search engine


boards > manga / comics > Naruto - Chapitre [SPOIL - Tome 44]
sayen posted the 05/14/2008 at 07:01 PM quote
Moi aussi je trouve qu'on l'a un peu oubliéto (mouahah juste pour le jeu de mot )
majesdad posted the 05/14/2008 at 10:46 PM quote
héhé le spoil de naruto est out...snif je pense qu'on reverra pas itachi mais tant qu'il y'a de la vie y'a de l'espoir...
theangel posted the 05/14/2008 at 11:45 PM quote
bon bah, suite logique dans la naration de Tobi, et intéressante puisque sur le super gentil Itachi, mais décevante car j'ai pas l'impression qu'on va avoir le truc qui troue le cul que je voulais pour un 400e
alxboss posted the 05/15/2008 at 08:26 AM quote
c est qu un spoil .. attend les images deja .. j le sent bien se chapitre
duster posted the 05/15/2008 at 02:23 PM quote
Si le spoil est véridique, je n'ai qu'une chose à dire:
Paye ton chapitre en carton!
thor posted the 05/15/2008 at 09:22 PM quote
Arrêtez de faire les enfants gâtés.
Y'a 2 chapitres tout le monde trouvaient les chapitres géniaux pleins de révélations et là parce que pour le 400 y'a pas le gros scoop de la muerte ça devient un chapitre en carton ? A cause d'un bête chiffre faut tout laisser en plan pour pondre un truc sensass' ?
Je trouve que Kishimoto fait bien de continuer ce qu'il est en train de faire sans céder aux caprices.

edit: Alors Fugaku était le cerveau
Les flashbacks prennent leur sens. Itachi qui a piqué une colère contre ses pairs juste après une réunion de l'ANBU "j'ai perdu tout espoir dans ce clan pathétique". Et les paroles de Fugaku à Sasuke:" ne suis pas les traces de ton frère". Excellent
duster posted the 05/15/2008 at 09:27 PM quote
Il est bien gentil Kishimoto mais le fait de mettre la réunion Uchiha (tant attendu) entre la mort de Jirayia et la prise de connaissance de Naruto, c'est rageant surtout que la discussion entre Uchiha s'eternise.
Reste a voir si c'est un mal pour un bien? Enfin, on verra bien...
ramstres posted the 05/15/2008 at 09:29 PM quote
Itachi gentil faut voir de quel côté on se place XD
Disons qu'on a droit à un Itachi qui a choisi trahir son clan pour protéger le gouvernement en vigueur à ce moment là
Ensuite j'ai toujours du mal à croire qu'il ait pu massacrer le clan entier tout seul. Je veux bien admettre qu'il soit fort mais s'il a réellement vaincu l'intégralité du clan Uchiha tout seul alors dans ce cas le coup d'Etat n'était pas aussi menaçant que ça
Ensuite vous allez me sortir que Madara l'a aidé à massacrer le clan mais dans ce cas, quelle est la logique et le but final de Madara? (car un coup d'Etat et la prise de pouvoir des Ushiha ça va plus dans son sens que contre)

Bref, pour le moment il y a encore trop de contradictions à mon goût. J'attends grandement de voir où Kishi veut en venir ^^'
duster posted the 05/15/2008 at 09:34 PM quote
Ramstres :
Itachi gentil faut voir de quel côté on se place XD
Disons qu'on a droit à un Itachi qui a choisi trahir son clan pour protéger le gouvernement en vigueur à ce moment là
Ensuite j'ai toujours du mal à croire qu'il ait pu massacrer le clan entier tout seul. Je veux bien admettre qu'il soit fort mais s'il a réellement vaincu l'intégralité du clan Uchiha tout seul alors dans ce cas le coup d'Etat n'était pas aussi menaçant que ça
Ensuite vous allez me sortir que Madara l'a aidé à massacrer le clan mais dans ce cas, quelle est la logique et le but final de Madara? (car un coup d'Etat et la prise de pouvoir des Ushiha ça va plus dans son sens que contre)

Bref, pour le moment il y a encore trop de contradictions à mon goût. J'attends grandement de voir où Kishi veut en venir ^^'


Un cout d'Etat des Uchiha n'aurait pas forcément mis Madara a la tête du village.
Je pense que la participation de Madara a ce massacre s'explique par sa vengeance, sa rancune envers son clan qui ne l'a même pas soutenu dans sa candidature en tant qu'Hokage
thor posted the 05/15/2008 at 09:40 PM quote
Un coup d'Etat (plutôt un putsch en fait) ne nécessite pas forcément d'être plus fort. Il suffit de stratégie. Les Uchiha auraient très bien pu le faire ce putsch s'ils s'étaient préparé.
Après tout, Orochimaru était à un cheveu de bousiller Konoha en étant seul(il a rusé pour impliquer Suna mais il était le seul cerveau. Les Uchiha auraient pu en faire autant).

Duster> exactement ce que je dis. Tu veux tout tout de suite...Demande à Kishimoto de t'envoyer un résumé de la fin du manga, tu gagneras du temps. *humour*

Edit: moi je dis que Madara = Shisui
Remarque, c'est le seul Uchiha dont on a jamais vu le visage
ramstres posted the 05/15/2008 at 09:42 PM quote
Duster :

Un cout d'Etat des Uchiha n'aurait pas forcément mis Madara a la tête du village.
Je pense que la participation de Madara a ce massacre s'explique par sa vengeance, sa rancune envers son clan qui ne l'a même pas soutenu dans sa candidature en tant qu'Hokage


Certes il n'aurait pas été au pouvoir mais il aurait enfin vu son clan reprendre le pouvoir au clan Senju. Car ce massacre a pour conséquence directe de maintenir définitivement le clan Senju au pouvoir sur Konoha. La supposée force d'opposition disparaissant à tout jamais. Or si Madara a réellement fait celà (même pour se venger admettons), tout ce qu'il aurait enduré auparavant perdrait tout son sens. Le sacrifice de son frère serait du coup absolument inutile. Tous ses sacrifices pou le clan seraient à jeter aux orties. Bref y'a un soucis dans la tournure que prend cette narration :/
thor posted the 05/15/2008 at 09:46 PM quote
Ou alors Madara veut le pouvoir pour lui seul et a aidé à exécuter le clan pour être sûr que personne n'irait se rallier à Konoha pour le contrer(contrôle de Kyûbi+ possibilité de contrer Mangekyô).
Et rien ne dit qu'il n'a pas eu un pépin entre temps.
duster posted the 05/15/2008 at 10:35 PM quote
Ramstres :
Duster a écrit :

Un cout d'Etat des Uchiha n'aurait pas forcément mis Madara a la tête du village.
Je pense que la participation de Madara a ce massacre s'explique par sa vengeance, sa rancune envers son clan qui ne l'a même pas soutenu dans sa candidature en tant qu'Hokage

Certes il n'aurait pas été au pouvoir mais il aurait enfin vu son clan reprendre le pouvoir au clan Senju. Car ce massacre a pour conséquence directe de maintenir définitivement le clan Senju au pouvoir sur Konoha. La supposée force d'opposition disparaissant à tout jamais. Or si Madara a réellement fait celà (même pour se venger admettons), tout ce qu'il aurait enduré auparavant perdrait tout son sens. Le sacrifice de son frère serait du coup absolument inutile. Tous ses sacrifices pou le clan seraient à jeter aux orties. Bref y'a un soucis dans la tournure que prend cette narration :/


Je ne pense pas que la domination du clan Uchiha soit sa priorité, je pense que son désir est de dominer les autres afin de prouver sa puissance. Le sacrifice de son frère contrairement a ce qu'il dit était pour dominer les Senju car il voulait être reconnu comme le plus grand ninja.
Je pense que Madara est une personne avide de pouvoir.
ramstres posted the 05/16/2008 at 12:29 AM quote
Duster :

Je ne pense pas que la domination du clan Uchiha soit sa priorité, je pense que son désir est de dominer les autres afin de prouver sa puissance. Le sacrifice de son frère contrairement a ce qu'il dit était pour dominer les Senju car il voulait être reconnu comme le plus grand ninja.
Je pense que Madara est une personne avide de pouvoir.


Si c'est effectivement le cas, quel crédit accorder à ce que raconte Madara à Sasuke? Il peut raconter absolument n'importequoi juste convaincre Sasuke du bien-fondé de l'action de son frère, lui implanter des remords de ouf et l'amener à agir pour sa cause sous un prétexte de rédemption envers Itachi...
theangel posted the 05/16/2008 at 01:01 AM quote
en fait, peu importe que Madara ait dit ou non la vérité sur son frère ! ce qui semble être sûr, c'est qu'il a été rejeté par son propre clan, et qu'il a choisi l'exile et à en quelque sorte renié son clan par la même occasion.

je ne pense pas qu'il estime vouloir encore la reconnaissance de son clan, ou même chercher à prouver quoique ce soit à Konoha dont il doit bien savoir que, dirigé depuis si longtemps par l'idéologie diffusée par le clan senju, personne ne le reconnaitrait à Konoha comme quelqu'un de bien.

et de toute façon, qu'il veuille se venger de son clan, peut-être même justement en leur montrant là où ils se sont trompés, c'est à dire en laissant la puissance au clan Senju, me paraît complètement logique.

et peut-être même a-t-il une dette envers un Senju (sa vie pourquoi pas).

sinon en ce qui concerne Shisui, c'est sûr qu'il est mort. Tobi a confirmé que l'obtention de son Mangekyu Sharingan éternel avait nécessité ces 2 sacrifices (celui de son ami et celui de son frère). donc Itachi a du en passer par là.


enfin pour un coup d'état, il leur aurait suffit d'assassiner les principaux dirigeants de Konoha pour tout contrôler, et avec l'effet de surprise, et la force de tout un clan préparé à cela, pouvant même opérer en interne, ça paraît assez simple à faire.


une chose m'intrigue par contre. Godaime aurait aussi pu être Jiraiya, et en fait même ils avaient pensé à lui sans même penser à Tsunade. même si ça reste un des élèves de Sandaime, lui-même élève des 2 premier Hokage, rien ne crée un lien direct avec l'héritage Senju (imaginez que ce soit Orochimaru qui soit devenu Hokage, je crois pas qu'on aurait pu voir la continuité), sauf si on regarde ceci :



mêmes yeux, mêmes cheveux blancs, même style de marques étranges sur le visage. on ne connait rien de la parenté de Jiraiya, mais ça serait crédible, vu son âge, qu'il soit tout simplement le petit fils de Nidaime. ce qui expliquerait aussi pourquoi lui et Tsunade n'ont jamais eu de liens plus intimes malgré l'espèce de proximité qu'ils ont ensemble (on voit bien que Tsunade tien à lui quand il s'en va enquêter à Ame, et Jiraiya dit lui même que c'est la plus belle femme qu'il ait vu, et avce son caractère je le vois mal ne pas être attiré par elle), ils seraient alors de la même famille.

Senju Jiraiya, ça sonne bien ^^
thor posted the 05/16/2008 at 01:44 AM quote
Si le conseil a pensé à Jiraiya pour le poste d'Hokage avant de penser à Tsunade, c'est parce que Tsunade changeait de visage constamment (pour se cacher de ses créanciers) et que personne ne savait où elle se trouvait.
Jiraiya lui, même s'il est un ermite ne se cachait pas. Il était l'option la plus simple. D'ailleurs quand il propose le nom de Tsunade le conseil accepte immédiatement.

Ca n'a absolument rien à voir avec une quelconque descendance. D'ailleurs Jiraiya ne ressemble pas à Nidaime. Pas plus que Kakashi aux cheveux blancs ou bien même Kiba et ses tags sur la tronche.
Par ailleurs, avant de se faire tuer par Pein, Jiraiya dit explicitement qu'il est amoureux de Tsunade. Pas de cousinades donc.

PS: Pour Shisui = Madara je déconnais. Mais il n'est pas impossible qu'on voit à quoi ressemble cet homme. Quand Kishimoto parle de quelqu'un, il finit par apparaître (on peut donc prévoir des futurs flashback avec la mère de Naruto).
alxboss posted the 05/16/2008 at 09:15 AM quote
Dudu c est toi qui a posté sur gaara-fr ?

Edit Duster: Oui c'est bien moi
theangel posted the 05/16/2008 at 04:03 PM quote
finalement, j'aime beaucoup ce chapitre ^^
majesdad posted the 05/16/2008 at 05:07 PM quote
J'ai lu le chap en version us et bon ben c'est pas mal, madara est encore pas assez clair donc vivement la suite...
thor posted the 05/16/2008 at 06:42 PM quote
Tout ce que dit Madara sur Itachi colle en tout cas.Vous vous souvenez quand il a débarqué à Konoha, lors de l'intervention de Gai, il retient Kisame en lui disant:"nous ne sommes pas ici pour déclencher une guerre".
Itachi a été traumatisé par la guerre, ça explique pourquoi il a des réticences à tuer quand ça n'est pas nécessaire. Ca a du le bouffer de tuer son clan.
Edit: En fait, Itachi me fait penser à Haku. Il ne connaît que trop bien les tourments d'un ninja. C'est que j'aimais dans Naruto au début (jusqu'à la fin de la mission au pays des vagues). L'histoire devient sombre et ressemble enfin à une vraie histoire de ninja. Par la suite c'était devenu trop bon enfant, un shonen classique, pas de morts, etc.
Par ailleurs, on sait enfin ce que Madara vient foutre dans l'histoire. Voilà La boucle est bouclée. Maintenant je veux voir la réaction de Sasuke. Ca m'interresse beaucoup plus que Naruto et la mort de Jiraiya.
Notez aussi que dans ce flashback, Madara a la même coiffure que sur la statue de la vallée de la fin. Il s'est peut-etre tout simplement coupé les cheveux et porte un masque pour qu'on ne le reconnaisse pas
majesdad posted the 05/16/2008 at 08:32 PM quote
Oui l'histoire d'itachi j'y crois mais c'est le rôle de madara dans tout sa je pense qu'il a un peu touché le rôle qu'il a joué dans son flashback...
gamekyo posted the 05/16/2008 at 10:11 PM quote
mdr la fin du chapitre, Madara ne sait pas que sasuke peut lire dans les personnes et donc voir leur veritable jour je me demande si l'auteur va faire un retournement de situation ou laisser moisir l'histoire comme il le fait actuellement. Madara ment de toute facon et sur pas mal de point car son histoire ne correspont pas a se que l'on sait du buts 1er de Aka et de l'histoire.