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posted the 10/02/2017 at 11:18 AM by Gamekyo
comments (24)
rickles posted the 10/02/2017 at 12:29 PM
Le meilleur épisode de toute la série. A faire si vous n'étiez pas nés à l'époque de la GBA ou si vous avez eu le mauvais goût d'éviter cette console mythique.
shanks posted the 10/02/2017 at 01:21 PM
rickles
vite fait le "mythique", ce fut la plus mauvaise portable de l'histoire de Nintendo :

- carrière courte
- première version sans rétro-éclairage
- aucun Mario inédit (pour une console Nintendo...)
- un seul Zelda inédit que tout le monde a oublié
- le plus mauvais Mario Kart

Heureusement qu'elle avait au moins le soutien de Square et Konami (pour les Castlevania).
rickles posted the 10/02/2017 at 02:08 PM
shanks

Donc la PS2 n'est pas mythique car elle n'a eu aucun Mario Kart et aucun Mario inédit.

Donc la Dreamcast n'est pas mythique parce qu'elle a vécu 3 ans.

Donc OoT est le pire Zelda parce que BotW est mieux et franchement je vois pas pourquoi ils se sont excités sur ce jeu pourri qu'est OoT et pourquoi on le vénère puisqu'il y a eu mieux après. Mario Kart Super Circuit est et restera génial, et ne souffrait d'aucune comparaison jusqu'en 2005.

Donc la GameBoy monochrome n'est pas mythique parce qu'elle n'avait pas de rétroéclairage.

Donc la ludothèque GBA est médiocre parce que le premier modèle de la console n'était pas rétroéclairé et ça te bouffe quand tu rejoues à sa ludothèque en indé.

Donc quand tu jouer à Golden Sun et Metroid 4, tu peux pas les apprécier parce qu'il n'y a pas de Mario sur GBA.

Bref, elle avait aussi le soutien de Capcom avec les 3 superbes action RPG Megaman Battle Network, 4 Megaman Zero, Gyakuten Saiban, même si on y a pas goûté avant 2005 sur DS, 1 Zelda que personne mais alors personne n'a oublié, Nintendo l'a complètement abandonnée avec 2 Golden Sun, 2 KuruKuruKururin,
Advance Wars, 2 Wario Ware dont un en import il est vrai, (nouvelles licences/revival), 2 Metroid...

Metal Slug, Drill Dozer, Sega et Chu Chu Rocket, Super Monkey Ball en 3Day, 3 SONIC Advance, Astro Boy Omega Factor juste le meilleur beat'em All/Shoot'em up de la console fait par Treasure et qui mélange des éléments d'aventure dans son new game+, super fanservice pour les fans de manga, Treasure à qui ont doit aussi des fusées venues de nulle part comme Gunstar 2!!! Ou le sublissime Hajime no ippo, un punch-out-like mais aussi en import/emu...

Tony Hawk, Mario vs DK, sans oublier pléthore de ports SNES et d'adaptation de licence.

Au passage, il y a 3 F-Zero sur la console(les pires aussi sans doute). Des Fire Emblem et Robo Taisen, des Harvest Moon... Bref.

Les puzzle games.

C'est peut-être passé trop vite pour que tu t'en rendes comptes, mais la GBA, ce fut un bombardement de mégahits constant.

La 3DS se tape la te-hon avec ses 7 années de présence et sa ludothèque rachitique.

Et je préfère le gameplay précis et jouissif de Super Circuit à Mario Kart 7. Aria of Sorrow à Lords Of Shadows 3DS. Fusion à Samus Returns.

La GBA se dispute le titre de reine de la 2D avec la DS, et franchement, aucune console n'a incarné l'esprit 16-bits comme cette console.
shanks posted the 10/02/2017 at 02:32 PM
rickles
C'est ptéte pas ton avis mais ça reste celui de la majorité.

Et ton avalanche d'exemple n'y changera rien.
Tu demande à quelqu'un de te citer les 3 meilleurs Mario Kart, t'aura bien peu de chance d'entendre l'épisode GBA. Notamment à cause de sa problématique d'époque où pour jouer à plusieurs (un peu la base), il fallait plusieurs machine, ce qui n'était pas à disposition de tous. Pour cela que Mario Kart DS a directement eu un autre effet avec son online.

Pareil pour F-Zero. Tout le monde garde en son coeur n'importe lequel des 3 épisodes sur consoles de salon, bien peu ceux sur GBA.

Et le Zelda, non. Clairement non. Il n'est absolument pas mauvais et même bon. Mais il était disons "banal". Bien loin de Link's Awakening et le récent A Link Between World. Les Zelda DS, difficile de juger. Bien que critiquable, ils ont eu le mérite de marquer leurs temps par leurs idées. leurs différences en fait.

Et on évitera de parler du Pokémon, la 3G étant plus souvent classé dans les pires gens que les meilleurs.

Après évidemment qu'elle a pas manqué de jeux.
Mais inutile de faire des comparos à la con avec la Dreamcast. Que je sache, elle a eu ses Sonic.

Là je te parle d'une console Nintendo sans son propre Mario et quelque part, ça fait quelque chose.

Et pourtant, je porte la console en mon cœur et plus précisément la GBA SP, l'un des plus beaux designs pour une portable jamais fait, et la première machine que j'ai eu à son lancement.

Mais elle a manqué de plusieurs fondamentaux, certains par choix de Nintendo (l'absence de Mario inédit notamment quand même la GB en avait 2), d'autres à cause des circonstances, notamment sur le plan RPG : Square a soutenu la GB, et encore plus la DS, mais sont arrivés trop sur le tard avec la GBA pour lui livrer finalement 3 portages et quelques broutilles dont un FF Tactics honteux face à l'original.
xxxxxx0 posted the 10/02/2017 at 03:50 PM
Shanks Je l'ai pas oublié moi Zelda The Minish Cap : même aujourd'hui il est très joli, il a très bien vieilli et le concept reste sympa.

Après il est vrai que c'est globalement la moins bonne console portable de Nintendo même si ça m'a pas empêchée de passer du bon temps dessus (c'est avec cette console que j'ai joué aux 2 Zelda Oracle qui étaient géniaux, les 2 Golden Sun m'ont vraiment fait rêver, sans oublier FF4 /5/6 que j'ai découvert grâce à elle).
arrrghl posted the 10/02/2017 at 09:20 PM
GBA advance c'est encore aujourd'hui la reine des portages ! une snes de poche , mais c'était pas si mal
e3ologue posted the 10/02/2017 at 09:33 PM
Malheureusement la GBA fait parti de ces consoles Nintendo "anecdotique", au même titre que la 3DS ou la WiiU, tant les autres étaient exceptionnelles à différents niveaux. Elle reste néanmoins la portable de l'avant boom du jeu mobile, et aussi peut être là dernière console Nintendo a faire des jeux à l'ancienne.
rickles posted the 10/02/2017 at 10:18 PM
shanks OK on a compris, c'est ton site et tu as toujours raison. Je voudrais bien me ranger du côté de ceux qui se basent sur leurs préjugés mais je préfère savoir de quoi je parle.

Donc on oublie Sword of Mana (sublissime), Kingdom Hearts Chain of Memories (faut aimer mais bon...). Ben ouais, Square n'a fait "que 3 portages et un FFTA de merde..." (87% sur Metactitic, quand même, 83% pour FFT.. Donc bon en plus celui-là vient APRES l'original) Au passage j'ai fait les deux et je préfère la version GBA que ce soit pour l'univers, les graphismes, la bande son, le système de jeu ou l'histoire.

FFTA n'était pas honteux. Son univers était fascinant, les musiques sublimes, sa durée de vie phénoménale, les graphismes ultra-chiadés, l'histoire touchante même si simple, et le système de jeu supérieur à l'original car fun ET retors. C'est un chef-d'oeuvre et il est dans le top 5 des jeux GBA.

Les cartes et les juges et les lois qui s'amoncelaient rendaient le jeu vraiment fun et nécessitait d'être particulièrement ingénieux parfois. Encore une fois, la version GBA est supérieure à FFTA2.

F-Zero, pareil que Mario Kart. Ils devaient avoir fait un mégabide pour en sortir 3. Ah non, ils étaient super et t'y as sans doute pas joué. Moi j'ai les 3. Et F-Zero GX. Et je cherche pas à dire que la GBA était pas d'anthologie sous prétexte qu'une autre console avait des jeux.

Je me souviens des tests de Mario Kart Super Circuit qui reprenaient exactement les mêmes arguments que toi, que Mario Kart GBA était pas dans le top 3 des Mario Kart... Ah mais merde, c'était Mario Kart 3. C'est ballot. Et le online manquait vachement. Aussi, il tournait pas à 1080p 30fps sur Wii U. C'est ça qui a plombé sa note Metacritic.e 93 par rapport à la version DS (qui n'existait pas - 91) et la version Wii U - 88%. Et la version Wii, la plus vendue ? 82. OK. Mais pas mythique, le jeu. Pas de gros souvenirs... Objectivement, c'est le Mario Kart qui a reçu le meilleur accueil critique de toute la série, sans révisionnisme à la con à base de "mais il a pas le online". Non, il a pas le online. Le online de la GBA, tu sais... Il est pas du tout sorti en même temps que la console, surtout, donc il a pas marqué les esprits en étant LE jeu de la GBA. Pareil, Mario Kart Super Circuit dans mon top 5 des jeux sur la console.

Putain, Mario Bros. 1 sur Nes est pérave, on peut pas y jouer avec le stick 3D, au fait. Retrospectivement c'est trop une bouse... Sauf que non. Son gameplay est parfait. Comme Mario Kart 3 sur GBA.

"Ton avalanche d'exemple n'y change rien". Si, ça change qu'il y a une avalanche d'exemples, ce qui fait que c'est une console de jeu avec une ludothèque monstrueuse et que c'est une console d'anthologie peut-être méconnue par des illettrés du jeu vidéo, mais absolument pas anecdotique, et au même titre que la Dreamcast, qui est méconnue mais tout sauf anecdotique.

81 millions de consoles sur 9 ans, par rapport à 118 millions sur 12 ans, c'est une progression énorme. Et elle a écrasé la concurrence de Bandaï et SNK.

Les Kof sont aussi sortis dessus. Il y a un Tekken et un SFIII.

Ca en plus du fait qu'elle a souffert de la concurrence de la DS, 3 ans après sa sortie, tandis que la GB a eu le champ libre pendant 12 ans. Personne ne remet en cause la GameBoy monochrome/COLOR en tant que console d'anthologie, et la GBA a fait mieux.

Pokémon 3 n'est pas le pire, DPP, XY et SM sont largement pires. De toute façon Je n'ai pas cité Pokémon, pas besoin de Pokémon pour en faire une console d'anthologie.

Ce n'est pas une console d'anthologie, mais elle a juste lancé des nouvelles licences Nintendo qui sont devenues des monuments.

Rhythm Heaven, c'était sur GBA. Phoenix Wright, c'était sur GBA.

C'est une console d'anthologie, que tu le veuilles ou non. C'est une console qui a marqué son époque de façon incroyable, qui en 3 ans s'est mieux vendue que la DS sur une période comparable. (La DS a duré 6 ans et n'a pas fait le double de ventes pour autant).

Et QUI irait dire que la DS n'était pas un phénomène de société ? La GBA a fait mieux, sans les Touch Generations qui se vendaient à 5 millions.
rickles posted the 10/02/2017 at 10:24 PM
Shanks

Je te rappelle que c'est toi qui as parlé de la durée de vie de la console.

C'est donc toi qui dis que 3 ans c'est trop court pour marquer les esprits. Hello Dreamcast. C'est TON critère (à la con pour reprendre tes mots).

Et selon ces critères, la GBA fait mieux que la DS en nombre de ventes, aussi bien que la PS3 et la 360.

La PS3 et la 360, pas des consoles d'antolojay
rickles posted the 10/02/2017 at 10:31 PM
arrrghl C'est difficile de lire ça parce que pour chaque portage, il y a eu une nouvelle licence. De ce point de vue, la console est irréprochable. J'ai bien aimé rejouer à DKCountry, Zelda3 et aux Mario/Yoshi que j'ai découverts grâce à cette console avec une jouabilité potable, après avoir été frustré sur emu PC. Donc personnellement, ça ne m'a jamais gêné qu'il y ait autant de portages SNES.
e3ologue posted the 10/02/2017 at 11:26 PM
rickles Je crois que tu t'emportes, parce que c'est une console qui t'as fait vibrer (et c'est beau )
Mais ce qu'il ne dit, c'est que malgré les qualités de la console y a de nombreux facteur qui font qu'historiquement et dans la mémoire collective, elle passera malheureusement au second plan, surement par manque de connaissance.
Après y a certain de tes arguments qui sont à double tranchant, comme en quoi le fait que la 3DS ai une ludothèque rachitique fait que la GBA en devient mythique, c'est pas parce que l'une est mauvais que l'autre est forcement géniale, elle est juste mieux. Idem pour le fait que tu parles de vitesse de ventes sur la durée (je serais curieux de voir l'impact du retroéclairage et batterie sur les ventes), même si c'est vrai ça n'explique en rien le succès, car avec ce principe FE fates est le meilleur FE, le mieux vendu sur la plus courte durée, même constat pour mario 3D land pour un mario 3D.

Après je ne suis pas entrain de dire que tu as tors, tu as clairement plus de connaissance dans le domaine que moi (j'étais trop accro à pacman et pokémon rubis pour ressentir le besoin de jouer à autre chose :lol mais que vous ne parlez pas totalement de la même chose.
Enfin c'était très intéressant à lire, ça rappel des souvenirs; tu devrais faire des dossiers.
rickles posted the 10/03/2017 at 12:16 AM
e3ologue T'en faip, je sais qu'on parle pas de la même chose. Ca s'appelle le gaslighting et c'est le langage du site, entretenu par le propriétaire des lieux. C'est une technique de toll de base.

Tu lui dis que la GBA a une ludothèque monstrueuse, tu le prouves, et il va te troller en te disant que non, il n'y a pas de Mario donc c'est une console mineure et il a pas besoin d'autres arguments. Mais lol.

Ca n'a rien à voir avec le fait que ce soit une console mythique ou pas, qu'elle n'ait pas de Mario. Ce n'est pas un argument objectif.

Mon argument se base sur la réalité de ce qui est.
Son argument se base sur le fantasme de que qui n'est pas. Je préfère me concentrer sur des arguments positifs et basés sur le réel, personnellement.

Ca va très loin jusqu'à dire que Mario Kart Super Circuit était mauvais parce que Mario DS avait le online... Mais WTF ? Ca en fait pas un jeu relativement moins bon, juste qu'il était limité par son époque. En quoi la GBA en 2001 à sa sortie accompagnée de Mario Kart Super Circuit n'était pas extraordinaire ?
Donc le double tranchant dont tu parles, c'est lui, pas moi.
Je ne fais que reprendre sa logique nihiliste pour montrer son absurdité, et ce tout au long de mes posts.

Ensuite, je ne parle pas de comparer les titres d'une même licence entre les consoles, encore une fois, c'est Shanks qui veut emmener le débat sur ce terrain-là avec son absence de Mario et le Mario Kart qui est moins bon sur GBA (j'ai prouvé objectivement que c'était le mieux accueilli de toute la franchise au contraire, au passage).

Ce que je veux dire, indépendamment de son argument irrationnel sur l'absence de Mario, c'est qu'on n'a pas besoin de comparer les titres d'une même licence entre les générations pour dire que la GBA, SANS BESOIN DE COMPARER, sans relativisme, sans révisionnisme, est une console qui a marqué sa génération.

La GBA a marqué sa génération. Point. C'est pas parce qu'on est tombé sur un groupe de mecs qui se touchaient sur Devil May Cry et Gran Turismo 4 à l'époque que la GBA n'est pas une console mythique.

Quand il lance Pokémon dans l'argumentaire... Encore du gaslighting pour forcer à comparer les gen entre elles.

Mais même sur son propre terrain, même sur les arguments qu'il avance, il a tort. Donc ne crois pas que je laisse passer quand il raconte n'imp.

Il le sait, ça l'amuse. C'est un troll. Qu'importe qu'en plus il ne sache pas de quoi il parle, tant mieux ça n'est que l'occasion de plus de se faire remettre à sa place.

Ensuite quelqu'un vient me dire que je m'emporte et que je me vexe, et il est content. Les gens ici ne m'aiment pas trop, parce que j'ai souvent raison et que je lâche rien.

Mais je m'énerve pas, j'explique. Il se trouve que je sais aussi taper à la vitesse de l'éclair au clavier, du coup ça fait des réponses super longues, mais je ne me torture pas des heures à taper des argumentaires, rassure-toi.
shanks posted the 10/03/2017 at 05:54 AM
rickles
Donc on oublie Sword of Mana (sublissime), Kingdom Hearts Chain of Memories (faut aimer mais bon...).


Certes, j'ai oublié.
Reste que ça ne change rien à ce que j'ai dit lorsque je disais que le soutien était bien moins fort que sur DS (et même 3DS). Merde, c'est pas subjectif de dire que lorsqu'on propose à une portable ne serait-ce qu'un Dragon Quest canonique, exclusif sur DS, on est à un autre niveau, non ?

Toi tu ne vois que du troll, tu t'excite à coup de monologue et tu passe pour notre Christine Angot à nous, heureusement sans le même passif. Je l'espère du moins.

Si je dis que Mario Kart GBA a moins marqué son temps que les autres épisodes, ce n'est pas par sa qualité mais à cause du contexte. La base d'un MK, c'est le multi et l'approche était beaucoup plus difficile sur GBA que sur consoles de salon (forcément) et ensuite sur DS et 3DS qui possédaient le online. Car tout simplement, c'était pas non plus commun d'avoir 2 GBA chez soi, mais encore plus de devoir demander à ses parents d'acheter deux cartouches du même jeu.

Y en a qui en ont profité, mais c'est loin d'être la majorité et c'est pour cela qu'il a déçu "malgré lui" et est rarement cité par la communauté.

Les ventes sont évidemment là dû à l'achat compulsif. Car c'était un MK, et le premier d'une portable, mais ça n'empêchait pas une déception pour beaucoup une fois entre les mains. Un peu comme lorsque les gamins ont acheté Pokémon Jaune alors qu'ils avaient déjà Bleu ou Rouge, sachant pertinemment à quoi s'attendre mais ne pouvant cacher une déception après quelques heures de jeu.

Et évidemment que les notes Meta ne veulent rien dire. La presse était évidemment mieux équipée et pouvait s'adonner sans problème au multi. Ce n'était pas forcément le cas de tout le monde.

Donc encore une fois, je ne critique pas le jeu mais je tente d'expliquer le contexte. Mario Kart GBA, c'est comme acheter Quake 3 sur Dreamcast sans avoir l'argent derrière pour le online et le combo clavier/souris. ça ne remet pas en cause la qualité du jeu, mais peu nombreux étaient ceux qui pouvaient se permettre d'acheter la totale, tout comme ce n'était pas commun de trouver des foyers avec 2 GBA et 2 Mario Kart.

Enfin, tu me parles des ventes de la console sur les 3 premières années, mais il serait sage de prendre en compte le catalogue très bof de la DS en début de carrière (le Mario 64 sans stick reste quand même un joli fail ), et, surtout, le fait que la GBA n'avait aucune concurrence notable. La DS si.
sonilka posted the 10/03/2017 at 08:14 AM
shanks Et on évitera de parler du Pokémon, la 3G étant plus souvent classé dans les pires gens que les meilleurs.

Hop intervention

Uniquement par une frange extreme de joueurs trolls (too much water). La 4G divise bien plus. Et je ne parle meme pas de la 7G qui doit aujourd'hui recolter les lauriers de moins bonne gen (en attendant USUL). Et la 3G inclus aussi RFVF, remake apprecié par les joueurs (pas autant que le divin HGSS mais bien plus que la blague ROSA).

shiningstar Après il est vrai que c'est globalement la moins bonne console portable de Nintendo
Bref la GBA n'est pas la meilleure portable de Nintendo mais elle reste pour ma part plus prenante que la 3DS.


Y a match avec la 3DS. Je dirais meme que la 3DS est devant. Le matos en lui meme deja. Console obsolete des sa sortie, circle pad infame, 3D gadget et autonomie ridicule pour une portable. Et niveau ludotheque, La GBA n'a pas à rougir. Pourtant elle a eu moins de soutien des tiers et n'a pas eu la longevité de la 3DS.
xxxxxx0 posted the 10/03/2017 at 09:46 AM
Sonilka On aura du mal à s'entendre là-dessus vu que j'adore ma 3DS niveau ludothèque, bien plus excitante que celle de la GBA à mes yeux de par sa diversité.

C'est ma portable préférée après la DS qui était absolument hallucinante niveau ludo et avancées !
e3ologue posted the 10/03/2017 at 02:52 PM
sonilka

OBJECTION !!!

La 3G se coltine une mauvaise réputation, pas une réputation pourri mais une mauvaise réputation. C'est vrai que c'est injustifié, les 2 dernières gen sont moins bonnes, mais étant plus jeunes il faut le temps que ça s’intègre à l'opinion général ce qui n'est pas encore forcement le cas. l'histoire garde de la 3G l'image de la gen de la régression, là où toutes les autres donne l'impression de faire évoluer la formule. De plus elle n'a malheureusement ni profité de la pokémania, ni de la hype DS ou même du passage à la 3D.
Ce qui sauve en parti la 3G du lynchage c'est justement la vision plus vaste avec RF/VF mais aussi pokémon colosseum et XD.
La 3G c'est ma préféré, je précise (double laggron en 2v2 )
nyseko posted the 10/03/2017 at 03:30 PM
Hmm, la GBA pour ceux qui possédaient une SNES était effectivement moins intéressante. Par contre pour ceux ne possédant pas de SNES, c'était quand même la console à avoir.
sonilka posted the 10/03/2017 at 03:46 PM
e3ologue Pokemon Colosseum et Xd sont des spin off (très moyens d'ailleurs) donc hors 3G.
Pour le reste, il y a du vrai. C'est vrai qu'elle n'a pas beneficiée de la hype demesurée de la 4G, hype qui s'explique selon moi par cette "seconde" generation de joueur Pokemon qui a debuté la serie avec cette gen. D'ou sa grande popularité mais aussi ses nombreux detracteurs. Suffit de faire un tour toutes les semaines sur les forums jv.com pour s'en convaincre
e3ologue posted the 10/03/2017 at 04:16 PM
sonilka serte des spin off mais fortement liés à la 3G vu que pour finir le pokédex national il fallait passer par eux; puis j'en parlais surtout parce que quand quelqu'un te dit qu'il y avait rien de bon en 3G, tu lui parles de ces spin-off et ça clos le débat généralement
sonilka posted the 10/03/2017 at 04:55 PM
e3ologue tu consideres les spin off bons ? Car j'ai jamais saisie cette hype venue apres sur ces jeux et notamment Colosseum. Pour l'avoir fait 2 fois, c'est un jeu correct dont le seul interet etait de pouvoir recupérer des Pokemon 2G dans RSE.
e3ologue posted the 10/03/2017 at 07:42 PM
sonilka bof, j'ai touché qu'a colosseum et vers la fin j'ai lâché, c'était trop limité, mais après c'était cool d'avoir un jeu pokémon en 3D qui se rapproche des canoniques. Puis beaucoup de fan de pokémon sont adepte du délire dark badass (le casting de pokkén en est encore la preuve) et ces jeux répondent tout à fait à cet état d'esprit.
Après ça a super mal vieilli, j'ai rematé des trailers, c'est bide, laid et pas animé.
e3ologue posted the 10/04/2017 at 09:56 AM
shanks c'est quand la fin de l'embargo pour les test de ce mario et luigi ?
shanks posted the 10/04/2017 at 10:00 AM
e3ologue
j'ai même pas le "droit" de dire l'heure de fin d'embargo.

Toujours est-il qu'avec mon doublet Layton, je ne donnerais mon avis sur les deux qu'en fin de semaine.
e3ologue posted the 10/04/2017 at 10:03 AM
shanks ce secret d'Etat
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Mario & Luigi : Superstar Saga + Les Sbires de Bowser
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platform : Nintendo 3DS
editor : Nintendo
developer : Alpha Dream
genre : RPG
multiplayer : non
european release date : 09/06/2017