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publié le 23/06/2018 à 12:20 par Gamekyo
commentaires (37)
nicolasgourry publié le 23/06/2018 à 12:30
Étant en pleine lecture du manga Dragon head, ça me donne encore plus envie d'y jouer (voilà encore un jeu qui me donne envie d'avoir la PS4, c'est juste une question de moyen financier).
spawnini publié le 23/06/2018 à 13:36
En espérant une sortie en Europe
jdboss69 publié le 23/06/2018 à 13:41
J'espère au moins des sous titres en anglais ^^
diablo publié le 23/06/2018 à 14:42
Mode Troll On * Le jeu n'a jamais aussi bien porté son nom Mode Troll Off *
ocyn publié le 23/06/2018 à 15:11
nicolasgourry tu attends le bon deal : https://www.dealabs.com/bons-plans/pack-console-sony-ps4-slim-500-go-argent-2eme-manette-1161562
Tu a la console pour le prix de 3 jeux Switch.
vfries publié le 23/06/2018 à 15:12
nicolasgourry je l'ai fini cette semaine dragon head
onyjinn publié le 23/06/2018 à 15:17
Intéressant le mode Playstation VR.
escobar publié le 23/06/2018 à 16:04
ocyn je deal a été annulé car erreur de prix
ocyn publié le 23/06/2018 à 16:33
escobar Effectivement, j'ai vu ça dans les commentaires, mais bon, il y a moyen de trouver des PS4 pour 200 euros, le prix de 4 jeux Switch
nicolasgourry publié le 23/06/2018 à 17:31
nicolasgourry publié le 23/06/2018 à 17:35
ocyn Déjà, je préfère une 1To (slim, ça me va).
Après même à ce prix, il faut que je rajoute minimum un jeu, ça me revient à 150€, je peux pas me permettre, malheureusement, merci quand même de ta proposition.
ocyn publié le 23/06/2018 à 17:46
nicolasgourry Revends ta Switch
nicolasgourry publié le 23/06/2018 à 17:51
ocyn La console où il y a le plus de jeu qui m'intéresse, tu pense que je vais la revendre pour une console ou il y a moins de jeu qui m'intéresse (d'ailleurs je sais même pas si nous aurons Disaster Report 4 Plus : Summer Memories en Europe, mais si il arrive, ça me donnera l'envie d'avoir encore plus la console et d'ici là, peut être les moyens d'avoir la console), j'ai pas encore perdu la raison.
ocyn publié le 23/06/2018 à 18:57
nicolasgourry Bah c'est sûr que si ton rythme d'achat de jeux Switch est limité par tes moyens financiers, tu pourrais ne pas "t’ennuyer".
La mienne prend la poussière depuis bien trop longtemps (c'est vraiment le désert en ce moment sur cette console), et comme je suis raisonnable, et que je n'aime pas balancer de l'argent par les fenêtres, je compte la revendre.
La PS4 pour le moment, je suis loin d'en avoir fini avec toutes ses exclus de très bonne qualité (c'est autre chose que Nintendo niveau ambitions). Pour les jeux multi, quoi qu'il arrive, j'y joue sur PC (au cas où tu te posais la question).
nicolasgourry publié le 23/06/2018 à 19:19
ocyn Si j'avais les moyens, j'aurais la Switch et la PS4, car pour moi, jeter l’argent par les fenêtres, c'est de revendre des consoles alors que je sais que d'autres jeux qui m'intéressant arriveront dessus, je pense que Nintendo a de quoi largement de quoi me convaincre, j'attends plus d'un Metroid Prime 4 que d'un Days Gone ou encore j'attends plus d'un Bayonetta 3 que d'un Marvel’s Spider-Man, mais par contre j'attends plus d'un Disaster Report 4 Plus : Summer Memories que d'un Pokémon Let's Go, car pour moi, c'est les exclusivités qui font la différence (surtout la façon dont le Gameplay va m'intéresser).
ocyn publié le 23/06/2018 à 20:13
nicolasgourry T'as une drôle de conception de "jeter de l'argent par les fenêtres". Un objet, quand il prend la poussière, j'suis d'avis qu'il faut le revendre tant qu'il est toujours au prix fort dans le commerce. C'est de l'optimisation si tu veux. Le jours où la Switch sera à nouveau indispensable pour moi, il y aura la Switch pro à 300 euros, la Switch classique à 200 euros. Aujourd'hui, je peux revendre ma Switch entre 350 et 400 euros avec les jeux que j'ai, je pourrais même en tirer plus si je vendais le tout en détail. Des jeux auxquels je ne touche plus non plus.

J'avais fait la même chose avec la WiiU, je n'y touchais plus, j'en avais tiré 320 euros à l'époque il me semble, aujourd'hui, elle prend la poussière chez tout le monde et elle ne vaut plus rien. Et à l'époque, on m'a dit que j'allais le regretter et blablabla, quelques mois plus tard, c'était la fin de la WiiU, et les 320 euros m'on permis d'acheter la Switch justement (avec un jeu). Bref, être trop conservateur, ça revient cher, et ça n'apporte pas grand chose, si ce n'est de la névrose et un esprit matérialiste.

Ma culture vidéo ludique/mes souvenirs des jeux que j'ai pu finir grâce à cette optimisation (qui me permet de jouer plus pour le même prix, si t'as bien tout suivis) valent bien plus que des bouts de plastiques à mes yeux.
ocyn publié le 23/06/2018 à 20:18
Et si non, pour la petite histoire, le seul jeu qui m'interesse sur Switch actuellement, c'est Metroid Prime 4, il ne débarquera pas avant Noel 2019... Tout ce qui est sensé arrivé sur cette console ne m'interesse absolument pas à part Metroid.

Sur PS4, il y a pas mal d'exclus que je n'ai pas pu faire, et en ce moment, le jeu qui défonce absolument tout ce que j'ai pu faire, y compris Zelda BOTW et Mario Odyssey, c'est Bloodborne tout simplement, une vraie pépite ce jeu (et ouai, j'suis à la bourre, et je ne parle même pas de The Last Gardian et de Shadow of The Colossus que j'ai finis et qui sont juste inoubliables.
nicolasgourry publié le 23/06/2018 à 21:01
ocyn
"Le jours où la Switch sera à nouveau indispensable pour moi, il y aura la Switch pro à 300 euros, la Switch classique à 200 euros." là, tu spécule, mais est-ce que ça se passera comme ça, là est la question.

"Bref, être trop conservateur, ça revient cher, et ça n'apporte pas grand chose, si ce n'est de la névrose et un esprit matérialiste."
J'aime collectionner, car c'est plus qu'un bout de plastique (je dirais la même chose d'un livre) c'est un tout (dont le souvenir est comprit aussi dedans, c'est aussi par exemple, des pistes de réflexion sur l'idée même de la création d'une œuvre -par rapport à un contexte et à un support), j'aime aussi prêter (en faisant un échange ou pas) d'ailleurs, ça fait aussi partie de plaisir et c'est plus facile quand tu as le jeu, de plus, j'ai jamais dépassé les 25 jeux sur un même support, donc je suis plutôt mesuré, il me semble, sur mon coté "matérialiste" (car je garde les jeux qui m'ont le plus marqué).

Tu as le droit de penser "le jeu qui défonce absolument tout ce que j'ai pu faire, y compris Zelda BOTW et Mario Odyssey, c'est Bloodborne tout simplement", mais la majorité des critiques et des joueurs pensent pas du tout que Bloodborne défonce Zelda.

"être à la bourre", chacun à son rythme et en fonction de ses moyens (d'ailleurs j'ai pas pu jouer à des jeux qui sont sortie sur Switch).
ocyn publié le 24/06/2018 à 04:56
nicolasgourry là, tu spécule, mais est-ce que ça se passera comme ça, là est la question.

Oui je spécule, peut être que son prix ne bougera pas et qu'il n'y aura pas de switch pro (même si très peu probable qu'il n'y ait pas de nouveaux modèles de Switch à l'avenir). Mais ce qui est sûr, c'est qu'aux Black Friday de chaque années, on trouve toujours des offres inintéressantes. Et ce qui est encore plus sûr, c'est que je ne toucherais plus à cette Switch avant très longtemps, donc autant la revendre plutôt que de laisser cette "argent" dévaluer (elle est encore sous garantie aujourd'hui).

J'aime collectionner, car c'est plus qu'un bout de plastique (je dirais la même chose d'un livre) c'est un tout (dont le souvenir est comprit aussi dedans, c'est aussi par exemple, des pistes de réflexion sur l'idée même de la création d'une œuvre -par rapport à un contexte et à un support), j'aime aussi prêter (en faisant un échange ou pas) d'ailleurs, ça fait aussi partie de plaisir et c'est plus facile quand tu as le jeu, de plus, j'ai jamais dépassé les 25 jeux sur un même support, donc je suis plutôt mesuré, il me semble, sur mon coté "matérialiste" (car je garde les jeux qui m'ont le plus marqué).

Chacun fait ce qu'il veut de son argent/de ses moyens. J'ai toujours préféré le plus d'expériences vidéo ludique possibles plutôt que de tout conserver pour être limité dans mes expériences. 25 jeux vendu à temps = 750 euros. (après tu peux spéculer et espérer en tirer plus longtemps après oui).


Tu as le droit de penser "le jeu qui défonce absolument tout ce que j'ai pu faire, y compris Zelda BOTW et Mario Odyssey, c'est Bloodborne tout simplement", mais la majorité des critiques et des joueurs pensent pas du tout que Bloodborne défonce Zelda.

L'important pour moi n'est pas ce que pensent les autres, mais mon propre ressentie. Je ne vie pas à travers ce que pensent les autres. J'ai pris plus de plaisir à jouer à Bloodborne que de jouer à ce Zelda BOTW et ce Mario Odyssey. Par contre, Zelda OOT reste mon best. Si je ne m'étais pas ouvert à ce jeu (qui ne m'attirait absolument pas à la base), je serais passé à côté, et j'imagine que d'autres jeux auxquels je ne pense pas pourraient m’offrir la même chose.

"être à la bourre", chacun à son rythme et en fonction de ses moyens (d'ailleurs j'ai pas pu jouer à des jeux qui sont sortie sur Switch).

Oui c'est sûr, moi ce qui me manque, c'est pas les moyens, mais le temps, du moins, je peux jouer 2h00 par jours, mais pas suffisant pour rattraper mon retard et suivre le rythme de sortie des jeux qui m’intéressent sur PS4.
kayama publié le 24/06/2018 à 08:33
ocyn ''le temps, du moins, je peux jouer 2h00 par jours, mais pas suffisant pour rattraper mon retard et suivre le rythme de sortie des jeux qui m’intéressent sur PS4.''

Idem, même en étant sélectif et en priorisant je n'arrive pas à suivre le rythme. Je suis complètement à la ramasse là mais bon l'essentiel c'est de s'amuser.
nicolasgourry publié le 24/06/2018 à 08:51
ocyn
"L'important pour moi n'est pas ce que pensent les autres, mais mon propre ressentie. Je ne vie pas à travers ce que pensent les autres."
Son propre ressentie n’empêche pas d'écouter le ressentie des autres, je ne vie pas à travers ce que pensent les autres, mais je vie avec aussi ce que pensent les autres, car j'aime échanger les points de vue (avec des arguments).

"J'ai toujours préféré le plus d'expériences vidéoludiques possibles plutôt que de tout conserver pour être limité dans mes expériences." juste préciser, que les 25 jeux (maximum) que je garde, ne sont pas les seuls jeux qui je joue, comme je te l'ai dit, je prête (des personnes me prêtent), j'échange ou je revends par moments aussi (même si je fais pas ça souvent, car les jeux que j'achète, je les sélectionne) pour en avoir d'autres.
Je me fixe un prix maximum pour un jeu neuf (50€) et maximum pour un jeu d'occasion (40€), je parle des jeux en physique.

L'impression que tu veux que je revende à tout prix ma Switch car toi tu n'es pas satisfait de cette console, alors que je t'ai dit "la console où il y a le plus de jeu qui m'intéresse, tu penses que je vais la revendre pour une console où il y a moins de jeu qui m'intéressent..." (dans mon cas c'est la Switch où je trouve le plus de jeu qui m'intéresse, toi c'est le PS4), après idéalement, si j'avais les moyens, j'aurais les deux consoles car il y a des jeux qui m'intéressent sur les deux supports.
Quand j'achète une console, j'essaye de voir à long terme, je ne suis pas du genre à acheter puis revendre puis racheter puis revendre plusieurs fois la même console.
ocyn publié le 24/06/2018 à 09:18
kayama Exactement, l'essentiel est de prendre son pieds, j'ai tout mon temps en réalité, les jeux qui je veux faire auront bien baissé de prix d'ici à ce que je compte y toucher.

nicolasgourry Son propre ressentie n’empêche pas d'écouter le ressentie des autres, je ne vie pas à travers ce que pensent les autres, mais je vie avec aussi ce que pensent les autres, car j'aime échanger les points de vue (avec des arguments).

Là tu es en total HS. Dans le contexte que je t'expose, ce qui est important pour moi, c'est que j'ai pris plus mon pieds sur Bloodborne. Le fait que les autres préfèrent Zelda ne changera pas cette réalité. J'ai préféré Bloodborne en terme de plaisir de jeu, et je pense ne pas être le seule.
D'ailleurs, quand tu regardes les notes des joueurs concernant ces deux jeux, Bloodborne est plus apprécié : 8.9 pour Bloodborne vs 8.5 pour Zelda BOTW.

Donc au final... Dois-je considérer que tu n'es pas très honnête dans tes propos ?


juste préciser, que les 25 jeux (maximum) que je garde, ne sont pas les seuls jeux qui je joue, comme je te l'ai dit, je prête (des personnes me prêtent), j'échange ou je revends par moments aussi (même si je fais pas ça souvent, car les jeux que j'achète, je les sélectionne) pour en avoir d'autres.
Je me fixe un prix maximum pour un jeu neuf (50€) et maximum pour un jeu d'occasion (40€), je parle des jeux en physique.


Okey, donc ça va, t'optimise aussi, t'es pas si matérialiste et collectionneur que ça.


L'impression que tu veux que je revende à tout prix ma Switch car toi tu n'es pas satisfait de cette console, alors que je t'ai dit "la console où il y a le plus de jeu qui m'intéresse, tu penses que je vais la revendre pour une console où il y a moins de jeu qui m'intéressent..." (dans mon cas c'est la Switch où je trouve le plus de jeu qui m'intéresse, toi c'est le PS4), après idéalement, si j'avais les moyens, j'aurais les deux consoles car il y a des jeux qui m'intéressent sur les deux supports.
Quand j'achète une console, j'essaye de voir à long terme, je ne suis pas du genre à acheter puis revendre puis racheter puis revendre plusieurs fois la même console.


Ha mais tu fais ce que tu veux. A la base c'était de l'humour hein, de la taquinerie.
ocyn publié le 24/06/2018 à 09:20
nicolasgourry J'ai oublié de sourcer mes propos (ce que tout le monde devrait faire quant il fait des affirmations) :

Bloodborne, score des utilisateurs 8.9 : http://www.metacritic.com/game/playstation-4/bloodborne

Zelda BOTW, score des utilisateurs 8.5 : http://www.metacritic.com/game/switch/the-legend-of-zelda-breath-of-the-wild
nicolasgourry publié le 24/06/2018 à 09:38
ocyn je ne suis pas HS, c'est plutôt à toi que je pose la question "Dois-je considérer que tu n'es pas très honnête dans tes propos ?" quand tu me montre les scores des utilisateurs, là d'un coup le ressentie des autres tu le prends en compte, alors que m'écris plus haut "L'important pour moi n'est pas ce que pensent les autres, mais mon propre ressentie. Je ne vie pas à travers ce que pensent les autres." en faisant ça tu confirme ce que je t'ai écrit "Son propre ressentie n’empêche pas d'écouter le ressentie des autres, je ne vie pas à travers ce que pensent les autres, mais je vie avec aussi ce que pensent les autres, car j'aime échanger les points de vue (avec des arguments)."

Tout dépend ce que l'on regarde (toi tu regarde "utilisateur"), si tu regarde la moyenne Metacritic (Je parlais de la moyenne de la "presse"), si nous regardons les "utilisateurs" c'est BloodBorne plus apprécié, si nous regardons la presse c'est Zelda plus apprécié, si nous mélangeons, ça s'équilibre.
Zelda 97% (critiques) / utilisateur 8.5
Bloodborne 92% (critiques) / utilisateur 8.9

Par contre Mario Odyssey
Mario 97% (critiques) / utilisateur 8.9
Mario (puisque tu m'as cité Mario Odyssey plus haut) est plus apprécié par la presse et les utilisateurs (si nous mélangeons) que Bloodborne, donc j'ai été honnête.
http://www.metacritic.com/game/switch/super-mario-odyssey
ocyn publié le 24/06/2018 à 09:55
nicolasgourry Quand tu joue à un jeu, est-ce que le ressenti des autres vont modifier ta façon d'apprécier un jeu ? Oui, non ?

Oui, je sais écouter les autres, mais dans ce contexte là tu es HS. Parce que je te l'explique, me concernant, ce que pensent les autres d'un jeu ne va pas changer mon expérience avec ce jeu.

Pour ce qui est des avis des lecteurs, tu me parlais de Zelda uniquement, pas de bol Je te cite :

mais la majorité des critiques et des joueurs pensent pas du tout que Bloodborne défonce Zelda.

Là tu rentres dans le jeu du "je veux avoir absolument raison" avec tes calculs.


Moi ce que j'essais de te faire comprendre, c'est que j'apprécie Bloodborne plus que Mario O et Zelda BOTW. Et les notes de qui que ce soit ne changera rien à cette réalité. Donc inutile de me dire "oui mais blablabla les autres blablabla, ils préfèrent blablabla, les notes blablabla". Au final, ça ne changera en rien ce que j'ai ressentie en jouant à Bloodborne, Zelda et Mario, et ça ne changera pas que j'ai préféré Bloodborne à Zelda et Mario. Rien de plus, rien de moins.

Je te sors les avis Meta Critic sur Zelda pour te montrer que ce que tu dis n'est absolument pas vraie (tu ne parlais que de Zelda, raté, tu aurais du prendre Mario en exemple), mais je m'en contre fiche des notes des utilisateurs, ça ne changera pas ce que j'ai vécu avec ces jeux. Je te met le nez dans le caca quoi Rien de plus, rien de moins.
kayama publié le 24/06/2018 à 10:28
Chacun ses préférences les mecs Indépendamment des critiques ou autre. Moi-meme je vais m'orienter naturellement vers un Bloodborne ou The Last Guardian (et donc vers une PS4) car ce genre d'univers me parlent plus ce qui ne veut pas dire que je ne vais pas prendre du plaisir avec le dernier Mario qui est objectivement une réussite. Je ne recherche pas vraiment la même chose en jouant à ces jeux.
5120x2880 publié le 24/06/2018 à 10:50
J'avais fait le 3, j'avais bien aimé mais :

J'avais 14 ans.
Visiblement celui-ci a rien voir.
nicolasgourry publié le 24/06/2018 à 10:59
ocyn
Je ne nie pas que tu as plus apprécié Bloodborne que Zelda et Mario (pour ça que je te reparle de Mario, puisque tu me sors les notes utilisateurs de Bloodborne qui pour toi "défonçait" aussi Mario, c'est pas le cas d'après Metacritic -presse et utilisateur), c'est ton ressentie, je dis juste que tu es un avis parmi d'autres pour moi (comme je suis un avis parmi d'autres pour toi) et que j'aime quand les personnes argumentent sur le pourquoi, d'après leur ressentie il apprécie ce jeu et que si je regarde leur avis, je peux me dire "là dessus, je suis d'accord, là dessus je ne suis pas d'accord".

"Quand tu joue à un jeu, est-ce que le ressenti des autres vont modifier ta façon d'apprécier un jeu ? Oui, non ?" c'est pas si binaire que ça, justement, ce qui est intéressant dans un avis, c'est qu'il peut y avoir des raisons commune d'aimer le jeu, des raisons commune de pas aimer le jeu, des raisons qui peuvent paraitre contraire mais qui se complète -tout dépendra de ce que tu attends du jeu- ect et c'est ça qui fait l’intérêt d'un échange d'avis sur un jeu.

"Je te met le nez dans le caca quoi Rien de plus, rien de moins." je vois pas ou, mais si ça te fait plaisir de le penser, car niveau cohérence, j'ai vu mieux "L'important pour moi n'est pas ce que pensent les autres, mais mon propre ressentie. Je ne vie pas à travers ce que pensent les autres." et après me sortir "les notes utilisateurs".

Tu m'écris "Là tu rentres dans le jeu du "je veux avoir absolument raison" avec tes calculs", pourquoi que tu me montre "notes des utilisateurs" tu rentre dans le jeu "je veux avoir absolument tort".

kayama "Je ne recherche pas vraiment la même chose en jouant à ces jeux." exactement, tout dépend de ce que tu attends du (ou d'un) jeu.
ocyn publié le 24/06/2018 à 13:48
nicolasgourry puisque tu me sors les notes utilisateurs de Bloodborne qui pour toi "défonçait" aussi Mario, c'est pas le cas d'après Metacritic

Tu peux me montrer à quel moment je dis que Mario défonce Bloodborne dans les notes Metacritic ? Si tu ne me réponds pas sur ça, je considérerais que tu es finalement menteur volontaire.

"Quand tu joue à un jeu, est-ce que le ressenti des autres vont modifier ta façon d'apprécier un jeu ? Oui, non ?" c'est pas si binaire que ça, justement, ce qui est intéressant dans un avis, c'est qu'il peut y avoir des raisons commune d'aimer le jeu, des raisons commune de pas aimer le jeu, des raisons qui peuvent paraitre contraire mais qui se complète -tout dépendra de ce que tu attends du jeu- ect et c'est ça qui fait l’intérêt d'un échange d'avis sur un jeu.

Tu ne réponds pas à la question.


"Je te met le nez dans le caca quoi Rien de plus, rien de moins." je vois pas ou, mais si ça te fait plaisir de le penser, car niveau cohérence, j'ai vu mieux "L'important pour moi n'est pas ce que pensent les autres, mais mon propre ressentie. Je ne vie pas à travers ce que pensent les autres." et après me sortir "les notes utilisateurs".

Tu m'écris "Là tu rentres dans le jeu du "je veux avoir absolument raison" avec tes calculs", pourquoi que tu me montre "notes des utilisateurs" tu rentre dans le jeu "je veux avoir absolument tort".

Oui, niveau cohérence j'ai vu mieux effectivement.
ocyn publié le 24/06/2018 à 13:52
kayama On est d'accord, la base de la discutions est simple pourtant : "J'ai préféré Bloodborne à Zelda et Mario" (mais j'ai pris du plaisir à jouer à Mario et Zelda aussi, seulement, ils ont pris une tournure qui me plait pas spécialement, la tournure du "jeu pop corne").

Bref, le fait que je puisse préféré Bloodborne à ces deux jeux rend le pro N un peu fou et va tenter de décrédibiliser mon propre ressenti sous prétexte que la masse préfère les Zelda BOTW et Mario Odyssey, ce qui n'est pas tout à fait juste en plus.

Mais ce qu'il ne comprend pas, c'est que mon ressenti m'est propre, et qu'il n'y a aucun débat à avoir là dessus. J'ai préféré Bloodborne, point. (c'est mon jeu préféré de tout les temps avec Zelda OOT et RE4. point. pas de débat). nicolasgourry
nicolasgourry publié le 24/06/2018 à 15:18
ocyn
Ah aucun moment, je nie que tu préfère Bloodborne car tu as écrit " le jeu qui défonce absolument tout ce que j'ai pu faire, y compris Zelda BOTW et Mario Odyssey, c'est Bloodborne tout simplement" je dis juste que, tu as le droit de le penser mais que la majorité des joueurs ne pensent pas ça, que ce soit pour Zelda ou pour Mario, même si tu m'explique "L'important pour moi n'est pas ce que pensent les autres, mais mon propre ressentie. Je ne vie pas à travers ce que pensent les autres." tout en allant sur Metacritic pour essayer de me démontrer que Bloodborne serait plus apprécier par les "utilisateurs", sauf que quand tu regarde metacritic (presse et utilisateur, qui sont tous des joueurs), Zelda et Bloodborne, la majorité des joueurs trouvent pas que Bloodborne défonce Zelda et pour Mario c'est encore plus flagrant.

"Tu peux me montrer à quel moment je dis que Mario défonce Bloodborne dans les notes Metacritic ?" j'ai pas dis que tu avait dit ça, j'ai juste repris la source Metacritic car tu as utilisé pour essayer de me démontrer que les "utilisateurs" de Bloodborne préféraient le jeu à Zelda, mais tu as pas regardait l'avis de la presse (qui sont aussi des joueurs) et que quand tu regarde de plus près, tu t'aperçois que Zelda est mieux aimé par la presse mais moins par les utilisateurs et que Bloodborne c'est l'inverse (même si dans les deux cas, c'est des jeux qui sont des jeux appréciaient au final), il y a une toute petite préférence quand même pour Zelda (si tu mélange les deux scores).

"Mais ce qu'il ne comprend pas, c'est que mon ressenti m'est propre, et qu'il n'y a aucun débat à avoir là dessus. J'ai préféré Bloodborne, point. (c'est mon jeu préféré de tout les temps avec Zelda OOT et RE4. point. pas de débat)" ce que tu comprends pas, je décrédibilise pas ton propre ressentie, je le relativise par rapport à d'autres ressentie (d'autres avis), si tu dis "pas de débat" alors pour toi seul ton avis compte et donc tu t'en fou de ce que ressente les autres, moi je fonctionne pas comme ça, c'est peut-être ça qui fait que nous comprenons pas.

"Tu ne réponds pas à la question" si mais tu as pas du comprendre ma réponse

Je suis cohérent, mais visiblement tu comprends pas toujours ma façon de penser, ce n'est pas grave, l'important que tu puisses trouver des jeux qui t'intéressent et faire en fonction des moyens que tu as (comme tous les joueurs) et que ton ressentie est pour moi un parmi d'autres et que tout ressentie est intéressant, je n'ai jamais dit le contraire, il faut essayer à mon avis d'être cohérent avec soit même tout en écoutant le ressentie des autres.

Petite anecdote, il y a pas longtemps, j'étais dans un magasin de jeu vidéo, il y a un mec (30/40 ans, je connais pas son age exact) qui cherchait un bon jeu, avec un peu de difficulté, sur PS4, je lui parle de Bloodborne et lui explique qui l'a eu des bonnes critiques, tout en lui précisant que le jeu est connu aussi pour sa difficultés d’après le retour des joueurs, le mec va pour acheter le jeu, le vendeur dit à se mec "je te le déconseille car tu va vite t'énerver, je te connais" il lui a conseillé un autre jeu sur PS4, le vendeur me dit a part (car je le connais) "si tu lui conseille ce jeu, il va pas revenir, car il va trouver le jeu trop dur et va dire qu'il a été mal conseillé dans ce magasin, même si tu es pas le vendeur".
sonilka publié le 24/06/2018 à 20:00
nicolasgourry la majorité des critiques et des joueurs pensent pas du tout que Bloodborne défonce Zelda

Elles n'ont surtout jamais fait de comparaison entre les 2. Ce qui apparait somme toute logique. Et la note attribuée à un jeu n'a pas de lien avec les préférences du testeur. Du moins si le testeur en question est professionnel. Un testeur peut parfaitement préféré un Just Cause (pour X raisons) à un Zelda sans pour autant noter mieux le premier que le second.
nicolasgourry publié le 24/06/2018 à 20:48
sonilka tu veux dire que quand ocyn écrit "le jeu qui défonce absolument tout ce que j'ai pu faire, y compris Zelda BOTW et Mario Odyssey, c'est Bloodborne tout simplement" ce n'est pas logique, car c'est des jeux qui se comparent pas ?

Il me semblait que quand tu mettais une note (qui est la conclusion du test, une échelle d'appréciation chiffré), ça reflétais l'appréciation de la personne qui test (son ressentie avec ses critères de ce qu'il lui semble être des qualités ou des défauts), donc si je vois qu'il met une note plus haute qu'une autre, c'est qu'il a trouvé plus de qualité donc le jeu est mieux noté, c'est ça qui me parait logique, sinon ça n'a pas de sens, je trouve.

"Et la note attribuée à un jeu n'a pas de lien avec les préférences du testeur. Du moins si le testeur en question est professionnel. Un testeur peut parfaitement préférer un Just Cause (pour X raisons) à un Zelda sans pour autant noter mieux le premier que le second." pour moi ça n'a pas de sens quand tu as une préférence entre deux jeux (avec des choses que tu attends d'un jeu), c'est qu'il y en a un ou tu trouves plus de qualité (de chose que vont dans le sens de ce que tu attends d'un jeu), d’où une meilleur note.
Si tu préfère un jeu à un autre, la note (l'appréciation chiffré) le reflète, sinon c'est pas logique.

"Du moins si le testeur en question est professionnel" tu veux dire quoi exactement ?
sonilka publié le 25/06/2018 à 07:37
nicolasgourry c'est compliqué d'échanger avec toi tant tu cherches absolument avoir raison et surtout tu ne cherches pas à comprendre.

Un testeur peut apprécier une daube plus qu'un grand jeu, pour autant il n'ira pas coller une belle note à son jeu de cœur en faisant fi des nombreux défauts. Parce qu'il est un peu professionnel.

pour moi ça n'a pas de sens

Ce qui n'a aucun sens c'est ton raisonnement. Demain un testeur qui n'apprécie pas la licence Zelda teste BoTW. En toute logique, si la personne à un peu de conscience pro, il mettra de coté son ressenti pour la licence et la jugera sur ce qu'elle propose et apporte, pas sur ce que le testeur ressent pour la licence. Je n'arrive même pas à comprendre comment quelque chose d'aussi évident puisse t'échapper.

ce n'est pas logique, car c'est des jeux qui se comparent pas ?

Sauf que lui parle de son ressenti. Il a préféré ce jeu la aux autres. Rien à voir avec les notations de la presse.
nicolasgourry publié le 25/06/2018 à 08:40
sonilka Quand tu échange, tu cherche absolument à avoir tort ?

"Un testeur peut apprécier une daube plus qu'un grand jeu, pour autant il n'ira pas coller une belle note à son jeu de cœur en faisant fi des nombreux défauts. Parce qu'il est un peu professionnel." le fait d'être professionnel fait que tu es pas sincère et honnête ?

"Demain un testeur qui n'apprécie pas la licence Zelda teste BoTW. En toute logique, si la personne à un peu de conscience pro, il mettra de coté son ressenti pour la licence et la jugera sur ce qu'elle propose et apporte, pas sur ce que le testeur ressent pour la licence. Je n'arrive même pas à comprendre comment quelque chose d'aussi évident puisse t'échapper." Quand tu test un jeu, c'est soit le jeu est maniable, soit il est pas maniable, tu explique en quoi il es maniable ou pas maniable, est-ce que le jeu est fluide ou pas ect que ce soit Zelda ou pas, c'est pas le sujet, il me semble que c'est comme ça que l'on fait un test quand on est professionnel (ou pas d'ailleurs), non ?

Donc lui aurait droit de faire une comparaison "le jeu qui défonce absolument tout ce que j'ai pu faire, y compris Zelda BOTW et Mario Odyssey, c'est Bloodborne tout simplement" et quand j'écris "la majorité des critiques et des joueurs pensent pas du tout que Bloodborne défonce Zelda" tu me dis "Elles n'ont surtout jamais fait de comparaison entre les 2. Ce qui apparait somme toute logique." donc là tu m'explique qu'il n'y a pas de comparaison possible.

Il parle de son ressentie, mais les autres aussi c'est leur ressentie, la presse aussi dit son ressentie, ce sont tous des avis par rapport à leur propre ressentie, c'est comme ça que je vois les choses.
ocyn publié le 25/06/2018 à 15:02
sonilka Ce mec raisonne bizarrement, j'me souviens maintenant avoir eu un débat sans fin un autre jour, et il aura toujours le dernier mot en tentant de te faire dire ce que tu n'as pas dis, en répondant à côté, en étant malhonnête et j'en passe et des meilleures (bref un hippies au RSA quoi). Exactement comme ici. (mais je vais répondre une dernière fois (et j'aurais une réponse complètement à côté de la plaque comme à chaque fois).

nicolasgourry Ah aucun moment, je nie que tu préfère Bloodborne car tu as écrit " le jeu qui défonce absolument tout ce que j'ai pu faire, y compris Zelda BOTW et Mario Odyssey, c'est Bloodborne tout simplement"

Okey

je dis juste que, tu as le droit de le penser mais que la majorité des joueurs ne pensent pas ça Okey, et ? Je m'en tape, ça ne change en rien que je préfère Bloodborne !!! Tu veux en venir ou au juste ? Quand je vais te dire : Je ne mange pas de viande parce que ça me dégoûte, je préfère les protéines végétal, tu vas me répondre : "Oui, mais la majorité mangent et aiment manger de la viande" Et alors ? je m'en tape, ça ne change pas que je n'aime pas la viande.

que ce soit pour Zelda ou pour Mario

Absolument pas pour Zelda, DSL, mais si tu veux être honnête avec moi, avec toi même et ton propre raisonnement, tu vas devoir faire un clacul plus complexe hein.
Je te prends le cas de Zelda : 11 010 personnes qui le notent, on atteint une moyenne de 8.5. 109 autres personnes lui mettent 9.7 (les testeurs subjectifs). Tu vas devoir intégrer ces 109 personnes dans les 11 010, et absolument pas faire une moyenne des deux, parce que si non, tu triches avec les chiffres comme un bon vieux politicards (comme quoi, on est souvent pire qu'eux hein )


même si tu m'explique "L'important pour moi n'est pas ce que pensent les autres, mais mon propre ressentie. Je ne vie pas à travers ce que pensent les autres." tout en allant sur Metacritic pour essayer de me démontrer que Bloodborne serait plus apprécier par les "utilisateurs", sauf que quand tu regarde metacritic (presse et utilisateur, qui sont tous des joueurs), Zelda et Bloodborne, la majorité des joueurs trouvent pas que Bloodborne défonce Zelda et pour Mario c'est encore plus flagrant.

Mais au final, ça ne sert à rien hein, puisque je t'expliquais plus haut qu'on s'en tape, ça ne changera pas le fait que moi personnellement, j'ai préféré Bloodborne, que tu veuilles indiquer que "les autres eux ne pensent pas comme toi", ça me fait une belle cheville, mais ça ne va pas plus loin niveau constructivité d'échange.

même si tu m'explique "L'important pour moi n'est pas ce que pensent les autres, mais mon propre ressentie. Je ne vie pas à travers ce que pensent les autres." tout en allant sur Metacritic pour essayer de me démontrer que Bloodborne serait plus apprécier par les "utilisateurs", sauf que quand tu regarde metacritic (presse et utilisateur, qui sont tous des joueurs), Zelda et Bloodborne, la majorité des joueurs trouvent pas que Bloodborne défonce Zelda et pour Mario c'est encore plus flagrant.

On en revient à ce que je t'écris plus haut, mais là ça a une odeur de reproche. Tu me reproches maintenant de vouloir répondre aux conneries que tu balances ? Mouai mouai


"Tu peux me montrer à quel moment je dis que Mario défonce Bloodborne dans les notes Metacritic ?" j'ai pas dis que tu avait dit ça, j'ai juste repris la source Metacritic car tu as utilisé pour essayer de me démontrer que les "utilisateurs" de Bloodborne préféraient le jeu à Zelda, mais tu as pas regardait l'avis de la presse (qui sont aussi des joueurs) Oui, ce sont des joueurs, mais ils tentent généralement d'être le plus objectif possible, comme essai de te le démontrer Sonika. Mais cette idée ne t'arrange pas, donc tu refuses de l’admettre, sauf que ton idée n'est pas argente non plus (pas de bol décidément), mais tu y reviens après

et que quand tu regarde de plus près, tu t'aperçois que Zelda est mieux aimé par la presse mais moins par les utilisateurs et que Bloodborne c'est l'inverse (même si dans les deux cas, c'est des jeux qui sont des jeux appréciaient au final) Oui, là on est dans le juste.

il y a une toute petite préférence quand même pour Zelda (si tu mélange les deux scores). Et non, parce que tu fais un calcul de politicard (les mecs qui utilisent les chiffres comme ça les arranges, tu sais hein) et du coup, bah tu te goure totalement (voir plus haut si tu ne te souviens plus).

"Mais ce qu'il ne comprend pas, c'est que mon ressenti m'est propre, et qu'il n'y a aucun débat à avoir là dessus. J'ai préféré Bloodborne, point. (c'est mon jeu préféré de tout les temps avec Zelda OOT et RE4. point. pas de débat)" ce que tu comprends pas, je décrédibilise pas ton propre ressentie, je le relativise par rapport à d'autres ressentie (d'autres avis), si tu dis "pas de débat" alors pour toi seul ton avis compte et donc tu t'en fou de ce que ressente les autres, moi je fonctionne pas comme ça, c'est peut-être ça qui fait que nous comprenons pas.


Je me rends compte que tu es assez redondant, je t'ai aussi répondu sur ça, je te le redis, si jamais t'as oubliés : Tu veux en venir ou au juste ? Quand je vais te dire : Je ne mange pas de viande parce que ça me dégoûte, je préfère les protéines végétal, tu vas me répondre : "Oui, mais la majorité mangent et aiment manger de la viande" Et alors ? je m'en tape, ça ne change pas que je n'aime pas la viande.

Et non,ça ne veut pas dire que seul mon avis compte ! Mais tu l'as avoué à demi-mot, tu cherches à décrédibiliser mon avis sous prétexte que la masse ne pense pas ça (la pensée unique tout ça tu kif on dirait). Mais ça ne changera jamais le fait que moi j'ai préféré Bloodborne, donc à quoi bon ?!

je [g]décrédibilise pas ton propre ressentie, je le relativise par rapport à d'autres ressentie (d'autres avis)[/g] > Pas le même mot, mais même but recherché hein, c'est exactement pareil.

Je suis cohérent, mais visiblement tu comprends pas toujours ma façon de penser, ce n'est pas grave, l'important que tu puisses trouver des jeux qui t'intéressent et faire en fonction des moyens que tu as (comme tous les joueurs)

J'ai du mal à voir où est la cohérence, mais j'imagine qu'on est pas fait pour s'entendre.

et que ton ressentie est pour moi un parmi d'autres

Oui, logique, c'est la même pour tout le monde, si non on serait tous lobotomisés, la phrase qui n'a pas de sens en sommes.

et que tout ressentie est intéressant, je n'ai jamais dit le contraire, il faut essayer à mon avis d'être cohérent avec soit même tout en écoutant le ressentie des autres.

Le ressentis, les avis des autres sur un jeu est toujours intéressant à écouter, surtout quand on n'a pas touché au jeu et qu'on veut s'en faire une idée. Une fois qu'on a fini le jeu, on se forge son propre avis qui sera différent des autres. Mais tu veux en venir où au juste ?

Petite anecdote, il y a pas longtemps, j'étais dans un magasin de jeu vidéo, il y a un mec (30/40 ans, je connais pas son age exact) qui cherchait un bon jeu, avec un peu de difficulté, sur PS4, je lui parle de Bloodborne et lui explique qui l'a eu des bonnes critiques, tout en lui précisant que le jeu est connu aussi pour sa difficultés d’après le retour des joueurs, le mec va pour acheter le jeu, le vendeur dit à se mec "je te le déconseille car tu va vite t'énerver, je te connais" il lui a conseillé un autre jeu sur PS4, le vendeur me dit a part (car je le connais) "si tu lui conseille ce jeu, il va pas revenir, car il va trouver le jeu trop dur et va dire qu'il a été mal conseillé dans ce magasin, même si tu es pas le vendeur".

Petite anecdote intéressante (même si encore une fois, je ne sais pas trop quelle leçon tu tente de me donner). Et je pense que le vendeur à eu raison, le vendeur connait la personne d'après ce que tu me dis, et cette personne pourrait très bien trouver Mario Odyssée difficile, tout est question de balance des mots quand une personne parle "un peu de difficulté", il aurait peut être fallu creuser et lui demander si pour lui, Call Of Dutty propose un peu de difficulté par exemple.
Bref, c'est sans doute un bon vendeur qui connait ses clients (enfin j'espère).

Sur ceux, je m’arrêtes là, parce que je me souviens de toi maintenant, et de notre conversation sur l'idée que toutes les drogues devraient être légale, y compris le crack, l’héroïne, la méthamphétamine, bref toutes Et ça a été sans fin (et sans aucune logique).
nicolasgourry publié le 25/06/2018 à 19:48
ocyn Je n'ai jamais fumé de ma vie, jusqu’à présent, j'ai déjà bu un peu d'alcool (très rarement, généralement à un verre de champagne ou un verre de rosé et c'est tout), mais c'est pas mon truc, j'aime pas le gout de l'alcool.

Tu peux vouloir le vote des femmes (si le votes des hommes est déjà reconnu par la lois), sans être une femme, mais juste pour le principe que tu sois un homme ou un femme, tu as le droit de vote, pour d'autres principe, tu peux avoir la même logique.

Par contre je persiste et je signe ce que j'ai dit à l'époque : C'est soit nous légalisons et dépénalisons Toutes les drogues (cigarette, alcool, cannabis, morphine ect ect), soit aucune. Après si nous légalisons et dépénalisons, ça n’empêche pas d'être honnête intellectuellement, sur les effets "désirable" (et donc positif) et "indésirable" (et donc négatif), la liberté c'est le choix à partir du moment où nous sommes informé.

"Et ça a été sans fin (et sans aucune logique)" pour toi, moi je reste cohérent, je ne suis pas à géométrie variable sur ce sujet.

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L’anecdote, juste te dire, que j'écoute les avis des autres ce qui me permet de savoir conseillé un jeu, si je l'ai pas fait (tout en précisant que je l'ai pas fait) quand une personne me demande de l'aider pour trouver un jeu qui pourrait lui plaire si il me demande un jeu sur telle console, dans un certain genre avec une certaine difficulté.

Donc je veux juste en venir au fait que ton ressentie est un parmi d'autre, tout simplement, qu'il y a des choses qui peuvent correspondent à d'autres avis, d'autres qui correspondront pas et c'est les différents point de vue qui donne pour moi, une synthèse des avis de tous, que je trouve intéressante.
Tu veux dire que je prends pas ton avis comme un "absolu", c'est vrai, je le prends pas comme une vérité absolu (je prends crédit de ce que tu dis, mais pas plus, pas moins qu'une autre).

"Tu me reproches maintenant de vouloir répondre aux conneries que tu balances ?" d'abord pour moi c'est pas des conneries et je te reproche pas de répondre à ce que je te dis, il me semble.

même si tu m'explique "L'important pour moi n'est pas ce que pensent les autres, mais mon propre ressentie. Je ne vie pas à travers ce que pensent les autres." tout en allant sur Metacritic pour essayer de me démontrer que Bloodborne serait plus apprécier par les "utilisateurs", sauf que quand tu regarde metacritic (presse et utilisateur, qui sont tous des joueurs), Zelda et Bloodborne, la majorité des joueurs trouvent pas que Bloodborne défonce Zelda et pour Mario c'est encore plus flagrant.
"Mais au final, ça ne sert à rien hein, puisque je t'expliquais plus haut qu'on s'en tape" que tu t'en tape, c'est ça la nuance.

Tu continue à me sortir "L'important pour moi n'est pas ce que pensent les autres, mais mon propre ressentie. Je ne vie pas à travers ce que pensent les autres." tu en continuant de me parler des avis sur metacritic, j'y vois un paradoxe.

"Je me rends compte que tu es assez redondant" non je suis cohérent avec moi même, donc je me répète si je vois que la personne ne comprends pas ce que j'essaye de lui expliquer.

Et j'aimerais plus de respect dans les échanges, car il y a des choses que tu me dis, même à des potes je leur parle pas comme ça, je suis sincère dans ce que je dis.
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