquoi
    jhonnycagemortalkombat posted the 02/10/2021 at 07:42 PM
    eldrick qu'en penses-tu ?
    eldrick posted the 02/10/2021 at 08:10 PM
    jhonnycagemortalkombat Bah tu soulignes bien une partie des incohérences de la position de kraken.

    Perso, j'y vois du troll à partir du moment où quand je lui dit "c'est pas pour ça que j'aime ça", il me dis "si c'est pour ça"
    Bah non simplement que tu n'es pas en mesure d'expliquer de manière cohérente et logique tes positions, on tombe toujours dans le deux poids deux mesures ou des prises de position maladroite qui sert uniquement a éviter de te faire passer pour un fanboy ce qui est assez dommage , un peu plus d'honnêteté avancerait plus le débat.

    Où serait les Yakuza, les Phantasy Star, les Shinobi, les Golden Axe, les Panzer Dragoon, les Dragon Force, les Ecco, les Wonderboy les Crazy Taxi et les milliers de licence de l'éditeur dont j'ai rien à foutre ou presque.
    Peut-être que la majorité de ces jeux ne sont pas des rpg? et qu'une moyenne de 4 rpg sega sur 7 c'est déjà suffisant surtout que tu n'aimes visiblement pas les jeux difficiles ou avoir de la microgestion?

    t si mon top est incohérent selon Eldrick, c'est qu'il le juge selon ses gouts et ses critères qui ne sont pas les miens(car oui, j'assume pleinement detester FFtactics et FFV qui sont avec FFXII et FXV les FF que j'aime le moins).
    Du tout FFIII n'a aucun scénario , la bande sonore est assez basique et n'a rien de fou hormis quelques pistes , les personnages sont des gros randoms sans background et la version DS est nettement plus facile. En outre, le jeu n'offre pas beaucoup de liberté d'exploration donc au final c'est uniquement le système de combat de job qui sort de l'ordinaire et sur ce point FFV fait nettement mieux et plus complexe tout en offrant de l'exploration et une meilleur durée de vie. Je tiens a préciser que je n'aime même pas FFV mais bon on peut donner un point de vue un minimum objectif sur le titre quand même .

    Son but n'est pas d'essayer un dialogue, de comprendre les raisons de mon top(comme toi tu le fais), juste de me dire "t'es un fanboy".
    Du tout , tu tombes encore une fois dans la victimisation a la seconde que tu n'arrives pas a convaincre ton public c'est une vilaine manie.

    Après je n'ai pas refais FFVIII depuis sa sortie, donc j'ai plus trop le souvenir en tête.
    Ah ok... Tu dis que FF VIII est ton épisode offline préféré et il est top 13 mais en même temps tu avoues que tu tu souviens plus trop de rien alors que tu as terminé a plusieurs reprises des shining qui ne sont pas même pas dans ton top et tu passes ton temps a argumenter sur leurs qualités fictives mais bon tu te souviens de plus rien d'un de tes jeux préférés que tu n'as pas rejoué depuis 20 ans. En terme de déficit de cohérence , on vient de dépasser code geass et de loin...

    De plus, en suivant ton principe de relation amoureuse et d'ambiance légère bah FFIX rentre bcp plus dans le moule et il est plus que les autres que FFX ou il y a de nombreux carnages et que le scénario reste une marche de la mort sous fond de génocide ethnique.


    et FFIV, l'OST est juste folle, en dehors de FFXI, je ne me suis jamais autant attaché aux persos d'un FF que celui du IV.
    FFIV c'est aussi un jeu dont je trouve l'approche scenar très intimiste avec des heros dont on est plus proche que dans le VI

    Tous les persos ont environ trois lignes de background et arrive tous au moins une fois de nul part pour sauver le héros. De plus, ils représentent tous de gros archetype bien gras et a la fin on a même le droit au pouvoir de l'amour et de l'amitié pour vaincre le mal suprême cool niveau subtilité et tu parles de Sephiroth qui a mal vieillit? .

    Et FFVI, j'ai jamais été fan de Kefka, le jeu fait trop de drama

    Et pourtant pas plus que FFVIII ou FFX.

    FFVII a trop mal vieilli visuellement
    Tout comme FF III DS( bon il a toujours été moche ) ou FFIV snes qui se fait démonter par Chrono trigger ou FFVI.
    jhonnycagemortalkombat posted the 02/10/2021 at 10:31 PM
    testament quelle est ta position dans ce débat ?
    testament posted the 02/10/2021 at 10:40 PM
    jhonnycagemortalkombat Plus tard, faut qu'il respire un peu.
    kraken posted the 02/11/2021 at 05:06 PM
    je réagit juste à ça vu que je pense que le coeur de l'incompréhension est là:

    mais bon on peut donner un point de vue un minimum objectif sur le titre quand même .
    Ben non, c'est un top personnel, pourquoi il faudrait être objectif, si je voulais de l'objectivité, j'irais voir le top metacritics, c'est ce qui s'en rapprocherai le plus.

    Ma liste de jeu favorite n'a aucune volonté d'être objective, c'est purement subjectif comme le sont tes avis. (une personne ne peut être objective)

    Par exemple, personnellement, je trouve le systeme de job de FF3 meilleur que celui du 5

    Nous avons des gouts différent (les qualité que tu trouve fictives à Shining Blade pour moi sont bien réelles et par contre, là où certaines qualités que tu trouve à FFtactics, ben pour moi, ce n'en est pas) et une approche du jeu video différente.

    On ne joue pas de la même façon, le temps passé sur un jeu ne determine pas mes jeux favoris, c'est la qualité de l'expérience le plus important, tu attend qu'un jeu soit pensé pour être adapté au joueur, j'attend d'un jeu qu'il me force à m'adapter à lui (un jeu se doit d'être frustrant)et si la qualité n'a pas été assez bonne lors du premier run mais que je sens du potentiel en y jouant autrement, c'est alors que je ferais un second run et uniquement dans ce cas, car en dehors des jeux de combats, je ne ressort quasi jamais un jeu que j'ai fini et adoré.

    Tu avais sorti par exemple qu'il serait ridicule de jouer à Shining Force 2 ou au 1 avec des équipements de merde car on passerait à côté du jeu. Hors je ne pense pas ça, c'est une façon comme une autre de jouer qui se retrouve d'ailleurs dans le principe des succès.
    Combien de jeu proposes des defis "terminer telle mission sans utiliser telle competence, en utilisant un nombre limité de perso, qu'en utilisant que certains persos"
    Il y a bien des run "no materia" de FF7
    Tout le monde est libre de jouer comme il veut à un jeu

    Et comme l'a dit Testament, c'est une bonne chose d'avoir des gouts différents, non?

    De toute façon, si c'est un top un minimum objectif que vous attendiez, sans me limiter à un genre de jeu, ce serait impossible vu la quantité d'excellent jeux existant.

    PS: Par contre, je doute clairement qu'un seul jeu Sega serait dans un top des 10 meilleur jeu objectif, c'est sur.

    Bref, on a juste pas ma même vision du jeu video, ni les même gouts, restons en là s'il te plait
    testament posted the 02/11/2021 at 06:34 PM
    C'est vrai que le ressenti se discute pas trop, mais n'empêche tu peux donner des détails, genre sur les combats, l'exploration, le système de job, l'ost etc... comme tu le faisais souvent sur la plupart des jeux que tu critiquais.

    Le système de job du 3 meilleur que celui du 5, ok mais pourquoi ?
    Qu'est-ce qu'il a de plus ou mieux ?

    Parce que là je trouve ça un peu facile le taggle c'est mes gouts, à ce moment là on échange plus rien et on se contente de ce genre de com : GOTY

    Qui n'apporte strictement rien en termes d'information.
    kraken posted the 02/11/2021 at 08:15 PM
    testament
    Le fait que chaque changement de job implique de baisser de level, ça demande au joueur de ne pas abuser du changement de job et de bien reflechir à ses job. chose renforcé par le fait que contrairement à FFV, on ne peut pas ajouter au job de competence d'un autre job (FFXI propose comme FFV d'avoir des competences d'un autre job, mais on peut changer de metier uniquement en ville, ce qui fait que si t'as fait le mauvais choix t'es baisé et que donc, il faut reflechir, d'ailleurs, je reproche que ces dernières années FFXI ait rajouté des téléport et quasi viré la perte d'XP, ça casse l'immersion et le besoion de faire attention)

    Il y a aussi le systeme de magie que je prefère et le fait qu'il n'y ait pas de point de sauvegarde dans les donjons.

    Contrairement à Eldrick, j'aime bien le remake DS graphiquement, bien plus que FFV dans n'importe quel forme et je prefère les musiques et le chara design.

    En gros si FFIII est si haut, c'est pour son austerité dans le gameplay que je kiffe et un remake DS qui a sut renforcer le visuel et l'histoire de l'original à un niveau agreable.

    Et je comprend totalement que d'autres prefère le 5 plus flexible et prefèrent la 2D du 5.
    testament posted the 02/11/2021 at 09:12 PM
    kraken J'avais complètement oublié cette pénalité pour le changement de job, après globalement je garde quand même de bons souvenirs de ce remake, bien plus que le V qui m'a seulement marqué pour ces jobs.

    Mais ça reste surprenant de les voir dans un top alors qu'il y a quasi pas d'histoire si ce n'est le déroulement classique des premiers FF, bien vs mal, surtout quand tu vois que les suivant ont sublimé le système, je veux dire tu fais pas plus simple et complet que les Matérias.
    kraken posted the 02/11/2021 at 11:57 PM
    testament
    Ben justement, je trouve le système de materia trop permissif, c'est une chose que je reproche à ff7, les personnages sont trop interchangeables en combat.
    On n'a pas réellement à adapter sa stratégie si on change un personnage dans l'équipe.
    Ce problème se pose aussi sur Ff8, mais je n'aime pas Ffviii pour son gameplay mais son ambiance, ses personnages, son design et son histoire.
    Après faut pas croire que je n'aime pas Ff7, tout les jeux de mon top 20 sont dans un mouchoir de poche dans mon coeur.
    Reste que pour certains le ressenti est plus fort que d'autres, je pense à Lunar et Sakura wars qui ont clairement des gros défauts mais dont j'ai tellement apprécié les qualités que je me moque de ces défauts.
    Ou encore Valkyria Chronicles qui a les défauts de jeunesse d'un premier épisode et manque sérieusement de contenu annexe mais à été une telle révolution dans le Trpg qu'il est directement mon jeu favori.

    Sinon, vu comment j'aime les shonen à l'ancienne, precure ou les DA jeunesse, tu devrais savoir que la lutte bien vs mal des premiers FF, ça me parle.
    testament posted the 02/12/2021 at 12:19 AM
    kraken No offense, moi je croyais que t'aimais les œuvres jap sur la jeunesse parce qu'il y a généralement beaucoup d'enfants et de situations douteuses, de même dans les jeux, t'as souvent des loli voire plus jeunes en mode fanservice.

    C'est jamais justifié, mais là pour faire bander, on sait bien.
    kraken posted the 02/12/2021 at 06:13 AM
    testament
    Je pensais pouvoir avoir une vraie discussion avec toi, en fait non, faut que tu recommence des insinuations douteuses
    testament posted the 02/12/2021 at 06:30 AM
    kraken J'ai dit que je croyais, je sais pas si c'est la raison pour laquelle t'aime ces trucs.